Heed Audio termékek

[Shimano]

@Mishow, @Shimano: Végül mindketten az Obelisk Si3 mellett döntöttetek? Önmagában vagy X2-vel?
Ha már gyűlt tapasztalat, még írhatnátok a miértekről.
Számomra egyértelmű volt már az első bekapcsolásnál, hogy X2-vel "jobb" és hasonlót olvastam egy külföldi review-ban is.
Nem jöttem még rá, hogy hangilag mi lehet a hátránya az X2-nek, ha egyáltalán van...?

Én végül az Si3 mellett döntöttem, X2 nélkül.
Nincs előny vagy hátrány, nekem egyszerűen így kerek, az Enigma5-tel.
Az Si2 meg egyértelműen igényli az X2-t, de azt ugyanígy nem tudom szavakkal körbeírni, miért?
Az ok valahol a két Si eltérő tápolása körül lehet, de ez is csak spekuláció a részemről.
Igen, én is olvastam, hogy van aki meg az Si3 + X2 felállásra esküszik - azt hiszem, ez innentől tényleg ízlés dolga, és csak úgy lehet eldönteni, ha meghallgatja az ember.

Meg attól is függhet hogy milyen a körítés.Nálam a dt,si3,enigma trió így a táp nélkül tűnik egy kerek egésznek első nekifutásra,de később mint írtam is,kipróbálom a táppal is.Az si2 nálam annyi hátránnyal indul,hogy nincs benne a nagy dackártya,egy da-val mindkét erősítő elött lehet nem érezném ennyire nyilvánvalónak az si3 jobb hangját.

[alto]

A Lagrangeból nálunk is van egy állandó demó darab, egyeztetett időpontban tudjuk demózni.

[mishow]

@Mishow, @Shimano: Végül mindketten az Obelisk Si3 mellett döntöttetek? Önmagában vagy X2-vel?
Ha már gyűlt tapasztalat, még írhatnátok a miértekről.
Számomra egyértelmű volt már az első bekapcsolásnál, hogy X2-vel "jobb" és hasonlót olvastam egy külföldi review-ban is.
Nem jöttem még rá, hogy hangilag mi lehet a hátránya az X2-nek, ha egyáltalán van...?

Én végül az Si3 mellett döntöttem, X2 nélkül.
Nincs előny vagy hátrány, nekem egyszerűen így kerek, az Enigma5-tel.
Az Si2 meg egyértelműen igényli az X2-t, de azt ugyanígy nem tudom szavakkal körbeírni, miért?
Az ok valahol a két Si eltérő tápolása körül lehet, de ez is csak spekuláció a részemről.
Igen, én is olvastam, hogy van aki meg az Si3 + X2 felállásra esküszik - azt hiszem, ez innentől tényleg ízlés dolga, és csak úgy lehet eldönteni, ha meghallgatja az ember.

[Shimano]

@Mishow, @Shimano: Végül mindketten az Obelisk Si3 mellett döntöttetek? Önmagában vagy X2-vel?
Ha már gyűlt tapasztalat, még írhatnátok a miértekről.

Számomra egyértelmű volt már az első bekapcsolásnál, hogy X2-vel "jobb" és hasonlót olvastam egy külföldi review-ban is.
Nem jöttem még rá, hogy hangilag mi lehet a hátránya az X2-nek, ha egyáltalán van...?

Én most azt mondom hogy marad az si3,és le is rántom hamarosan az előlapról a fóliát róla.
Zsír új volt mikor az x2-őt rákötve bekapcsoltam,és akkor még nem volt hangja,ez érthető is.Két nap után lekötöttem az x2-őt,és jobban tetszett úgy.Most magában hallgatom,járatom,aztán majd visszarakom a tápot és meglátjuk mit produkál,és leírom hogy miben érzem másnak úgy.
Nem is értem egyébként hogy anno mikor próbáltam mi bajom volt vele,mert egyértelműen jobb erősítő ez mint az si2.

[BLX]

És kinél enne nagyobb baj? Nálad, vagy asszonynál?
27-étöl nálam lesz pár napig egy Lagrnge.
Ha valakit érdekel, milyen a Dynokkal, szívesen látom.

Mi azon az életszakaszon már túl vagyunk
Igazán az van, hogy most járt készre az Si3, megszerettem és végre döntöttem az Si2/X2 vs Si3 kérdésben.
Mély fájdalommal tudatom, hogy az Si2 megy nemsokára piacra (sajnos nincs már sírós szmájli, mert akkor azt most idetenném).
Most nem keverném meg a kártyákat egy Lagrange-zsal.
Hamár-akkormár inkább az új Abacus de ne ugorjunk ekkorát előre

@Mishow, @Shimano: Végül mindketten az Obelisk Si3 mellett döntöttetek? Önmagában vagy X2-vel?
Ha már gyűlt tapasztalat, még írhatnátok a miértekről.

Számomra egyértelmű volt már az első bekapcsolásnál, hogy X2-vel "jobb" és hasonlót olvastam egy külföldi review-ban is.
Nem jöttem még rá, hogy hangilag mi lehet a hátránya az X2-nek, ha egyáltalán van...?

[BLX]

Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne …

És kinél enne nagyobb baj? Nálad, vagy asszonynál?

27-étöl nálam lesz pár napig egy Lagrnge.
Ha valakit érdekel, milyen a Dynokkal, szívesen látom.

Engem érdekel nagyon, átugrom majd hozzád, igaz már hallottam, viszont kiváncsi vagyok a te Dynoiddal mit alkot...!

[iistván]

[/quote]

Megerősítem, tényleg nagyon jó, Zsolték csúcsterméke, a forgalmuk tekintélyes részét a Lagrange adja. Ez a külföldi értékesítésre igaz, itthon kb. 3 db talált vevőre eddig, úgy tűnik a 2 milliós ár már elriasztja a magyar vevőket, pedig ennyiért vagy többért simán viszik a Luxmanokat, Sugdenek, Audio Research gépeket.
[/quote]

Akkor én vagyok az egyik a 3-ból
Az én történetem annyi, hogy 2007-ben jutottam az si+pas+x2 trióhoz, majd később kipróbáltam az Si3-at, de visszaadtam Zsoltnak, majd si2-re cseréltem az si-t (az végülis az Si-nek felelt meg).
Végül kipróbáltam a Lagrange-t.
Hát izé...
Asszem 15 évente ér erősítőt cserélni....

Tényleg nagyon jó.

[DeProtector]

Amennyiben? …

Nagyon (nagyon!) jó a Lagrange és tudom mit mondana.
Kb “ persze Gyuri , megoldjuk. Gyere be valamikor érte. “

Megerősítem, tényleg nagyon jó, Zsolték csúcsterméke, a forgalmuk tekintélyes részét a Lagrange adja. Ez a külföldi értékesítésre igaz, itthon kb. 3 db talált vevőre eddig, úgy tűnik a 2 milliós ár már elriasztja a magyar vevőket, pedig ennyiért vagy többért simán viszik a Luxmanokat, Sugdenek, Audio Research gépeket.

Szerintem ott már bejön az, hogy "ennyiért már xy külföldit is vehetek, nem fogok magyart."
Ez nyilván inkább ego és nem hang kérdése.

[DeProtector]

Merre van az arra? Bp?

Szia. Igen. Azon belül XVIII. kerület.

Kár..kicsit reménykedtem egy Győr környékében. Azért köszi.

[alto]

Nálam volt Lagrange, azóta sem merem felhívni Zsolt-ot.

Amennyiben? …

Nagyon (nagyon!) jó a Lagrange és tudom mit mondana.
Kb “ persze Gyuri , megoldjuk. Gyere be valamikor érte. “

Megerősítem, tényleg nagyon jó, Zsolték csúcsterméke, a forgalmuk tekintélyes részét a Lagrange adja. Ez a külföldi értékesítésre igaz, itthon kb. 3 db talált vevőre eddig, úgy tűnik a 2 milliós ár már elriasztja a magyar vevőket, pedig ennyiért vagy többért simán viszik a Luxmanokat, Sugdenek, Audio Research gépeket.

[mishow]

… megoldjuk. Gyere be valamikor érte.

Hátizé
Kezdődtek már így nálam is készülékcserék

[vazze]

Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne …

Nálam volt Lagrange, azóta sem merem felhívni Zsolt-ot.

Amennyiben? …

Nagyon (nagyon!) jó a Lagrange és tudom mit mondana.
Kb “ persze Gyuri , megoldjuk. Gyere be valamikor érte. “

[Alex_Aston]

Merre van az arra? Bp?

Szia. Igen. Azon belül XVIII. kerület.

[DeProtector]

És kinél enne nagyobb baj? Nálad, vagy asszonynál?

27-étöl nálam lesz pár napig egy Lagrnge.
Ha valakit érdekel, milyen a Dynokkal, szívesen látom.

Merre van az arra? Bp?

[chord_]

...Szóval, nálam most is az eredeti van, a homokban; a sufniban nekem is lett egy polcom, csak mondjuk jóval kisebb... Aki tud jobbat, jobb hangút, kevesebbért, hajrá.

> https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... rs.264046/

"Sound?
Absolutely fantastic. Another galaxy.
I think the 'transparency' what improved a lot.
Faster. Deeper. More living. Airy.
Overtones what I liked, have no any injuries.
And the 'musicality' - as I listen classical only - what I like a lot now.

So, in my set, toroid is a wrong way."

Azt kellene megérteni, hogy egyfajta úton járunk, ami olykor leágazásokkal terhelt.
Lehetne idézned pl. a Naim lelkesedéseimet; itt az AVX-en gyakorlatilag mi hoztuk be a köztudatba a márkát. Most meg?, a Naim hallgathatatlan számomra.
Vezetékekkel, bármivel lehetne példálóznod.
És pont ezért nagyon komplikált az egész pl. trafókérdés a Heed-nél, mert különböző cserékkel megvezetődnek még a régi motorosok is. Nagy örömök, hogy de-brutál-jó-hang lett, aztán visszalopakodik a régi felállás, és kiderül, hogy zsákutca volt. Olykor sok hét kell hozzá.
Van, aki leírja, hogy örül a pillanatnyi jó hangnak, leírja az éppen érvényes tapasztalatait.
Van, aki csak szopogatja ezeket, mert írni nem tud, vagy nem akarja a saját vergődéseit közkinccsé tenni, vagy mittudomén, kivárja, hogy a másik mit csinál, vagy igazából nem is érdekli.
Lehet, a Heed is egyszer eltűnik nálam a süllyesztőben. De a lényeg az, hogy azok a lelkesedések és élmények, amelyeket adott, amikor írtam róluk, akkor érvényesek voltak. A Nexusok, konkrétan, még tartják a helyüket, a régi trafóikkal, az évek szépen telnek közben; lehetetlen megsaccolni, hogy fél év múlva esetleg bejön egy über-csúcs trafópár mégis.

[mishow]

És kinél enne nagyobb baj? Nálad, vagy asszonynál?
27-étöl nálam lesz pár napig egy Lagrnge.
Ha valakit érdekel, milyen a Dynokkal, szívesen látom.

Mi azon az életszakaszon már túl vagyunk
Igazán az van, hogy most járt készre az Si3, megszerettem és végre döntöttem az Si2/X2 vs Si3 kérdésben.
Mély fájdalommal tudatom, hogy az Si2 megy nemsokára piacra (sajnos nincs már sírós szmájli, mert akkor azt most idetenném).
Most nem keverném meg a kártyákat egy Lagrange-zsal.
Hamár-akkormár inkább az új Abacus de ne ugorjunk ekkorát előre

[mishow]

Így van,pl arról hogy milyennek hallottad a lagrange erősítőt az enigma 5-el? Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta.

Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne …

Nálam volt Lagrange, azóta sem merem felhívni Zsolt-ot.

Amennyiben? …

[vazze]

Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.

Így van,pl arról hogy milyennek hallottad a lagrange erősítőt az enigma 5-el? Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta.

Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne …

Nálam volt Lagrange , azóta sem merem felhívni Zsolt-ot.

[Alex_Aston]

Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne …

És kinél enne nagyobb baj? Nálad, vagy asszonynál?

27-étöl nálam lesz pár napig egy Lagrnge.
Ha valakit érdekel, milyen a Dynokkal, szívesen látom.

[mishow]

ezeken mindenkinek el kellene gondolkodnia... egyébként egyre inkább olyanná válik ez a topic is, mintha a Power-R/cables topic-ban lennénk, ahol csak egy igazság van

Ezügyben első körben javasolnék egy kis önvizsgálatot … őszinte barátsággal

[Shimano]

Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.

Így van,pl arról hogy milyennek hallottad a lagrange erősítőt az enigma 5-el? Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta.

Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne …

Ááá,baj nem lenne,max eladnál mindent,és csak a forrás készülék és az enigma maradna.
Ha az ember így oszt és szoroz,nem is olyan távoli az a lagrange.
Na lehet szépen kérve kölcsönzök egyet Zsolttól majd,és majd jól beszámolok róla.
Mondjuk van más "bajom" is most,mert ezt az si3-at kellene már jobban kivesézni,de most végre már erre is lesz időm.

[mishow]

Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.

Így van,pl arról hogy milyennek hallottad a lagrange erősítőt az enigma 5-el? Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta.

Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne …

[Shimano]

Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.

Így van,pl arról hogy milyennek hallattad a lagrange erősítőt az enigma 5-el?.Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta.

[mishow]

Szerintem a trafóépítés kihívásaival kapcsolatos rész mehetne a DIY topicba, az árszabással kapcsolatos polémia az OFF-ba.
A személyeskedéssel együtt!

Amúgy pedig: Zsolt többször elmondta, és amikor még a stílus miatt nem záratta be a dedikált Heed topicot, többször le is írta, hogy a Heed audio magyar piaca évek óta sajnos jelképes. A hivatalos árlista ezért ma már rég az euros lista visszaszorzásával képződik. Folytassam, vagy értitek?

Ennek ellenére a piacon épp elég Heed készülék forog, meg ha nagyon kell, Zsoltnál is akad néha refurbished darab - tehát aki akar, hozzájuthat nem euros áron. X2 most is van a hirdetőben, Si2 is, Luna-Canopus is … szét kell nézni. És igen, azoknak is ment fel az ára valamennyit - de hahó: 4500 Ft egy kiló gagyi tramplista sajt, miről beszélünk.

Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.
Ps: Ez a kommentem is mehet az OFF-ba, csak ki kellett írnom magamból!

Ps II: Addig örüljünk, míg van egy Zsoltunk és egy Heed Audionk, ha feladja, AKKOR majd lehet okoskodni!

[a.gabriel]

Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő.

Heed X2.jpg

Valóban, ez q.vadrága.
Csakhogy, mindig van egy 'de'. Vagy inkább egy 'miért'.

Jómagam, a Nexusokat külső táppal hajtom, pontosabban, az áram-cucc a szobában minden létező toroid trafót búgásra invitál. A Nexusokét is. Megoldás?, igen, kivettem, beleraktam egy nagy kerámiabödönbe, és elástam a két trafót, úgy, ahogyan van. Most zúgjatok, ha tudtok... Innentől, évek óta sík csönd és jó hang.

De ez a helyzet egyenesen ingerlő. Egy kis trafó-próbálgatáshoz, nem? Két pár ártatlan drót, hopp, máris odaugrik egy másmilyen trafó. A szekunder feszültségek passzoljanak, innentől szabad a pálya.
Bevallom, megtörtént. Eleinte csak a búgás-csökkentés miatt, meg hát én is lógok a neten, olvasok okosságokat a trafókról, van sok-sok írás. pl. a 'toroid, az audio célra nem is igazán szerencsés, a háttérben nem hangi összefüggés van, hanem inkább gazdasági / hatásfok / méret / zavarvédettség', stb... stb...
Javaslom mindenkinek a horizont szélesítését; pár nap olvasgatás után úgy érzi az ember, hogy a profitéhes audio-ipar korrektül átb..szta a fejét, és belenyomta a sz@r toroid trafót a készülékébe, ami éppen volt, hogy csökkenjen a költség.
Meghogy van nálam most hely ezerrel, debezzeganagytrafók, meg a fluxustartalék az ezeknél a piciknél (300 VA amúgy) egyenlő a zérussal, és a basszus ilyenformán szintén egyenlő a zérussal, a hang vékony, legalább egy 600 VA-es, egy még nagyobb magon,
meg az E mag, az a brutál, 'egy ősrégi BEAG (BRG?) trafót beraktunk a barátomnál, 1kW-os, szurkostetejű, és elájultunk, annyia-q..vajó hanot csinált', meg az 'O' az valami mennyei, az alulgerjesztéses tekerés mindent megold, és bizony, az AN sem toroidokat használt, nem véletlenül, és így tovább, egy napig tudnám nyomni ezeket.

A valóság? A Heed-eknél?,
hát, jóval árnyaltabb.
Kiderült ugyanis, hogy ez egy annyira sérülékeny terület, hogy a tápkábel-, vagy hangfalkábel-cserélgetés ehhez képest egy ártatlan játék; az a hajszálvékony varázslat, ami ül egy gamba hangján, vagy egy felharmonikus-bőség egy régi csembalón, ami miatt nálam ment a hifizés, az egy oda nem illő trafóval eltűnik, mindenestül, és marad ugyan egy rendkívül jó minőségű és szép hangú erősítő, ami Patricia Barber lemezén besz@rás, meg a són mondjuk körbeállnák, de az AliaVox meg csak 'tényleg nagyon jó' lesz...

Zsolt csak annyit mondott erre, hogy van a gyárban hátul valahol egy polc, és kb. 90 db trafóval, ott pihennek szépen, amik nem is voltak nagyon olcsók, és hogy mindegyik 'hangilag alkalmatlan volt arra, hogy egy Heed-be beletegyük'.

Szóval, nálam most is az eredeti van, a homokban; a sufniban nekem is lett egy polcom, csak mondjuk jóval kisebb.

Tanulság?, nem biztos, hogy van, ez csak eszembe jutott erről a dologról.

Drága?
Az. Ezzel kezdtem.
Aki tud jobbat, jobb hangút, kevesebbért, hajrá.

Ez egy remek példa volt, köszönjük. Zárójelben megjegyezném, hogy a toroidok búgását tipikusan a hálózati tápfeszültség DC komponense okozza, ami megszüntethető egy DC blokkoló közbeiktatásával, erre szolgál például a Heed Q-FLT szűrője.

Hoznék akkor egy másik példát, hasonlítsuk össze nagy vonalakban egy népszerű chifi gyártó, a Topping és a Heed DAC vonalon folyó fejlesztési/tervezési gyakorlatát.

A Topping esetén érdemes megfigyelni, hogy amint kijön a SABRE vagy az AKM egy új DAC chippel, 1-2 hónapon belül már rendelhető is a Topping ezeket alkalmazó új terméke. Mondhatnánk, hogy micsoda impresszív gyors fejlesztés folyik a gyártónál. A valóság ugyanakkor az, hogy a Topping nem sokat bíbelődik a fejlesztéssel, egyszerűen megépíti a Sabre vagy az AKM referencia kapcsolását (ezt a chip gyártó mellékeli a DAC chip adatlapjához, nem azért referencia, mert ez lenne a lehető legideálisabb áramköri terv, ez csak egy példa arra, hogy kell egy ilyen chipet áramkörileg kiszolgálni, segítség gyanánt a fejlesztéshez), beépíti azokat az alkatrészeket, amelyek a megcélzott fogyasztói árba még beleférnek, tesz hozzá tápot, kijelzőt, vezérlést, bedobozolja, és kész is az új termék.

A Heed ezzel szemben 1-1,5 éves fejlesztési ciklussal dolgozik. Különböző prototipusok készülnek, ezeket gondos mérésekkel és meghallgatással hasonlítják össze, ez alapján kiválasztják a nyerő áramköri megoldást. Ezt tovább finomítgatják ez egyes alkatrészek cserélgetésével, míg végül elérik azt a megcélzott hangminőséget, amihez a Heed már bátran adhatja a nevét.
Az Abacus DAC gyártását az AKM gyár leégése miatt kialakult chiphiány miatt le kellett állítani. Az új Abacus S fejlesztési folyamatai 1,5 évet vettek igénybe a fenti módon.

Költséges egy ilyen fejlesztési gyakorlat? - Nyilvánvalóan
Beépül ez a készülék árába? - Hát persze
Megéri? - Ezt mindenki el tudja dönteni, ha az Abacus S-t odateszi bármelyik Topping mellé

Elképzelhető, hogy így van, de a nagy számok törvénye alapján az sem kizárt, hogy a Topping és más chifi gyártó esetében rendelkezésre áll rengeteg mérnők, "korlátlan" anyagi forrás, és minden alkatrész, amit az országukban állítanak elő.
Nem kell várni az alkatrészekre, és a technológia háttérről már ne is beszéljünk.
Ja és kitudnak szolgál rengeteg vevőt egyszerre, gyakorlatilag bármennyit.

Ezekhez a tényekhez nem fér kétség.