Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Hálózati audio lejátszók

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2105
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1221

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: pali923 »

wittao írta:
2022.12.25., vas. 12:33
Na ilyenkor gondolkodom el, vajon valoban objektiven kell-e ezt a hobbit nezni, vagy kizarolag objektiven lehet-e egyaltalan.
Érdekes módon az elmúlt 1-2 hétben jött szembe velem két különböző történet is, ami ehhez kapcsolódik. Itt találtam őket, elnézést, hogy lusta vagyok megkeresni a linkeket.

Huszti Zsoltnak (Heed) volt egy zenékkel illusztrált előadása az erősítőkről. Ebben hangzik el egy történet, miszerint Huszti úr egy neves gyártó neves mérnökével beszélgetett szakmai dolgokról. A neves mérnök a téma kapcsán döbbenten kérdezte: Meghallgatni a végeredményt? Minek? Ha jók az adatok, akkor a termék is jó, a hallgatózás náluk nem tartozik a tervezés kritériumai közé.

A másik meg egy hosszadalmas beszélgetés a Schiit egyik mérnökével. A másik fél többször is próbálta rávenni a mérnököt, hogy nézzen utána, mi okoz egy hibajelenséget, ami előjön bizonyos extrém esetekben. A mérnök meg közölte, hogy ezt a hibajelenséget ő nem tudja produkálni. Végül kiderült: a mérnök csak sinusjelekkel próbálkozott, de a hiba csak zenehallgatás közben jön elő.

A nyájas olvasó meg döntse el, hogy fontosabb-e a hallgatózás egy hifi (neadjisten egy hájend) :D termék - esetén.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14153
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 9156
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

wittao írta:
2022.12.25., vas. 16:25
Vinkler írta:
2022.12.25., vas. 15:53
wittao írta:
2022.12.25., vas. 12:33

A minap egyik baratomnal voltunk es hifi komponenseket probalgattunk.
Neki egy Topping D70 legujabb dac-ja van, sima notirol USB-kabelen keresztul zeneltunk, az erosito olyan 8000€ koruli erteket kepviselt, a hangsugarzok 20000€. Egy moslek volt a hang alapfelallasban. Betettunk egy Chord DAVE dacot a topping helyere, es kisimult az arcunk. Elotte a Toppinggal olyan erzesem volt, hogy kapcsoljuk ki vagy hazamegyek.
Kivancsisagbol megneztem, az objektiv korokben melyik dac “hova tartozik”, ASR mercevel.
Ott a Chordnak es a Toppingnak is a tesztje, el lehet olvasni. Ilyen elteres az egxik csatorna eseten, olyan magas ar, a D70-es meg ott vigyorog a Top10-ben.
Na ilyenkor gondolkodom el, vajon valoban objektiven kell-e ezt a hobbit nezni, vagy kizarolag objektiven lehet-e egyaltalan.
Szoval egy jo hangrendszernek szerintem a forras igencsak jelentos reszet kepezi, ha a mogotte levo dolgok ugymond “rendben vannak”.
Milyen szépen változik a világ. :smile29:

Én emlékszem, amikor elkezdtél itt a fórumon írogatni, beszereztél egy Topping dac-ot és ódákat zengtél róla. Próbáltuk finoman jelezni, hogy azért érdemes lenne picit körbenézni még a piacon, esetleg kicsivel több pénzért jobbat keresni. Elég nagy vehemenciával íródott beszélgetések alakultak ki, aztán mindenki annyiban hagyta a dolgot.
Most már teljesen másként látod és hallod. Ez egy teljesen normális folyamat, szerintem mindannyian átéltük ezt anno. :tutiok:
Jogos :)
Soha nem volt Topping dac-om, de az igaz en is felultem anno erre az olcso (300-500$) “csucs” es minden parametereben szuper SMSL/Shanling vonalra. Hamar lejottem az “anyag”-rol szerencsere.
Talan azt erdemes megjegyezni, hogy meggyogyult betegkent talan a sajat boromon torteno megtapasztalas altal valahogy hitelesebb is lehet.
Tényleg SMSL volt! ;peace; (bocs)

Egyébként, meg persze! Ezért írtam. :tutiok:
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1820
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2060

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: wittao »

Vinkler írta:
2022.12.25., vas. 15:53
wittao írta:
2022.12.25., vas. 12:33
denesdr írta:
2022.12.25., vas. 10:28
Én meg inkább diagnet véleménye felé húznék. De hát más igények, más tapasztalatok, más... Na de ezért is szép a hifi, mindenki eldöntheti magának a dolgot. :)
A minap egyik baratomnal voltunk es hifi komponenseket probalgattunk.
Neki egy Topping D70 legujabb dac-ja van, sima notirol USB-kabelen keresztul zeneltunk, az erosito olyan 8000€ koruli erteket kepviselt, a hangsugarzok 20000€. Egy moslek volt a hang alapfelallasban. Betettunk egy Chord DAVE dacot a topping helyere, es kisimult az arcunk. Elotte a Toppinggal olyan erzesem volt, hogy kapcsoljuk ki vagy hazamegyek.
Kivancsisagbol megneztem, az objektiv korokben melyik dac “hova tartozik”, ASR mercevel.
Ott a Chordnak es a Toppingnak is a tesztje, el lehet olvasni. Ilyen elteres az egxik csatorna eseten, olyan magas ar, a D70-es meg ott vigyorog a Top10-ben.
Na ilyenkor gondolkodom el, vajon valoban objektiven kell-e ezt a hobbit nezni, vagy kizarolag objektiven lehet-e egyaltalan.
Szoval egy jo hangrendszernek szerintem a forras igencsak jelentos reszet kepezi, ha a mogotte levo dolgok ugymond “rendben vannak”.
Milyen szépen változik a világ. :smile29:

Én emlékszem, amikor elkezdtél itt a fórumon írogatni, beszereztél egy Topping dac-ot és ódákat zengtél róla. Próbáltuk finoman jelezni, hogy azért érdemes lenne picit körbenézni még a piacon, esetleg kicsivel több pénzért jobbat keresni. Elég nagy vehemenciával íródott beszélgetések alakultak ki, aztán mindenki annyiban hagyta a dolgot.
Most már teljesen másként látod és hallod. Ez egy teljesen normális folyamat, szerintem mindannyian átéltük ezt anno. :tutiok:
Jogos :)
Soha nem volt Topping dac-om, de az igaz en is felultem anno erre az olcso (300-500$) “csucs” es minden parametereben szuper SMSL/Shanling vonalra. Hamar lejottem az “anyag”-rol szerencsere.
Talan azt erdemes megjegyezni, hogy meggyogyult betegkent talan a sajat boromon torteno megtapasztalas altal valahogy hitelesebb is lehet.
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14153
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 9156
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

wittao írta:
2022.12.25., vas. 12:33
denesdr írta:
2022.12.25., vas. 10:28
Én meg inkább diagnet véleménye felé húznék. De hát más igények, más tapasztalatok, más... Na de ezért is szép a hifi, mindenki eldöntheti magának a dolgot. :)
A minap egyik baratomnal voltunk es hifi komponenseket probalgattunk.
Neki egy Topping D70 legujabb dac-ja van, sima notirol USB-kabelen keresztul zeneltunk, az erosito olyan 8000€ koruli erteket kepviselt, a hangsugarzok 20000€. Egy moslek volt a hang alapfelallasban. Betettunk egy Chord DAVE dacot a topping helyere, es kisimult az arcunk. Elotte a Toppinggal olyan erzesem volt, hogy kapcsoljuk ki vagy hazamegyek.
Kivancsisagbol megneztem, az objektiv korokben melyik dac “hova tartozik”, ASR mercevel.
Ott a Chordnak es a Toppingnak is a tesztje, el lehet olvasni. Ilyen elteres az egxik csatorna eseten, olyan magas ar, a D70-es meg ott vigyorog a Top10-ben.
Na ilyenkor gondolkodom el, vajon valoban objektiven kell-e ezt a hobbit nezni, vagy kizarolag objektiven lehet-e egyaltalan.
Szoval egy jo hangrendszernek szerintem a forras igencsak jelentos reszet kepezi, ha a mogotte levo dolgok ugymond “rendben vannak”.
Milyen szépen változik a világ. :smile29:

Én emlékszem, amikor elkezdtél itt a fórumon írogatni, beszereztél egy Topping dac-ot és ódákat zengtél róla. Próbáltuk finoman jelezni, hogy azért érdemes lenne picit körbenézni még a piacon, esetleg kicsivel több pénzért jobbat keresni. Elég nagy vehemenciával íródott beszélgetések alakultak ki, aztán mindenki annyiban hagyta a dolgot.
Most már teljesen másként látod és hallod. Ez egy teljesen normális folyamat, szerintem mindannyian átéltük ezt anno. :tutiok:
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3188

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: audioline »

wittao írta:
2022.12.25., vas. 14:40
denesdr írta:
2022.12.25., vas. 13:11
wittao írta:
2022.12.25., vas. 12:33
Na ilyenkor gondolkodom el, vajon valoban objektiven kell-e ezt a hobbit nezni, vagy kizarolag objektiven lehet-e egyaltalan.
Nyilván nem kell objektíven nézni, épp emiatt írtam, hogy mindenki nézheti/hallgathatja a saját kénye-kedve szerint. Kizárólag objektíven meg elég nehézkes is lenne, mert eleve mind a fizikai, mind a szellemi szubjektumunk szükséges a levegő rezgéseinek felfogásához, "értelmezéséhez", zene esetén zenévé való "konvertálásához". Békés karácsonyt! :)
Szerintem nincs itt vita, csak megprobaltam most en is elvonatkoztatni a hallottaktol es gondoltam akkor nezzuk mar meg a meromuszeres dolgokat.
Ott ezt talaltam:

Chord THD+N
L 0.000198%
R 0.000245%

Chord SINAD
L 114.1dB
R 122.2dB

TOPPING THD+N
L 0.000357%
R 0.000379%

TOPPING SINAD
L 108.9dB
R 108.4dB

THD+N eseten tizezrelekekrol beszelunk, ennel jelentosen nagyobb kulonbseget lehet hallani.
Raadasul rosszabb THD+N, jobb SINAD a Topping eseten gondolkodik.gif
A jó hangot nehéz mérni… :D (Szabály ennek ellenére nem igazán van. Van ami mérve jó és a hangja is. Van ami mérve jó, de egy adott láncba nem való. Úgy van “hangolva”.)
.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1820
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2060

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: wittao »

denesdr írta:
2022.12.25., vas. 13:11
wittao írta:
2022.12.25., vas. 12:33
Na ilyenkor gondolkodom el, vajon valoban objektiven kell-e ezt a hobbit nezni, vagy kizarolag objektiven lehet-e egyaltalan.
Nyilván nem kell objektíven nézni, épp emiatt írtam, hogy mindenki nézheti/hallgathatja a saját kénye-kedve szerint. Kizárólag objektíven meg elég nehézkes is lenne, mert eleve mind a fizikai, mind a szellemi szubjektumunk szükséges a levegő rezgéseinek felfogásához, "értelmezéséhez", zene esetén zenévé való "konvertálásához". Békés karácsonyt! :)
Szerintem nincs itt vita, csak megprobaltam most en is elvonatkoztatni a hallottaktol es gondoltam akkor nezzuk mar meg a meromuszeres dolgokat.
Ott ezt talaltam:

Chord THD+N
L 0.000198%
R 0.000245%

Chord SINAD
L 114.1dB
R 122.2dB

TOPPING THD+N
L 0.000357%
R 0.000379%

TOPPING SINAD
L 108.9dB
R 108.4dB

THD+N eseten tizezrelekekrol beszelunk, ennel jelentosen nagyobb kulonbseget lehet hallani.
Raadasul rosszabb THD+N, jobb SINAD a Topping eseten gondolkodik.gif
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5350
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

mishow írta:
2022.12.25., vas. 11:51
paramania írta:
2022.12.23., pén. 17:18
Akkor lehet hogy jobban járok, egy teljes hálózati lejátszó cserével
Szerintem térjünk vissza az alapkérdéshez, tehát ON:
Azt gondolom, a te esetedben az a csapda, hogy ez a Pio a maga korában egy csúcs “egybegép” volt, igényesen megépítve.
Tehát egyfelől sok tekintetben ma is csúcs, de másfelől bizonyos szolgáltatásokban egy alap chifi streamer-dac duó már többet tud nála.
Ha szeretnéd a mai kor MQA-HiRes marketing számháborúját követni, akkor nincs mese, váltani kell.
Ha viszont elég az igazán (!) jó CD hang, akkor kérdés, érdemes-e felülni a reklám vonatra?

Viszont egy dologgal számolnod kell, ez a gép mint hw lehet csúcs, de ha a sw/fw elfogy mögüle (márpedig elfogy) akkor sajnos elavul, hiába erős a “vas” :(
Alap Delta-Sigmás streamer, mint jó CD hang? Naaaa…
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2066
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1115

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: denesdr »

wittao írta:
2022.12.25., vas. 12:33
Na ilyenkor gondolkodom el, vajon valoban objektiven kell-e ezt a hobbit nezni, vagy kizarolag objektiven lehet-e egyaltalan.
Nyilván nem kell objektíven nézni, épp emiatt írtam, hogy mindenki nézheti/hallgathatja a saját kénye-kedve szerint. Kizárólag objektíven meg elég nehézkes is lenne, mert eleve mind a fizikai, mind a szellemi szubjektumunk szükséges a levegő rezgéseinek felfogásához, "értelmezéséhez", zene esetén zenévé való "konvertálásához". Békés karácsonyt! :)

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4687
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3193
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »

wittao írta:
2022.12.25., vas. 12:33
denesdr írta:
2022.12.25., vas. 10:28
Én meg inkább diagnet véleménye felé húznék. De hát más igények, más tapasztalatok, más... Na de ezért is szép a hifi, mindenki eldöntheti magának a dolgot. :)
A minap egyik baratomnal voltunk es hifi komponenseket probalgattunk.
Neki egy Topping D70 legujabb dac-ja van, sima notirol USB-kabelen keresztul zeneltunk, az erosito olyan 8000€ koruli erteket kepviselt, a hangsugarzok 20000€. Egy moslek volt a hang alapfelallasban. Betettunk egy Chord DAVE dacot a topping helyere, es kisimult az arcunk. Elotte a Toppinggal olyan erzesem volt, hogy kapcsoljuk ki vagy hazamegyek.
Kivancsisagbol megneztem, az objektiv korokben melyik dac “hova tartozik”, ASR mercevel.
Ott a Chordnak es a Toppingnak is a tesztje, el lehet olvasni. Ilyen elteres az egxik csatorna eseten, olyan magas ar, a D70-es meg ott vigyorog a Top10-ben.
Na ilyenkor gondolkodom el, vajon valoban objektiven kell-e ezt a hobbit nezni, vagy kizarolag objektiven lehet-e egyaltalan.
Szoval egy jo hangrendszernek szerintem a forras igencsak jelentos reszet kepezi, ha a mogotte levo dolgok ugymond “rendben vannak”.
Viktor, de hát te egy hitetlen gyaur vagy, és a szent SINAD az neked smafu? 31_1_21.gif
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1820
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2060

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: wittao »

denesdr írta:
2022.12.25., vas. 10:28
Én meg inkább diagnet véleménye felé húznék. De hát más igények, más tapasztalatok, más... Na de ezért is szép a hifi, mindenki eldöntheti magának a dolgot. :)
A minap egyik baratomnal voltunk es hifi komponenseket probalgattunk.
Neki egy Topping D70 legujabb dac-ja van, sima notirol USB-kabelen keresztul zeneltunk, az erosito olyan 8000€ koruli erteket kepviselt, a hangsugarzok 20000€. Egy moslek volt a hang alapfelallasban. Betettunk egy Chord DAVE dacot a topping helyere, es kisimult az arcunk. Elotte a Toppinggal olyan erzesem volt, hogy kapcsoljuk ki vagy hazamegyek.
Kivancsisagbol megneztem, az objektiv korokben melyik dac “hova tartozik”, ASR mercevel.
Ott a Chordnak es a Toppingnak is a tesztje, el lehet olvasni. Ilyen elteres az egxik csatorna eseten, olyan magas ar, a D70-es meg ott vigyorog a Top10-ben.
Na ilyenkor gondolkodom el, vajon valoban objektiven kell-e ezt a hobbit nezni, vagy kizarolag objektiven lehet-e egyaltalan.
Szoval egy jo hangrendszernek szerintem a forras igencsak jelentos reszet kepezi, ha a mogotte levo dolgok ugymond “rendben vannak”.
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15753
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11029
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

mishow írta:
2022.12.25., vas. 11:51
Szerintem térjünk vissza az alapkérdéshez...
Igen. Például érdemes alaposan, higgadtan átgondolni, mennyire ragaszkodik az MQA dekódoláshoz. Ha esetleg - szerintem helyesen - arra jut, hogy nem száll fel erre a miqulás vonatra, nagyobb merítésből lehet választani. Amúgy meg az MQA ellenes protestálás sem ördögtől való.

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4708
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2562
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: mishow »

paramania írta:
2022.12.23., pén. 17:18
Akkor lehet hogy jobban járok, egy teljes hálózati lejátszó cserével
Szerintem térjünk vissza az alapkérdéshez, tehát ON:
Azt gondolom, a te esetedben az a csapda, hogy ez a Pio a maga korában egy csúcs “egybegép” volt, igényesen megépítve.
Tehát egyfelől sok tekintetben ma is csúcs, de másfelől bizonyos szolgáltatásokban egy alap chifi streamer-dac duó már többet tud nála.
Ha szeretnéd a mai kor MQA-HiRes marketing számháborúját követni, akkor nincs mese, váltani kell.
Ha viszont elég az igazán (!) jó CD hang, akkor kérdés, érdemes-e felülni a reklám vonatra?

Viszont egy dologgal számolnod kell, ez a gép mint hw lehet csúcs, de ha a sw/fw elfogy mögüle (márpedig elfogy) akkor sajnos elavul, hiába erős a “vas” :(

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2066
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1115

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Én meg inkább diagnet véleménye felé húznék. De hát más igények, más tapasztalatok, más... Na de ezért is szép a hifi, mindenki eldöntheti magának a dolgot. :)

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4687
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3193
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »

Azzal én sem vitatkoznék, hogy egy hangsugárzó szerepe meghatározó egy láncban. Diagnet példájában szereplő arányokat tartom kissé túlzónak, én egy 20-30k Euros hangsugárzóhoz nagyjából 10-15K értékű erősítő és forrás párost mondanék arányosnak, ezen belül olyan 60-40 % az erősítő javára. Erre jöhet még rá 10-15%-nyi kiegészítő (kábelek, tápszűrés, izlés szerinti egyéb wodoo bizgenytűk) :D
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4708
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2562
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: mishow »

fapaci írta:
2022.12.25., vas. 09:12
white-tiger írta:
2022.12.24., szomb. 13:47
Amit az elején elvesztesz - ha esetleg az a leggyengébb láncszem - később már sosem hozod vissza, bármi is van mögötte…
... és amit a végén elvesztesz, azt már sosem hozod vissza, bármi is van előtte.
Ettől egyszerre szép és agyrém a hifi: ez az a lánc, aminek BÁRMELYIK eleme képes BÁRMILYEN irányba befolyásolni a hangot, simán szétesik a hangzás egy oda nem illő csúcskészüléktől és nálam már sok gagyinak mondott cuccról derült ki, hogy egészen drága rendszereket is képes kiszolgálni.
Szóval mindkét állítás elvileg igaz, de a fő szabály, hogy nincs szabály
31_1_21.gif

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2066
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1115

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: denesdr »

fapaci írta:
2022.12.25., vas. 09:12
white-tiger írta:
2022.12.24., szomb. 13:47
Amit az elején elvesztesz - ha esetleg az a leggyengébb láncszem - később már sosem hozod vissza, bármi is van mögötte…
... és amit a végén elvesztesz, azt már sosem hozod vissza, bármi is van előtte.
Vagy épp ugyanígy a lánc közepét is lehetett volna említeni... :) Egyébként egyetértek és objektíven nézve messze a legnagyobb veszteség, a technika jelenlegi állása szerint általában továbbra is a lánc legvégén van, amit hangsugárzó és a szoba tesz ki. Tudom, ez a hálózati lejátszós topik... :rolleyes:

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15753
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11029
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

white-tiger írta:
2022.12.24., szomb. 13:47
Amit az elején elvesztesz - ha esetleg az a leggyengébb láncszem - később már sosem hozod vissza, bármi is van mögötte…
... és amit a végén elvesztesz, azt már sosem hozod vissza, bármi is van előtte.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5350
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

diagnet írta:
2022.12.23., pén. 20:18
paramania írta:
2022.12.23., pén. 17:18
Akkor lehet hogy jobban járok, egy teljes hálózati lejátszó cserével.
Bár a CD is csak 16/44.1 , mégis tud az jól is szólni komoly rendszeren.
Bár itt meg azért ha minden igaz, lenne még így is 24/192, és gondolom ha komoly DAC lenne mögötte,
még akár jóval joban is szólhatna.
Az általában attól függ, hogy a dac mögött mi van. Az n70-et úgy sikerült pozicionálni ebben az ~1000 EUR-s ársávban, hogy különösebb hiányérzet nélkül ki tud szolgálni egy komolyabb (20-30K eur) hangsugárzó + középkategóriás (6-8K eur) erősítő párost. Ettől magasabb igényeknél indokolt lehet a csere, de alatta mindegy milyen felbontáson, vagy daccal van használva. Lehet, hogy más lesz, de "jóval jobb" biztosan nem.
Azért ennél lényegesen olcsóbb motyón is el tud vérezni rendesen a pio végén lévő modern trolielektronika. Főleg ha használt árat nézünk. Én nem beszélném le egy jó dacról, még a fapaci is áttért a gödöllői hév féle teljesítményvezérlésre.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
diagnet
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 531
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 605

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: diagnet »

white-tiger írta:
2022.12.24., szomb. 13:47

Egy “kicsit” szerintem is. Amit az elején elvesztesz - ha esetleg az a leggyengébb láncszem - később már sosem hozod vissza, bármi is van mögötte… Ez nem az N70 ellen szól, hanem úgy általában igaz.
Valóban. Csak az audio láncok legerősebb láncszeme pont a streamer. Viszonylag olcsón és igen gyorsan fejlődő szegmens.
Itt veszik el a legkevesebb zenei információ, míg az utolsó pontján a legtöbb. Akármilyen is az ár/érték arány, ezt a sorrendet megfordítani épeszű körülmények között nem lehet.

Azért írtam, hogy felbontás-bitráta variálással, plusz dacokkal akkor lehet érdemi előrelépést elérni, ha megvan mögötte az analóg rendszer áteresztőképessége. (Az elmúlt évek bejegyzései alapján 90+%-ban nem volt, mert inkább a jó/olcsó forrást cserélgették még jobbra?/drágábbra, az épphogy elégséges hangrendszert változatlanul hagyva.)
Anélkül a legtöbb esetben csak extra költségű hangkarakter váltás az eredmény. Az pedig távol esik a "jóval jobb" elvárásaitól.
Kezdenek a forráskészülékek is beleesni a kábelek "utóhangoló" szerepébe....

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3226
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4149

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: juliush »

white-tiger írta:
2022.12.24., szomb. 13:47
Egy “kicsit” szerintem is. Amit az elején elvesztesz - ha esetleg az a leggyengébb láncszem - később már sosem hozod vissza, bármi is van mögötte… Ez nem az N70 ellen szól, hanem úgy általában igaz.
Ugyanakkor az is előfordul, hogy az ára, mérete, imidzse, ázsiója ... egyéb megfontolások alapján azonosnak vélt kategóriájú környezetbe beskatulyázott eszközről exkluzívabb környezetbe helyezve kiderül, hogy messze a ligáján felül képes teljesíteni (úgy általánosságban mondom csak, az N70-nel konkrétan nincs tapasztalatom).
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 485
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 95

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

alto írta:
2022.12.24., szomb. 06:02
diagnet írta:
2022.12.23., pén. 20:18
paramania írta:
2022.12.23., pén. 17:18
Akkor lehet hogy jobban járok, egy teljes hálózati lejátszó cserével.
Bár a CD is csak 16/44.1 , mégis tud az jól is szólni komoly rendszeren.
Bár itt meg azért ha minden igaz, lenne még így is 24/192, és gondolom ha komoly DAC lenne mögötte,
még akár jóval joban is szólhatna.
Az általában attól függ, hogy a dac mögött mi van. Az n70-et úgy sikerült pozicionálni ebben az ~1000 EUR-s ársávban, hogy különösebb hiányérzet nélkül ki tud szolgálni egy komolyabb (20-30K eur) hangsugárzó + középkategóriás (6-8K eur) erősítő párost. Ettől magasabb igényeknél indokolt lehet a csere, de alatta mindegy milyen felbontáson, vagy daccal van használva. Lehet, hogy más lesz, de "jóval jobb" biztosan nem.
Szerintem jelentősen alulértékeled a forrás fontosságát egy rendszerben.
Egy “kicsit” szerintem is. Amit az elején elvesztesz - ha esetleg az a leggyengébb láncszem - később már sosem hozod vissza, bármi is van mögötte… Ez nem az N70 ellen szól, hanem úgy általában igaz.

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4687
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3193
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »

diagnet írta:
2022.12.23., pén. 20:18
paramania írta:
2022.12.23., pén. 17:18
Akkor lehet hogy jobban járok, egy teljes hálózati lejátszó cserével.
Bár a CD is csak 16/44.1 , mégis tud az jól is szólni komoly rendszeren.
Bár itt meg azért ha minden igaz, lenne még így is 24/192, és gondolom ha komoly DAC lenne mögötte,
még akár jóval joban is szólhatna.
Az általában attól függ, hogy a dac mögött mi van. Az n70-et úgy sikerült pozicionálni ebben az ~1000 EUR-s ársávban, hogy különösebb hiányérzet nélkül ki tud szolgálni egy komolyabb (20-30K eur) hangsugárzó + középkategóriás (6-8K eur) erősítő párost. Ettől magasabb igényeknél indokolt lehet a csere, de alatta mindegy milyen felbontáson, vagy daccal van használva. Lehet, hogy más lesz, de "jóval jobb" biztosan nem.
Szerintem jelentősen alulértékeled a forrás fontosságát egy rendszerben.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
diagnet
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 531
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 605

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: diagnet »

paramania írta:
2022.12.23., pén. 17:18
Akkor lehet hogy jobban járok, egy teljes hálózati lejátszó cserével.
Bár a CD is csak 16/44.1 , mégis tud az jól is szólni komoly rendszeren.
Bár itt meg azért ha minden igaz, lenne még így is 24/192, és gondolom ha komoly DAC lenne mögötte,
még akár jóval joban is szólhatna.
Az általában attól függ, hogy a dac mögött mi van. Az n70-et úgy sikerült pozicionálni ebben az ~1000 EUR-s ársávban, hogy különösebb hiányérzet nélkül ki tud szolgálni egy komolyabb (20-30K eur) hangsugárzó + középkategóriás (6-8K eur) erősítő párost. Ettől magasabb igényeknél indokolt lehet a csere, de alatta mindegy milyen felbontáson, vagy daccal van használva. Lehet, hogy más lesz, de "jóval jobb" biztosan nem.

paramania
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 107
Csatlakozott: 2019.11.28., csüt. 19:39
Értékelés: 8

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: paramania »

Köszi Viktor!

Akkor lehet hogy jobban járok, egy teljes hálózati lejátszó cserével.

Bár a CD is csak 16/44.1 , mégis tud az jól is szólni komoly rendszeren.
Bár itt meg azért ha minden igaz, lenne még így is 24/192, és gondolom ha komoly DAC lenne mögötte,
még akár jóval joban is szólhatna.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1820
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2060

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: wittao »

Ahogy elnezem, akkor egyedul a digit coax, ami itt szamitasba johet ennel a keszuleknel.
24/192 PCM
DSD64, DSD128 (DoP)
Ezeket a formatumokat tudja fizikailag a kijarat.
Hogy szoftveres es SPDIF vezerlo oldalon mit tettek bele, azt nehez megmondani.
Olyan dac kell, amelyik az SPDIF digit input csatlakozojan tudja
a PCM 24/192
DoP 64,128 ertekeket
MQA kompatibilis

Egyebkent ugy gondolom, hogy amikor a streameren a digitalis futomu funkcio van hasznalatban, tehat meg a nyers digitalis formatummal akarsz kijonni, az egy logikus lepes lenne a gyarto reszerol, hogy sem a DoP, sem az MQA hardveres resz nem kapcsolodik be (hacsak a menujeben nincsenek ilyen kapcsolok).
Ebben az esetben PCM24/192 amit ki tudsz repiteni azon a koax kimeneten (szerintem).
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”