Audiophile ösvény és tápszűrő kondicionáló

[prando]

Megnéztem az eladó portékáit, de Ő egyes konnektorokat kínál.
Nekem sorolható kellene, konkrétan 2db konnektor, ami 1 előlapba sorolható.
Millió ilyet lehet kapni, de nem tudom melyik az, amiért érdemes pénzt adni, és melyik a szemét kategória.
Nem érdekelnek a hi-tech megoldások, ahogy magamat ismerem, egy Furutech konnektor ,,hatását" nem hallanám meg.
Egy villanyszerelési boltban kapható, korrekt kivitelű darabbal beérem. Csak nem tudom melyik ilyen.

Keresd meg és kérdezz tőle privát üzenet formájában.

nem kérdezett pedig nagyon jó termékeket ismerek.....

Így járt....

[malac6011]

malac6011 fórumtársat keresd az eladási rész kábel eladási topikjában, neki szokott lenni ilyesmi.

Megnéztem az eladó portékáit, de Ő egyes konnektorokat kínál.
Nekem sorolható kellene, konkrétan 2db konnektor, ami 1 előlapba sorolható.
Millió ilyet lehet kapni, de nem tudom melyik az, amiért érdemes pénzt adni, és melyik a szemét kategória.
Nem érdekelnek a hi-tech megoldások, ahogy magamat ismerem, egy Furutech konnektor ,,hatását" nem hallanám meg.
Egy villanyszerelési boltban kapható, korrekt kivitelű darabbal beérem. Csak nem tudom melyik ilyen.

Keresd meg és kérdezz tőle privát üzenet formájában.

nem kérdezett pedig nagyon jó termékeket ismerek.....

[zoli73]

Tegnap bekerült az 1KVA-es 400/230V-ra belőtt ACME ámerikai trafó.....Ilyen hatást nem lehet tápkábel cserével előidézni.....azóta nem tudom abbahagyni a zenehallgatást
Már csak az a kérdés, ha nem egy sima leválasztótrafóval oldja meg az ember, hanem egy Audio Consultinggal vagy hasonlóval , akkor mi lenne, de sajna az 40x ennyibe kerül......Akinek van otthon legalább 2 fázisa, annak mindenképp megéri egy trafóra beruházni -25..50ezer Ft ért mennek használtan-mondjuk az enyém még nem volt bekötve , csak valami raktárban állt sok évet, eredeti dobozában leírással kaptam. Boldogság

Szívesen látnék(talán nem csak én) képet róla. Be is dobozoltad? Hol kapott helyet, a rendszer közelében, vagy ellenkezőleg? Mi a helyzet a működési zajjal?
Köszönöm!

[wittao]

Tegnap bekerült az 1KVA-es 400/230V-ra belőtt ACME ámerikai trafó.....Ilyen hatást nem lehet tápkábel cserével előidézni.....azóta nem tudom abbahagyni a zenehallgatást
Már csak az a kérdés, ha nem egy sima leválasztótrafóval oldja meg az ember, hanem egy Audio Consultinggal vagy hasonlóval , akkor mi lenne, de sajna az 40x ennyibe kerül......Akinek van otthon legalább 2 fázisa, annak mindenképp megéri egy trafóra beruházni -25..50ezer Ft ért mennek használtan-mondjuk az enyém még nem volt bekötve , csak valami raktárban állt sok évet, eredeti dobozában leírással kaptam. Boldogság

Regebben nezegettem a gyarto termekeivel, de a legkisebbet is 7.5kVA meretben adtak, ugy gondoltam leteszek rola :)
Ezekszerint azert erdemes ezzel foglalkozni, koszi, hogy megosztottad!

[takiszer]

Tegnap készítettem pár képet bejövő illetve kijövő feszültségekről...Azt hiszem tanulságos . Anno még akkor méregettem a hálózatot, mikor Vibavoice-al próbálkoztam. Íme a képek
Azt hiszem a képek magukért beszélnek

[takiszer]

Tegnap bekerült az 1KVA-es 400/230V-ra belőtt ACME ámerikai trafó.....Ilyen hatást nem lehet tápkábel cserével előidézni.....azóta nem tudom abbahagyni a zenehallgatást
Már csak az a kérdés, ha nem egy sima leválasztótrafóval oldja meg az ember, hanem egy Audio Consultinggal vagy hasonlóval , akkor mi lenne, de sajna az 40x ennyibe kerül......Akinek van otthon legalább 2 fázisa, annak mindenképp megéri egy trafóra beruházni -25..50ezer Ft ért mennek használtan-mondjuk az enyém még nem volt bekötve , csak valami raktárban állt sok évet, eredeti dobozában leírással kaptam. Boldogság

[supravox]

Leverte a villanyt ??

Gondolom engem szerettek volna a szomszédok.
De mit csináljak ha nem hallottam a csengőt..

[takiszer]

Leverte a villanyt ??

[supravox]

Na végre... valami hasonlót csinálok én is, csak ezt a bekötést nem értem.....miért kellett a 2 trafót sorbakötni???

Mert mikor csináltattam egy.ilyet hallgattam

Screenshot_20230102_205642_Samsung Notes.jpg (547.09 KiB) Megtekintve 2516 alkalommal

Ja meg egy Crown K2 szubra...

[takiszer]

Na végre... valami hasonlót csinálok én is, csak ezt a bekötést nem értem.....miért kellett a 2 trafót sorbakötni???

[supravox]

Végül a szerelőm elment, és mindössze 5e Ft-ot kért. Mindenki heppy!
Bár összességében nézve elszomorító a helyzet.
Köszönöm, hogy elolvastad!

Nem tudom mennyi ideig volt kint, de manapság a kiszállás is több ennél, nemhogy plusz még az óradíj.
Ennyiért ingyen volt a dolog, főleg, hogy még is oldódott a probléma.
A számát elküldhetnéd privát, jó az ilyen normális szaki, ha van a tarsolyban.

Közel egy órát volt itt a kapuban beszélgetéssel együtt, és tőlem mindössze 3 utcányira lakik. Megadhatom a számát, de hozzád(18.ker?) nem biztos, hogy elmegy, az innen kb. 50km. Ha el is megy, ott már biztos "vastagabban fog a ceruza".
Amúgy nekem nem idegen, gyerek korom óta ismerem, tudtam, hogy villanyszerelő, csak azt nem, hogy Ő településünk egyetlen E-ON regisztrált szerelője.

Abban biztos lehetsz,hogy ennyiért semmilyen trafót nem kapsz
Végre találtam egy fotót az én leválasztóimról.
Nem kellett padlásra mászni.

20130808_160504.jpg (879.91 KiB) Megtekintve 2492 alkalommal

Ez az az állapot mikor 400V a betáp.
2db 1.6kVA-es van sorba kötve.
A primer oldalon lehet +-15V-os változtatást "előidézni"
Illetve tök baromságot írtam a múltkor
Ceglédi Árpád Karcag a művész
Sajnos ahol most lakom csak 1fázis van.
Nehezen felejtem azt a dinamikai változást mikor az előző lakhelyemen a sütőnek kialakított 3 fázisú betápra rá tudtam kötni a trafokat.

[zoli73]

Végül a szerelőm elment, és mindössze 5e Ft-ot kért. Mindenki heppy!
Bár összességében nézve elszomorító a helyzet.
Köszönöm, hogy elolvastad!

Nem tudom mennyi ideig volt kint, de manapság a kiszállás is több ennél, nemhogy plusz még az óradíj.
Ennyiért ingyen volt a dolog, főleg, hogy még is oldódott a probléma.
A számát elküldhetnéd privát, jó az ilyen normális szaki, ha van a tarsolyban.

Közel egy órát volt itt a kapuban beszélgetéssel együtt, és tőlem mindössze 3 utcányira lakik. Megadhatom a számát, de hozzád(18.ker?) nem biztos, hogy elmegy, az innen kb. 50km. Ha el is megy, ott már biztos "vastagabban fog a ceruza".
Amúgy nekem nem idegen, gyerek korom óta ismerem, tudtam, hogy villanyszerelő, csak azt nem, hogy Ő településünk egyetlen E-ON regisztrált szerelője.

[Alex_Aston]

Végül a szerelőm elment, és mindössze 5e Ft-ot kért. Mindenki heppy!
Bár összességében nézve elszomorító a helyzet.
Köszönöm, hogy elolvastad!

Nem tudom mennyi ideig volt kint, de manapság a kiszállás is több ennél, nemhogy plusz még az óradíj.
Ennyiért ingyen volt a dolog, főleg, hogy még is oldódott a probléma.
A számát elküldhetnéd privát, jó az ilyen normális szaki, ha van a tarsolyban.

[zoli73]

Szia Zoli!


201 voltra leesett feszultség az már elég durva probléma, mi a megoldas amit javasoltak neked akik mertek?

Érdemes lenne megprobalni az egyik, legkevesbe problemas fázisból közvetlenül behuzni a hifiig egy min. 2.5mm2 keresztmetszetu tápkábelt. A konnektorig huzott vezetéken igy a feszultsegeses minimalizalt.

Arrol a fázisról, amin a taposveny van minden más áramkört a másik két fázison el kell osztani, csak a hifi menjen a kivalasztott fázisról.
Lehet ennyi is megoldja a problémát. Így a háztartás villamos halozata nem befolyásolja a hifit, nem kell vele foglalkozni.
Tipp tovabba, hogy a pillanatnyi feszültsegingadozas okozza a problémát, nem allandoan alacsony feszultseg. A multimeter egy átlagolt feszultseget mutat, nem azt hogy az 50 hz seces periodusok alatt mi tortenik.

Ha ez nem valik be, egy aktiv szuro 1:1 trafo tenyleg megoldja, de a hangot elviheti. Azt már probalgatni kell.

A végfokod nagyteljesitmenyű, annak meg kell adni a delejt. Esetleg egy kulon fazist iec csatival bedughatsz kulon a vegfokba , egy masik fazisrol meg megy a tobbi kisfogyaszto a hifilancban. Ez mar eleg hardcore.

Zsolt Egerbol.

Köszönöm szépen mindenkinek a tetszésnyílvánitást! Én magam is elégedett vagyok a rendszerem megszólalásával, de az örömöm mégsem lehet teljesen felhőtlen.
Ugyanis az elő, és végerősítő működésében vannak zavarok, amik az áram szolgáltatásra vezethető vissza. Néhány fórumtárs, és barát segítségével(ez úton is köszönöm) körűljártuk a témát, és kiderült, hogy az alacsony feszültség okozza az erősítők működési zavarait.
A három fázis is asszimetrikus feszültseget produkál, de alapjában véve is alacsony feszültség mérhető mindhármon. Sajnos az a fázis, ami a rendszert tápláló konnektorban is van, az a leggyengébb, a leginkább leterhelt a környékünkön, és érről kb. működésképtelenek az erősítők.
Az áthidaló megoldás, hogy egyáltalán zenét tudjak hallgatni az, hogy a ház másik pontjáról, másik fázisról, egy másik konnektorból hozok áramot a rendszernek, egy hosszú(kb. 10m) kábelen, keresztűl a házon. Sajnos az esetek kb. 10%-ában még erről a "legerősebb" fázisról sem jön megfelelő feszültség, ezt leginkább este(most is) tapasztalom/mérem, és ilyenkor az erősítők védelme lekapcsol.
De hogy számszerűsítsünk, a "legerősebb" fázis, a legideálisabb időpontban(reggel) 224-227V. Ez este csak 214-218V-ot ad, ez már kevés az erősítők zavartalan működéséhez. A másik két fázis még ennyit sem tud. Amelyik a rendszer közelében van, ahová csatlakoznia kellene, az a legjobb esetben tud 216-219V-ot, de a nap nagy részében ez az érték mindössze 206-211V, ami nem egyszer akár még 201-203V-ig is leesik. Ezeken a feszültség értékeken az erősítök már működésképtelenek, a kimeneti védelem reléi k-be kapcsogatnak.
Szakemberrel már beszéltem, de sok jóval nem bíztatott, és egyenlőre az ünnepek miatt nem is várható előrelépés az ügyben.
Tehát nem minden fenékig tejfel...

Ui.: Köszönöm, hogy elolvastad, és elnézést kérek a kissé off témáért!

Kedves Zoli73,
ezen a leválasztó trafón lehet növelni a feszültséget, ha túl alacsony, talán megoldás lehet számodra. Nekem is ilyen van, csak ajánlani tudom ! Nálam a zene magasabb szintre költözött a TEP segítségével. A forgalmazó PR Audio oda is adja kipróbálásra:

https://praudio.hu/termek/tep-halozati-levalaszto/

Szia Zsolt!

Nos, egyenlőre még hivatalos mérés nem volt, a villanyszerelő kedden jön.
Az a 201V negatív rekord, már a múltté, ma délelőtt sikerült 197V-ot mérnem a leggyengébb fázison.
Zenét hallgatni a legkevésbé gyenge fázisról tudok, de alapjában véve az is gyenge, de arról legalább gond nélkül működnek az erősítők.
Ez a behúzni külön egy min. 2,5-est a hifiig, azért nem ilyen egyszerű, sőt. A kábel tévések a vékonyka optikai kábel behúzással is vért izzadtak, oda, a falban lévő csöveken át már semmit sem lehetne behúzni.
Külön ösvény kialakításhoz fúrnom kellene a födémet két helyen, plusz kábelcsatornákban vezetni.
Ezt még a feleségemmel előbb el kellene fogadtatnom, és igazából magamat is meg kellene győznöm, mert ennyire nem forog minden a hifi körűl, ennyire nem vagyok akkurátus.
A három fázis egyenlően van a ház hálózatán elosztva. Na most ezt a teljes hálózatot csak 2 fázisra terelni, és a fennmaradó egy fázist a hifiig elvinni szerintem nem kis feladat/meló volna. Sőt, valójaban ez kivitelezhetetlen, mert a tűzhely eleve 3 fázisról megy.
Egyenlőre megvárom, hogy mit tapasztal, mond a villanyszerelő, majd az után akarok lépni.
A hálózati szűrőkről.
Nem feltétlen gondolkodom ilyenben. A feszültség problémát nem, vagy csak korlátozottan oldják meg.
Tudom, más zavarok ellen is hatásosak, de azok a kategóriás szűrők amiket meg tudok fizetni, azok sajnos legalább ugyanannyi problémát okoznak, mint amennyit meoldanak.
A hálózati zavarok közűl DC néha felüti a fejét, de nem annyira zavaró.
Kiváncsian várom a villanyszerelő látogatását, aki sok jóval nem bíztatott.
Azt mondta Ő is, hogy a fő probléma, hogy a környékünket tápláló trafó túl messze van. A másik, ahogy mondja télen mindig kicsit alacsonyabb a feszültség, mert a szolgáltató úgy "vezérli" a feszültséget, hogy a környék betápláló napelemeit is bekalkulálják, amik nyáron megemelik a feszültséget, de ilyenkor alig észrevehető a termelésük.
Azt ígérte, hogy a Mi bejövő feszültségünk mellett a szomszédaim(3) bemenőjét is megméri, kiváncsi az esetleges különbségre.
Aztán közben már van egy következő áldozata is az alacsony feszültségnek, a phono előerősítőm.
Felülvizsgálaton van a készítőjénél(fpalotas), mert az alacsony feszültség miatt, a csőfűtés feszültség is alacsony, ami komoly torzításhoz vezet.
Tehát begyűrűzött rendesen, van mit megoldani.
[/quote]

Folytatás következik!
Holnap helyett, már ma ideért a villanyszerelő!
Mondhatom alapos munkát végzett, és minden tőle telhetőt megtett, hogy segítsen.
Rögtön kint kezdett a kertben a mérőnél, minden lehetséges dobozt kinyitott(a plombáltat is!), mindent megmért kapcsolgatta felváltva a fázisokat, végül még az utcán, az oszlopra is felmaszott, ott is mért.
Azt mondta, hogy igen, az a fázis amire panaszkodtam igen rendesen leterhelt, azzal sajnos nem lehet mit kezdeni. A nyitott dobozokban, a fő bejövő kábel kivételével minden kötést megbontott, visszavágott, újra blankolt, mindegyik végére érvéghüvelyt préselt, majd visszakötötte. Meg is jegyezte, hogy nem érti, hogy aki ezt eredetileg kötötte, ezeket a filléres vackokat(érvéghüvely) miért spórólta ki, ez így nem túl szakszerű. Úgy hagyott mindent nyitva, és bementünk a házba.
A fő bejövő kábelek(sodrottak) benti végeit is újra kötötte, érvéghüvelyezte, majd visszakapcsolta az áramot.
Végigmentünk a ház konnektorain, egyesével felkapcsolt kismegszakítók mellett, és kinyomozta mi, melyik fázisról működik. A három fázison az ittlétekor a következő értékekek voltak mérhetők: 1. 216-219V; 2. 223-227V; 3. 235-239V. Naná, hogy a leggyengébb fázison volt a legtöbb fogyasztó, és velük együtt a rendszer is! De ami ennél is érdekesebb, hogy a legerősebb fázis mindössze 4 konnektorban, és két lámpában(wc, speiz) volt fellelhető! Ráadásúl a négy konnektorból három nincs is használatban, a negyedik is csak ha a párom porszívóz. Ezt is furcsálta, mert ahogy mondja, a konnektorokat, és világítást nem szokás keverni. Aztán még elküldött a lakás több pontjára a hajszárítóval, dugdostam a konnektorokba, Ő pedig mért a biztosítéktáblánál.
Azt mondta, Ő mindent rendben talál, de átforgatja a fázisokat, hogy a legigénybevettebb helyre a legerősebb fázis kerüljön. Ezt kint, a mérőnél, a főmegszakítók alatt meg is tette, majd visszazárta a dobozokat, és a mérő előttit leplombálta(E-ON regisztrált szerelő)
Most a rendszerhez, a legfrissebb méréseim szerint 235-237V jön, ez több mint kielégítő, és az erősítők már nem is kapcsolgatnak ki-be!
Azért azt megkérdeztem a szerelőtől, hogy mi okozza ezt a jelentős eltérést a fázisok között? Az az egy fázis mitől annyira leterhelt?
Azt mondta, ez a szolgáltató, és azon belül is a hálózatra rákötő szerelők hanyagsága, mert rákötés előtt arra sem veszik a fáradtságot(pedig kötelező volna), hogy rámérjenek a légvezetékekre, és az új rakötést a legkevésbe leterhetre kössék. E helyett amelyik kényelmesem elérhető, arra köti az egy fázisú fogyasztót, és ezért van, hogy egyes fázison, ilyen messze a betápláló trafótól, már ilyen jelentős feszültség esés tapasztalható. Azt is elmodta, hogy a szolgáltatóhoz hiába mész panasszal, mindenféle mondva csinált indokokkal, úgyis leráznak. Pedig tudják hogy vannak problémák, mert a trafók is sok helyen csúcsra vannak járatva.
Megjegyezte, hogy volt egy ugyanilyen megkeresése néhány hónapja, ahol az ügyfél(szomszédos településen) pont ilyen probléma miatt hívta. Viszont az egy egyfázisú fogyasztó lévén, Ő nem tudta orvosolni a hibát, de a segítségevel sikerült a szolgáltatónál kijárni(4 hónap alatt), hogy átkössék egy másik, jobb "kondícióban" levő fázisra.
Végül a szerelőm elment, és mindössze 5e Ft-ot kért. Mindenki heppy!
Bár összességében nézve elszomorító a helyzet.
Köszönöm, hogy elolvastad!

[NADEger]

Ez a belső hálózat probléma kiszűrése úgy a legegyszerűbb, hogy.kinden kismegszakitot lekapcsolsz, kivéve egy konnektorost. Azon a konnektoron megnezni a feszultseget. Aztan egy masik konnektort is kiprobalni ugy hogy minden mas le van kapcsolva.

Egyszeru kiprobalni, egyebkent a hifi is azonnal hallhatoan a legjobb így lenyomva
az osszes megszakítótt, csak a frigoban a hus kiolvad :)..

Szia Zoli!


201 voltra leesett feszultség az már elég durva probléma, mi a megoldas amit javasoltak neked akik mertek?

Érdemes lenne megprobalni az egyik, legkevesbe problemas fázisból közvetlenül behuzni a hifiig egy min. 2.5mm2 keresztmetszetu tápkábelt. A konnektorig huzott vezetéken igy a feszultsegeses minimalizalt.

Arrol a fázisról, amin a taposveny van minden más áramkört a másik két fázison el kell osztani, csak a hifi menjen a kivalasztott fázisról.
Lehet ennyi is megoldja a problémát. Így a háztartás villamos halozata nem befolyásolja a hifit, nem kell vele foglalkozni.
Tipp tovabba, hogy a pillanatnyi feszültsegingadozas okozza a problémát, nem allandoan alacsony feszultseg. A multimeter egy átlagolt feszultseget mutat, nem azt hogy az 50 hz seces periodusok alatt mi tortenik.

Ha ez nem valik be, egy aktiv szuro 1:1 trafo tenyleg megoldja, de a hangot elviheti. Azt már probalgatni kell.

A végfokod nagyteljesitmenyű, annak meg kell adni a delejt. Esetleg egy kulon fazist iec csatival bedughatsz kulon a vegfokba , egy masik fazisrol meg megy a tobbi kisfogyaszto a hifilancban. Ez mar eleg hardcore.

Zsolt Egerbol.



Kedves Zoli73,
ezen a leválasztó trafón lehet növelni a feszültséget, ha túl alacsony, talán megoldás lehet számodra. Nekem is ilyen van, csak ajánlani tudom ! Nálam a zene magasabb szintre költözött a TEP segítségével. A forgalmazó PR Audio oda is adja kipróbálásra:

https://praudio.hu/termek/tep-halozati-levalaszto/

Szia Zsolt!

Nos, egyenlőre még hivatalos mérés nem volt, a villanyszerelő kedden jön.
Az a 201V negatív rekord, már a múltté, ma délelőtt sikerült 197V-ot mérnem a leggyengébb fázison.
Zenét hallgatni a legkevésbé gyenge fázisról tudok, de alapjában véve az is gyenge, de arról legalább gond nélkül működnek az erősítők.
Ez a behúzni külön egy min. 2,5-est a hifiig, azért nem ilyen egyszerű, sőt. A kábel tévések a vékonyka optikai kábel behúzással is vért izzadtak, oda, a falban lévő csöveken át már semmit sem lehetne behúzni.
Külön ösvény kialakításhoz fúrnom kellene a födémet két helyen, plusz kábelcsatornákban vezetni.
Ezt még a feleségemmel előbb el kellene fogadtatnom, és igazából magamat is meg kellene győznöm, mert ennyire nem forog minden a hifi körűl, ennyire nem vagyok akkurátus.
A három fázis egyenlően van a ház hálózatán elosztva. Na most ezt a teljes hálózatot csak 2 fázisra terelni, és a fennmaradó egy fázist a hifiig elvinni szerintem nem kis feladat/meló volna. Sőt, valójaban ez kivitelezhetetlen, mert a tűzhely eleve 3 fázisról megy.
Egyenlőre megvárom, hogy mit tapasztal, mond a villanyszerelő, majd az után akarok lépni.
A hálózati szűrőkről.
Nem feltétlen gondolkodom ilyenben. A feszültség problémát nem, vagy csak korlátozottan oldják meg.
Tudom, más zavarok ellen is hatásosak, de azok a kategóriás szűrők amiket meg tudok fizetni, azok sajnos legalább ugyanannyi problémát okoznak, mint amennyit meoldanak.
A hálózati zavarok közűl DC néha felüti a fejét, de nem annyira zavaró.
Kiváncsian várom a villanyszerelő látogatását, aki sok jóval nem bíztatott.
Azt mondta Ő is, hogy a fő probléma, hogy a környékünket tápláló trafó túl messze van. A másik, ahogy mondja télen mindig kicsit alacsonyabb a feszültség, mert a szolgáltató úgy "vezérli" a feszültséget, hogy a környék betápláló napelemeit is bekalkulálják, amik nyáron megemelik a feszültséget, de ilyenkor alig észrevehető a termelésük.
Azt ígérte, hogy a Mi bejövő feszültségünk mellett a szomszédaim(3) bemenőjét is megméri, kiváncsi az esetleges különbségre.
Aztán közben már van egy következő áldozata is az alacsony feszültségnek, a phono előerősítőm.
Felülvizsgálaton van a készítőjénél(fpalotas), mert az alacsony feszültség miatt, a csőfűtés feszültség is alacsony, ami komoly torzításhoz vezet.
Tehát begyűrűzött rendesen, van mit megoldani.

Meg kellene mérni terhelés nélkül a hálózati feszültséget,de úgy hogy mindent lekapcsolsz. Még a hűtőt is...Ha így megvan a feszültség,akkor egy hibás belső kötés lehet a feszültségesés oka.
[/quote]

[József1960]

Szia Zoli!


201 voltra leesett feszultség az már elég durva probléma, mi a megoldas amit javasoltak neked akik mertek?

Érdemes lenne megprobalni az egyik, legkevesbe problemas fázisból közvetlenül behuzni a hifiig egy min. 2.5mm2 keresztmetszetu tápkábelt. A konnektorig huzott vezetéken igy a feszultsegeses minimalizalt.

Arrol a fázisról, amin a taposveny van minden más áramkört a másik két fázison el kell osztani, csak a hifi menjen a kivalasztott fázisról.
Lehet ennyi is megoldja a problémát. Így a háztartás villamos halozata nem befolyásolja a hifit, nem kell vele foglalkozni.
Tipp tovabba, hogy a pillanatnyi feszültsegingadozas okozza a problémát, nem allandoan alacsony feszultseg. A multimeter egy átlagolt feszultseget mutat, nem azt hogy az 50 hz seces periodusok alatt mi tortenik.

Ha ez nem valik be, egy aktiv szuro 1:1 trafo tenyleg megoldja, de a hangot elviheti. Azt már probalgatni kell.

A végfokod nagyteljesitmenyű, annak meg kell adni a delejt. Esetleg egy kulon fazist iec csatival bedughatsz kulon a vegfokba , egy masik fazisrol meg megy a tobbi kisfogyaszto a hifilancban. Ez mar eleg hardcore.

Zsolt Egerbol.

Köszönöm szépen mindenkinek a tetszésnyílvánitást! Én magam is elégedett vagyok a rendszerem megszólalásával, de az örömöm mégsem lehet teljesen felhőtlen.
Ugyanis az elő, és végerősítő működésében vannak zavarok, amik az áram szolgáltatásra vezethető vissza. Néhány fórumtárs, és barát segítségével(ez úton is köszönöm) körűljártuk a témát, és kiderült, hogy az alacsony feszültség okozza az erősítők működési zavarait.
A három fázis is asszimetrikus feszültseget produkál, de alapjában véve is alacsony feszültség mérhető mindhármon. Sajnos az a fázis, ami a rendszert tápláló konnektorban is van, az a leggyengébb, a leginkább leterhelt a környékünkön, és érről kb. működésképtelenek az erősítők.
Az áthidaló megoldás, hogy egyáltalán zenét tudjak hallgatni az, hogy a ház másik pontjáról, másik fázisról, egy másik konnektorból hozok áramot a rendszernek, egy hosszú(kb. 10m) kábelen, keresztűl a házon. Sajnos az esetek kb. 10%-ában még erről a "legerősebb" fázisról sem jön megfelelő feszültség, ezt leginkább este(most is) tapasztalom/mérem, és ilyenkor az erősítők védelme lekapcsol.
De hogy számszerűsítsünk, a "legerősebb" fázis, a legideálisabb időpontban(reggel) 224-227V. Ez este csak 214-218V-ot ad, ez már kevés az erősítők zavartalan működéséhez. A másik két fázis még ennyit sem tud. Amelyik a rendszer közelében van, ahová csatlakoznia kellene, az a legjobb esetben tud 216-219V-ot, de a nap nagy részében ez az érték mindössze 206-211V, ami nem egyszer akár még 201-203V-ig is leesik. Ezeken a feszültség értékeken az erősítök már működésképtelenek, a kimeneti védelem reléi k-be kapcsogatnak.
Szakemberrel már beszéltem, de sok jóval nem bíztatott, és egyenlőre az ünnepek miatt nem is várható előrelépés az ügyben.
Tehát nem minden fenékig tejfel...

Ui.: Köszönöm, hogy elolvastad, és elnézést kérek a kissé off témáért!

Kedves Zoli73,
ezen a leválasztó trafón lehet növelni a feszültséget, ha túl alacsony, talán megoldás lehet számodra. Nekem is ilyen van, csak ajánlani tudom ! Nálam a zene magasabb szintre költözött a TEP segítségével. A forgalmazó PR Audio oda is adja kipróbálásra:

https://praudio.hu/termek/tep-halozati-levalaszto/

Szia Zsolt!

Nos, egyenlőre még hivatalos mérés nem volt, a villanyszerelő kedden jön.
Az a 201V negatív rekord, már a múltté, ma délelőtt sikerült 197V-ot mérnem a leggyengébb fázison.
Zenét hallgatni a legkevésbé gyenge fázisról tudok, de alapjában véve az is gyenge, de arról legalább gond nélkül működnek az erősítők.
Ez a behúzni külön egy min. 2,5-est a hifiig, azért nem ilyen egyszerű, sőt. A kábel tévések a vékonyka optikai kábel behúzással is vért izzadtak, oda, a falban lévő csöveken át már semmit sem lehetne behúzni.
Külön ösvény kialakításhoz fúrnom kellene a födémet két helyen, plusz kábelcsatornákban vezetni.
Ezt még a feleségemmel előbb el kellene fogadtatnom, és igazából magamat is meg kellene győznöm, mert ennyire nem forog minden a hifi körűl, ennyire nem vagyok akkurátus.
A három fázis egyenlően van a ház hálózatán elosztva. Na most ezt a teljes hálózatot csak 2 fázisra terelni, és a fennmaradó egy fázist a hifiig elvinni szerintem nem kis feladat/meló volna. Sőt, valójaban ez kivitelezhetetlen, mert a tűzhely eleve 3 fázisról megy.
Egyenlőre megvárom, hogy mit tapasztal, mond a villanyszerelő, majd az után akarok lépni.
A hálózati szűrőkről.
Nem feltétlen gondolkodom ilyenben. A feszültség problémát nem, vagy csak korlátozottan oldják meg.
Tudom, más zavarok ellen is hatásosak, de azok a kategóriás szűrők amiket meg tudok fizetni, azok sajnos legalább ugyanannyi problémát okoznak, mint amennyit meoldanak.
A hálózati zavarok közűl DC néha felüti a fejét, de nem annyira zavaró.
Kiváncsian várom a villanyszerelő látogatását, aki sok jóval nem bíztatott.
Azt mondta Ő is, hogy a fő probléma, hogy a környékünket tápláló trafó túl messze van. A másik, ahogy mondja télen mindig kicsit alacsonyabb a feszültség, mert a szolgáltató úgy "vezérli" a feszültséget, hogy a környék betápláló napelemeit is bekalkulálják, amik nyáron megemelik a feszültséget, de ilyenkor alig észrevehető a termelésük.
Azt ígérte, hogy a Mi bejövő feszültségünk mellett a szomszédaim(3) bemenőjét is megméri, kiváncsi az esetleges különbségre.
Aztán közben már van egy következő áldozata is az alacsony feszültségnek, a phono előerősítőm.
Felülvizsgálaton van a készítőjénél(fpalotas), mert az alacsony feszültség miatt, a csőfűtés feszültség is alacsony, ami komoly torzításhoz vezet.
Tehát begyűrűzött rendesen, van mit megoldani.
[/quote]
Meg kellene mérni terhelés nélkül a hálózati feszültséget,de úgy hogy mindent lekapcsolsz. Még a hűtőt is...Ha így megvan a feszültség,akkor egy hibás belső kötés lehet a feszültségesés oka.

[zoli73]

Szia Zoli!


201 voltra leesett feszultség az már elég durva probléma, mi a megoldas amit javasoltak neked akik mertek?

Érdemes lenne megprobalni az egyik, legkevesbe problemas fázisból közvetlenül behuzni a hifiig egy min. 2.5mm2 keresztmetszetu tápkábelt. A konnektorig huzott vezetéken igy a feszultsegeses minimalizalt.

Arrol a fázisról, amin a taposveny van minden más áramkört a másik két fázison el kell osztani, csak a hifi menjen a kivalasztott fázisról.
Lehet ennyi is megoldja a problémát. Így a háztartás villamos halozata nem befolyásolja a hifit, nem kell vele foglalkozni.
Tipp tovabba, hogy a pillanatnyi feszültsegingadozas okozza a problémát, nem allandoan alacsony feszultseg. A multimeter egy átlagolt feszultseget mutat, nem azt hogy az 50 hz seces periodusok alatt mi tortenik.

Ha ez nem valik be, egy aktiv szuro 1:1 trafo tenyleg megoldja, de a hangot elviheti. Azt már probalgatni kell.

A végfokod nagyteljesitmenyű, annak meg kell adni a delejt. Esetleg egy kulon fazist iec csatival bedughatsz kulon a vegfokba , egy masik fazisrol meg megy a tobbi kisfogyaszto a hifilancban. Ez mar eleg hardcore.

Zsolt Egerbol.

Köszönöm szépen mindenkinek a tetszésnyílvánitást! Én magam is elégedett vagyok a rendszerem megszólalásával, de az örömöm mégsem lehet teljesen felhőtlen.
Ugyanis az elő, és végerősítő működésében vannak zavarok, amik az áram szolgáltatásra vezethető vissza. Néhány fórumtárs, és barát segítségével(ez úton is köszönöm) körűljártuk a témát, és kiderült, hogy az alacsony feszültség okozza az erősítők működési zavarait.
A három fázis is asszimetrikus feszültseget produkál, de alapjában véve is alacsony feszültség mérhető mindhármon. Sajnos az a fázis, ami a rendszert tápláló konnektorban is van, az a leggyengébb, a leginkább leterhelt a környékünkön, és érről kb. működésképtelenek az erősítők.
Az áthidaló megoldás, hogy egyáltalán zenét tudjak hallgatni az, hogy a ház másik pontjáról, másik fázisról, egy másik konnektorból hozok áramot a rendszernek, egy hosszú(kb. 10m) kábelen, keresztűl a házon. Sajnos az esetek kb. 10%-ában még erről a "legerősebb" fázisról sem jön megfelelő feszültség, ezt leginkább este(most is) tapasztalom/mérem, és ilyenkor az erősítők védelme lekapcsol.
De hogy számszerűsítsünk, a "legerősebb" fázis, a legideálisabb időpontban(reggel) 224-227V. Ez este csak 214-218V-ot ad, ez már kevés az erősítők zavartalan működéséhez. A másik két fázis még ennyit sem tud. Amelyik a rendszer közelében van, ahová csatlakoznia kellene, az a legjobb esetben tud 216-219V-ot, de a nap nagy részében ez az érték mindössze 206-211V, ami nem egyszer akár még 201-203V-ig is leesik. Ezeken a feszültség értékeken az erősítök már működésképtelenek, a kimeneti védelem reléi k-be kapcsogatnak.
Szakemberrel már beszéltem, de sok jóval nem bíztatott, és egyenlőre az ünnepek miatt nem is várható előrelépés az ügyben.
Tehát nem minden fenékig tejfel...

Ui.: Köszönöm, hogy elolvastad, és elnézést kérek a kissé off témáért!

Kedves Zoli73,
ezen a leválasztó trafón lehet növelni a feszültséget, ha túl alacsony, talán megoldás lehet számodra. Nekem is ilyen van, csak ajánlani tudom ! Nálam a zene magasabb szintre költözött a TEP segítségével. A forgalmazó PR Audio oda is adja kipróbálásra:

https://praudio.hu/termek/tep-halozati-levalaszto/

[/quote]

Szia Zsolt!

Nos, egyenlőre még hivatalos mérés nem volt, a villanyszerelő kedden jön.
Az a 201V negatív rekord, már a múltté, ma délelőtt sikerült 197V-ot mérnem a leggyengébb fázison.
Zenét hallgatni a legkevésbé gyenge fázisról tudok, de alapjában véve az is gyenge, de arról legalább gond nélkül működnek az erősítők.
Ez a behúzni külön egy min. 2,5-est a hifiig, azért nem ilyen egyszerű, sőt. A kábel tévések a vékonyka optikai kábel behúzással is vért izzadtak, oda, a falban lévő csöveken át már semmit sem lehetne behúzni.
Külön ösvény kialakításhoz fúrnom kellene a födémet két helyen, plusz kábelcsatornákban vezetni.
Ezt még a feleségemmel előbb el kellene fogadtatnom, és igazából magamat is meg kellene győznöm, mert ennyire nem forog minden a hifi körűl, ennyire nem vagyok akkurátus.
A három fázis egyenlően van a ház hálózatán elosztva. Na most ezt a teljes hálózatot csak 2 fázisra terelni, és a fennmaradó egy fázist a hifiig elvinni szerintem nem kis feladat/meló volna. Sőt, valójaban ez kivitelezhetetlen, mert a tűzhely eleve 3 fázisról megy.
Egyenlőre megvárom, hogy mit tapasztal, mond a villanyszerelő, majd az után akarok lépni.
A hálózati szűrőkről.
Nem feltétlen gondolkodom ilyenben. A feszültség problémát nem, vagy csak korlátozottan oldják meg.
Tudom, más zavarok ellen is hatásosak, de azok a kategóriás szűrők amiket meg tudok fizetni, azok sajnos legalább ugyanannyi problémát okoznak, mint amennyit meoldanak.
A hálózati zavarok közűl DC néha felüti a fejét, de nem annyira zavaró.
Kiváncsian várom a villanyszerelő látogatását, aki sok jóval nem bíztatott.
Azt mondta Ő is, hogy a fő probléma, hogy a környékünket tápláló trafó túl messze van. A másik, ahogy mondja télen mindig kicsit alacsonyabb a feszültség, mert a szolgáltató úgy "vezérli" a feszültséget, hogy a környék betápláló napelemeit is bekalkulálják, amik nyáron megemelik a feszültséget, de ilyenkor alig észrevehető a termelésük.
Azt ígérte, hogy a Mi bejövő feszültségünk mellett a szomszédaim(3) bemenőjét is megméri, kiváncsi az esetleges különbségre.
Aztán közben már van egy következő áldozata is az alacsony feszültségnek, a phono előerősítőm.
Felülvizsgálaton van a készítőjénél(fpalotas), mert az alacsony feszültség miatt, a csőfűtés feszültség is alacsony, ami komoly torzításhoz vezet.
Tehát begyűrűzött rendesen, van mit megoldani.

[NADEger]

Szia Zoli!


201 voltra leesett feszultség az már elég durva probléma, mi a megoldas amit javasoltak neked akik mertek?

Érdemes lenne megprobalni az egyik, legkevesbe problemas fázisból közvetlenül behuzni a hifiig egy min. 2.5mm2 keresztmetszetu tápkábelt. A konnektorig huzott vezetéken igy a feszultsegeses minimalizalt.

Arrol a fázisról, amin a taposveny van minden más áramkört a másik két fázison el kell osztani, csak a hifi menjen a kivalasztott fázisról.
Lehet ennyi is megoldja a problémát. Így a háztartás villamos halozata nem befolyásolja a hifit, nem kell vele foglalkozni.
Tipp tovabba, hogy a pillanatnyi feszültsegingadozas okozza a problémát, nem allandoan alacsony feszultseg. A multimeter egy átlagolt feszultseget mutat, nem azt hogy az 50 hz seces periodusok alatt mi tortenik.

Ha ez nem valik be, egy aktiv szuro 1:1 trafo tenyleg megoldja, de a hangot elviheti. Azt már probalgatni kell.

A végfokod nagyteljesitmenyű, annak meg kell adni a delejt. Esetleg egy kulon fazist iec csatival bedughatsz kulon a vegfokba , egy masik fazisrol meg megy a tobbi kisfogyaszto a hifilancban. Ez mar eleg hardcore.

Zsolt Egerbol.

Köszönöm szépen mindenkinek a tetszésnyílvánitást! Én magam is elégedett vagyok a rendszerem megszólalásával, de az örömöm mégsem lehet teljesen felhőtlen.
Ugyanis az elő, és végerősítő működésében vannak zavarok, amik az áram szolgáltatásra vezethető vissza. Néhány fórumtárs, és barát segítségével(ez úton is köszönöm) körűljártuk a témát, és kiderült, hogy az alacsony feszültség okozza az erősítők működési zavarait.
A három fázis is asszimetrikus feszültseget produkál, de alapjában véve is alacsony feszültség mérhető mindhármon. Sajnos az a fázis, ami a rendszert tápláló konnektorban is van, az a leggyengébb, a leginkább leterhelt a környékünkön, és érről kb. működésképtelenek az erősítők.
Az áthidaló megoldás, hogy egyáltalán zenét tudjak hallgatni az, hogy a ház másik pontjáról, másik fázisról, egy másik konnektorból hozok áramot a rendszernek, egy hosszú(kb. 10m) kábelen, keresztűl a házon. Sajnos az esetek kb. 10%-ában még erről a "legerősebb" fázisról sem jön megfelelő feszültség, ezt leginkább este(most is) tapasztalom/mérem, és ilyenkor az erősítők védelme lekapcsol.
De hogy számszerűsítsünk, a "legerősebb" fázis, a legideálisabb időpontban(reggel) 224-227V. Ez este csak 214-218V-ot ad, ez már kevés az erősítők zavartalan működéséhez. A másik két fázis még ennyit sem tud. Amelyik a rendszer közelében van, ahová csatlakoznia kellene, az a legjobb esetben tud 216-219V-ot, de a nap nagy részében ez az érték mindössze 206-211V, ami nem egyszer akár még 201-203V-ig is leesik. Ezeken a feszültség értékeken az erősítök már működésképtelenek, a kimeneti védelem reléi k-be kapcsogatnak.
Szakemberrel már beszéltem, de sok jóval nem bíztatott, és egyenlőre az ünnepek miatt nem is várható előrelépés az ügyben.
Tehát nem minden fenékig tejfel...

Ui.: Köszönöm, hogy elolvastad, és elnézést kérek a kissé off témáért!

Kedves Zoli73,
ezen a leválasztó trafón lehet növelni a feszültséget, ha túl alacsony, talán megoldás lehet számodra. Nekem is ilyen van, csak ajánlani tudom ! Nálam a zene magasabb szintre költözött a TEP segítségével. A forgalmazó PR Audio oda is adja kipróbálásra:

https://praudio.hu/termek/tep-halozati-levalaszto/
[/quote]

[takiszer]

While Audio Consulting isolation transformers can be used in a 230 – 230 VAC mode, the best results are achieved when using them in the 400 VAC – 230 VAC mode. Two phases of a three phase mains are being connected to the primary, resulting in a totally new and floating 230 VAC mains. The latter has no connection to the "0" VAC wire of the original mains system, where a bigger part of the pollution is being located." Pár sor az Audio Consulting oldaláról ....szóval a 400/230 a tuti:)

[takiszer]

https://www.galco.com/tf-2-79262-s-acme-electric.html
konkrétan egy ilyenre gondoltam ---persze nem újra na meg rá is van írva, hogy cleaner power

[takiszer]

Sima 1F 400/230 trafóra gondoltam , erről menne az ösvény... láttam is valami hájend céget erre a neten, de már nem emléxem ....Ha minden fázis eléggé béna, akkor elvileg a két fázis között talán kicsit jobb a helyzet.... Azt hittem , hogy ezt már előttem néhányan kipróbálták....Télleg eléggé béna a szinusz a hálózaton de szerintem mindenhol -ezt akkor tapasztaltam, mikor megvolt a Vobavoice ...a bejövő torz szinuszból nagyon szép szinuszt faragott....csak kissé agyoncsapta a dinamikát....

[istvan01]

Háromfázisú toroid trafó? Te már láttál ilyet? 3db független toroiddal szerintem nem képez háromfázisú trafó kapcsolást...
Látott már valaki hifi célra használni 3F/1F trafót?

szvsz mivel takiszer külön ösvényt használ és csak a hi-fi-t nemesítené a leválasztó trafóval, így csak 1 fázisról van szó

értem, nem volt egyértelmű. De a 400V már több mint egy fázis :)

[istvan01]

Nem toroidra gondoltam, hanem direkt erre készült ipari trafóval, de akkor lehet kölcsönkérek egyet és beillesztem két fázis közé és arról táplálom az ösvényt....amúgy nálam annyira nem rossz a hálózat ---gondolom--- családi házas övezet földkábel jön be napelem sincs erre sok....meg 100m-re van kábé a trafóállomás igazán nem is toltam túl ezt a hálózati kérdést , csak egyik barátom hozott egy WWPlatinum kábelt és nem akartunk hinni a fülünknek --előtte WWsilver Electra volt---kicsit átértékeltem a hálózati/hálózati kábel fontosságát:)

Ha kétfázisról 400V/230V-ra trafóznál, oda inkább 400/230V trafót (egy primer/egy szekunder tekercs) kéne használnod. 3F/3F trafót csak két fázisról táplálva a szekunder feszek nem lesznek egyformák, egyik kisebb, másik nagyobb 230V-nál, pont 230V nem.

[istvan01]

Mondjuk ha nincs semmi, a DC-t az is átengedi. Nagyobb baj, hogy a toroid nagyon hamar telítésbe megy a DC-től, és ezzel további jelentős torzítást tesz hozzá a tápvonalhoz.

Háromfázisú toroid trafó? Te már láttál ilyet? 3db független toroiddal szerintem nem képez háromfázisú trafó kapcsolást. Egy db toroid vason talán el lehet helyezni 3 primer + 3 szekunder tekercset, de valamiért a toroid nem ideális háromfázisú trafónak.

Szokásos 3x400/3x230V trafónak egy szekunderét használva elvileg lehet számolni felharmonikus zavar csökkenéssel szekunderen, a 230/230V trafóhoz képest is. Az egyfázisú 230/230V leválasztó trafó csökkentheti a primer DC hatást, csökkenti a közösmódusú zavarszintet, differenciálist már csak erre jól kitenyésztett trafó csökkenti hatásosan.

Háromfázisú trafó DC-re kevésbé érzékeny (azonos vasgerjesztéssel), primer fázisok mindkét zavarformát, közös/differenciál szintjét is kevéssel jobban csökkenti azzal is, hogy azok fázisonkénti eredő-kiegyenlítő szintjét adja szekunderre.
Azonban az egyetlen szekunder tekercs jobban igazodik feszültség-és zavar szintben is a primerben hozzá közelebb lévő tekercs fázisához. Persze ez még függhet a háromfázisú trafók jellemző tekercs kapcsolási módjától is.

Látott már valaki hifi célra használni 3F/1F trafót?

[takiszer]

Nem toroidra gondoltam, hanem direkt erre készült ipari trafóval, de akkor lehet kölcsönkérek egyet és beillesztem két fázis közé és arról táplálom az ösvényt....amúgy nálam annyira nem rossz a hálózat ---gondolom--- családi házas övezet földkábel jön be napelem sincs erre sok....meg 100m-re van kábé a trafóállomás igazán nem is toltam túl ezt a hálózati kérdést , csak egyik barátom hozott egy WWPlatinum kábelt és nem akartunk hinni a fülünknek --előtte WWsilver Electra volt---kicsit átértékeltem a hálózati/hálózati kábel fontosságát:)