Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Heed Audio termékek

Avatar
vazze
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1817
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 20:57
Értékelés: 1404

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: vazze »

mishow írta:
2022.12.23., pén. 11:22
vazze írta:
2022.12.23., pén. 11:16
mishow írta:
2022.12.23., pén. 09:34

Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne … :rolleyes:
Nálam volt Lagrange, azóta sem merem felhívni Zsolt-ot.
Amennyiben? … 31_1_21.gif

Nagyon (nagyon!) jó a Lagrange és tudom mit mondana.
Kb “ persze Gyuri , megoldjuk. Gyere be valamikor érte. “
 Munkaidőben vagyok, ráérek :-]

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5010
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3260

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

DeProtector írta:
2022.12.23., pén. 12:42

Merre van az arra? Bp? :smile29:
Szia. Igen. Azon belül XVIII. kerület.
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
DeProtector
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 527
Csatlakozott: 2016.05.27., pén. 15:01
Értékelés: 212
Tartózkodási hely: Jánossomorja

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: DeProtector »

Alex_Aston írta:
2022.12.23., pén. 11:03

És kinél enne nagyobb baj? Nálad, vagy asszonynál? ;)

27-étöl nálam lesz pár napig egy Lagrnge.
Ha valakit érdekel, milyen a Dynokkal, szívesen látom.
Merre van az arra? Bp? :smile29:
LP: Linn Sondek LP12 + GB Tools Zeta + Koetsu Black + Heed Orbit + Quasar III + Q-PSU
CD: Heed Obelisk DT + DA
Stream: SOtM SMS-200 neo + TMP
Erősítő: Heed Obelisk SI³⁰ + X2³⁰
Hangfal: Heed StandArt JSE
Táp: Power-R Live 2
IC: Acoustic Zen Matrix Reference
Hf.: Zu Mission

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 878
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 971

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: chord_ »

trane írta:
2022.12.22., csüt. 20:19
chord_ írta:
2022.12.22., csüt. 20:12
...Szóval, nálam most is az eredeti van, a homokban; a sufniban nekem is lett egy polcom, csak mondjuk jóval kisebb... Aki tud jobbat, jobb hangút, kevesebbért, hajrá.
:rolleyes: > https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... rs.264046/

"Sound?
Absolutely fantastic. Another galaxy.
I think the 'transparency' what improved a lot.
Faster. Deeper. More living. Airy.
Overtones what I liked, have no any injuries.
And the 'musicality' - as I listen classical only - what I like a lot now.

So, in my set, toroid is a wrong way." :yingyang:
Azt kellene megérteni, hogy egyfajta úton járunk, ami olykor leágazásokkal terhelt.
Lehetne idézned pl. a Naim lelkesedéseimet; itt az AVX-en gyakorlatilag mi hoztuk be a köztudatba a márkát. Most meg?, a Naim hallgathatatlan számomra.
Vezetékekkel, bármivel lehetne példálóznod.
És pont ezért nagyon komplikált az egész pl. trafókérdés a Heed-nél, mert különböző cserékkel megvezetődnek még a régi motorosok is. Nagy örömök, hogy de-brutál-jó-hang lett, aztán visszalopakodik a régi felállás, és kiderül, hogy zsákutca volt. Olykor sok hét kell hozzá.
Van, aki leírja, hogy örül a pillanatnyi jó hangnak, leírja az éppen érvényes tapasztalatait.
Van, aki csak szopogatja ezeket, mert írni nem tud, vagy nem akarja a saját vergődéseit közkinccsé tenni, vagy mittudomén, kivárja, hogy a másik mit csinál, vagy igazából nem is érdekli.
Lehet, a Heed is egyszer eltűnik nálam a süllyesztőben. De a lényeg az, hogy azok a lelkesedések és élmények, amelyeket adott, amikor írtam róluk, akkor érvényesek voltak. A Nexusok, konkrétan, még tartják a helyüket, a régi trafóikkal, az évek szépen telnek közben; lehetetlen megsaccolni, hogy fél év múlva esetleg bejön egy über-csúcs trafópár mégis.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4678
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2533
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: mishow »

Alex_Aston írta:
2022.12.23., pén. 11:03
És kinél enne nagyobb baj? Nálad, vagy asszonynál?
27-étöl nálam lesz pár napig egy Lagrnge.
Ha valakit érdekel, milyen a Dynokkal, szívesen látom.
Mi azon az életszakaszon már túl vagyunk :rolleyes:
Igazán az van, hogy most járt készre az Si3, megszerettem és végre döntöttem az Si2/X2 vs Si3 kérdésben.
Mély fájdalommal tudatom, hogy az Si2 megy nemsokára piacra (sajnos nincs már sírós szmájli, mert akkor azt most idetenném).
Most nem keverném meg a kártyákat egy Lagrange-zsal.
Hamár-akkormár inkább az új Abacus gondolkodik.gif gondolkodik.gif gondolkodik.gif de ne ugorjunk ekkorát előre

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4678
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2533
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: mishow »

vazze írta:
2022.12.23., pén. 11:16
mishow írta:
2022.12.23., pén. 09:34
Shimano írta:
2022.12.23., pén. 09:26
Így van,pl arról hogy milyennek hallottad a lagrange erősítőt az enigma 5-el? Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta. :D
Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne … :rolleyes:
Nálam volt Lagrange, azóta sem merem felhívni Zsolt-ot.
Amennyiben? … 31_1_21.gif

Avatar
vazze
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1817
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 20:57
Értékelés: 1404

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: vazze »

mishow írta:
2022.12.23., pén. 09:34
Shimano írta:
2022.12.23., pén. 09:26
mishow írta:
2022.12.23., pén. 09:10
Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.
Így van,pl arról hogy milyennek hallottad a lagrange erősítőt az enigma 5-el? Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta. :D
Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne … :rolleyes:


Nálam volt Lagrange , azóta sem merem felhívni Zsolt-ot.
 Munkaidőben vagyok, ráérek :-]

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5010
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3260

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

mishow írta:
2022.12.23., pén. 09:34

Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne … :rolleyes:
És kinél enne nagyobb baj? Nálad, vagy asszonynál? ;)

27-étöl nálam lesz pár napig egy Lagrnge.
Ha valakit érdekel, milyen a Dynokkal, szívesen látom.
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4678
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2533
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: mishow »

trane írta:
2022.12.23., pén. 09:48
ezeken mindenkinek el kellene gondolkodnia... gondolkodik.gif egyébként egyre inkább olyanná válik ez a topic is, mintha a Power-R/cables topic-ban lennénk, ahol csak egy igazság van :kiss:
Ezügyben első körben javasolnék egy kis önvizsgálatot … őszinte barátsággal :smile53:

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3948
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2121

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: Shimano »

mishow írta:
2022.12.23., pén. 09:34
Shimano írta:
2022.12.23., pén. 09:26
mishow írta:
2022.12.23., pén. 09:10
Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.
Így van,pl arról hogy milyennek hallottad a lagrange erősítőt az enigma 5-el? Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta. :D
Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne … :rolleyes:
Ááá,baj nem lenne,max eladnál mindent,és csak a forrás készülék és az enigma maradna. :D
Ha az ember így oszt és szoroz,nem is olyan távoli az a lagrange.
Na lehet szépen kérve kölcsönzök egyet Zsolttól majd,és majd jól beszámolok róla. :D
Mondjuk van más "bajom" is most,mert ezt az si3-at kellene már jobban kivesézni,de most végre már erre is lesz időm.

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4678
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2533
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: mishow »

Shimano írta:
2022.12.23., pén. 09:26
mishow írta:
2022.12.23., pén. 09:10
Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.
Így van,pl arról hogy milyennek hallottad a lagrange erősítőt az enigma 5-el? Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta. :D
Sajnos nem volt nálam itthon még Lagrange, csak Zsoltnál hallottam a Grandeval.
Igazság szerint én is tartok tőle, hogy ha egyszer hazahoznék egyet, abból nagy baj lenne … :rolleyes:

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3948
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2121

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: Shimano »

mishow írta:
2022.12.23., pén. 09:10

Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.
Így van,pl arról hogy milyennek hallattad a lagrange erősítőt az enigma 5-el?.Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta. :D

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4678
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2533
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: mishow »

Szerintem a trafóépítés kihívásaival kapcsolatos rész mehetne a DIY topicba, az árszabással kapcsolatos polémia az OFF-ba.
A személyeskedéssel együtt!

Amúgy pedig: Zsolt többször elmondta, és amikor még a stílus miatt nem záratta be a dedikált Heed topicot, többször le is írta, hogy a Heed audio magyar piaca évek óta sajnos jelképes. A hivatalos árlista ezért ma már rég az euros lista visszaszorzásával képződik. Folytassam, vagy értitek?

Ennek ellenére a piacon épp elég Heed készülék forog, meg ha nagyon kell, Zsoltnál is akad néha refurbished darab - tehát aki akar, hozzájuthat nem euros áron. X2 most is van a hirdetőben, Si2 is, Luna-Canopus is … szét kell nézni. És igen, azoknak is ment fel az ára valamennyit - de hahó: 4500 Ft egy kiló gagyi tramplista sajt, miről beszélünk.

Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.
Ps: Ez a kommentem is mehet az OFF-ba, csak ki kellett írnom magamból! :angry:

Ps II: Addig örüljünk, míg van egy Zsoltunk és egy Heed Audionk, ha feladja, AKKOR majd lehet okoskodni!

Avatar
a.gabriel
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2014.10.05., vas. 09:11
Értékelés: 95

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: a.gabriel »

alto írta:
2022.12.23., pén. 07:05
chord_ írta:
2022.12.22., csüt. 20:12
BLX írta:
2022.12.22., csüt. 15:56

Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő. gondolkodik.gif

Heed X2.jpg
Valóban, ez q.vadrága.
Csakhogy, mindig van egy 'de'. Vagy inkább egy 'miért'.

Jómagam, a Nexusokat külső táppal hajtom, pontosabban, az áram-cucc a szobában minden létező toroid trafót búgásra invitál. A Nexusokét is. Megoldás?, igen, kivettem, beleraktam egy nagy kerámiabödönbe, és elástam a két trafót, úgy, ahogyan van. Most zúgjatok, ha tudtok... Innentől, évek óta sík csönd és jó hang.

De ez a helyzet egyenesen ingerlő. Egy kis trafó-próbálgatáshoz, nem? Két pár ártatlan drót, hopp, máris odaugrik egy másmilyen trafó. A szekunder feszültségek passzoljanak, innentől szabad a pálya.
Bevallom, megtörtént. Eleinte csak a búgás-csökkentés miatt, meg hát én is lógok a neten, olvasok okosságokat a trafókról, van sok-sok írás. pl. a 'toroid, az audio célra nem is igazán szerencsés, a háttérben nem hangi összefüggés van, hanem inkább gazdasági / hatásfok / méret / zavarvédettség', stb... stb...
Javaslom mindenkinek a horizont szélesítését; pár nap olvasgatás után úgy érzi az ember, hogy a profitéhes audio-ipar korrektül átb..szta a fejét, és belenyomta a sz@r toroid trafót a készülékébe, ami éppen volt, hogy csökkenjen a költség.
Meghogy van nálam most hely ezerrel, debezzeganagytrafók, meg a fluxustartalék az ezeknél a piciknél (300 VA amúgy) egyenlő a zérussal, és a basszus ilyenformán szintén egyenlő a zérussal, a hang vékony, legalább egy 600 VA-es, egy még nagyobb magon,
meg az E mag, az a brutál, 'egy ősrégi BEAG (BRG?) trafót beraktunk a barátomnál, 1kW-os, szurkostetejű, és elájultunk, annyia-q..vajó hanot csinált', meg az 'O' az valami mennyei, az alulgerjesztéses tekerés mindent megold, és bizony, az AN sem toroidokat használt, nem véletlenül, és így tovább, egy napig tudnám nyomni ezeket.

A valóság? A Heed-eknél?,
hát, jóval árnyaltabb.
Kiderült ugyanis, hogy ez egy annyira sérülékeny terület, hogy a tápkábel-, vagy hangfalkábel-cserélgetés ehhez képest egy ártatlan játék; az a hajszálvékony varázslat, ami ül egy gamba hangján, vagy egy felharmonikus-bőség egy régi csembalón, ami miatt nálam ment a hifizés, az egy oda nem illő trafóval eltűnik, mindenestül, és marad ugyan egy rendkívül jó minőségű és szép hangú erősítő, ami Patricia Barber lemezén besz@rás, meg a són mondjuk körbeállnák, de az AliaVox meg csak 'tényleg nagyon jó' lesz...

Zsolt csak annyit mondott erre, hogy van a gyárban hátul valahol egy polc, és kb. 90 db trafóval, ott pihennek szépen, amik nem is voltak nagyon olcsók, és hogy mindegyik 'hangilag alkalmatlan volt arra, hogy egy Heed-be beletegyük'.

Szóval, nálam most is az eredeti van, a homokban; a sufniban nekem is lett egy polcom, csak mondjuk jóval kisebb.

Tanulság?, nem biztos, hogy van, ez csak eszembe jutott erről a dologról.

Drága?
Az. Ezzel kezdtem.
Aki tud jobbat, jobb hangút, kevesebbért, hajrá.
Ez egy remek példa volt, köszönjük. Zárójelben megjegyezném, hogy a toroidok búgását tipikusan a hálózati tápfeszültség DC komponense okozza, ami megszüntethető egy DC blokkoló közbeiktatásával, erre szolgál például a Heed Q-FLT szűrője.

Hoznék akkor egy másik példát, hasonlítsuk össze nagy vonalakban egy népszerű chifi gyártó, a Topping és a Heed DAC vonalon folyó fejlesztési/tervezési gyakorlatát.

A Topping esetén érdemes megfigyelni, hogy amint kijön a SABRE vagy az AKM egy új DAC chippel, 1-2 hónapon belül már rendelhető is a Topping ezeket alkalmazó új terméke. Mondhatnánk, hogy micsoda impresszív gyors fejlesztés folyik a gyártónál. A valóság ugyanakkor az, hogy a Topping nem sokat bíbelődik a fejlesztéssel, egyszerűen megépíti a Sabre vagy az AKM referencia kapcsolását (ezt a chip gyártó mellékeli a DAC chip adatlapjához, nem azért referencia, mert ez lenne a lehető legideálisabb áramköri terv, ez csak egy példa arra, hogy kell egy ilyen chipet áramkörileg kiszolgálni, segítség gyanánt a fejlesztéshez), beépíti azokat az alkatrészeket, amelyek a megcélzott fogyasztói árba még beleférnek, tesz hozzá tápot, kijelzőt, vezérlést, bedobozolja, és kész is az új termék.

A Heed ezzel szemben 1-1,5 éves fejlesztési ciklussal dolgozik. Különböző prototipusok készülnek, ezeket gondos mérésekkel és meghallgatással hasonlítják össze, ez alapján kiválasztják a nyerő áramköri megoldást. Ezt tovább finomítgatják ez egyes alkatrészek cserélgetésével, míg végül elérik azt a megcélzott hangminőséget, amihez a Heed már bátran adhatja a nevét.
Az Abacus DAC gyártását az AKM gyár leégése miatt kialakult chiphiány miatt le kellett állítani. Az új Abacus S fejlesztési folyamatai 1,5 évet vettek igénybe a fenti módon.

Költséges egy ilyen fejlesztési gyakorlat? - Nyilvánvalóan
Beépül ez a készülék árába? - Hát persze
Megéri? - Ezt mindenki el tudja dönteni, ha az Abacus S-t odateszi bármelyik Topping mellé
Elképzelhető, hogy így van, de a nagy számok törvénye alapján az sem kizárt, hogy a Topping és más chifi gyártó esetében rendelkezésre áll rengeteg mérnők, "korlátlan" anyagi forrás, és minden alkatrész, amit az országukban állítanak elő.
Nem kell várni az alkatrészekre, és a technológia háttérről már ne is beszéljünk.
Ja és kitudnak szolgál rengeteg vevőt egyszerre, gyakorlatilag bármennyit.

Ezekhez a tényekhez nem fér kétség.

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4647
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3150
Kapcsolat:

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: alto »

chord_ írta:
2022.12.22., csüt. 20:12
BLX írta:
2022.12.22., csüt. 15:56

Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő. gondolkodik.gif

Heed X2.jpg
Valóban, ez q.vadrága.
Csakhogy, mindig van egy 'de'. Vagy inkább egy 'miért'.

Jómagam, a Nexusokat külső táppal hajtom, pontosabban, az áram-cucc a szobában minden létező toroid trafót búgásra invitál. A Nexusokét is. Megoldás?, igen, kivettem, beleraktam egy nagy kerámiabödönbe, és elástam a két trafót, úgy, ahogyan van. Most zúgjatok, ha tudtok... Innentől, évek óta sík csönd és jó hang.

De ez a helyzet egyenesen ingerlő. Egy kis trafó-próbálgatáshoz, nem? Két pár ártatlan drót, hopp, máris odaugrik egy másmilyen trafó. A szekunder feszültségek passzoljanak, innentől szabad a pálya.
Bevallom, megtörtént. Eleinte csak a búgás-csökkentés miatt, meg hát én is lógok a neten, olvasok okosságokat a trafókról, van sok-sok írás. pl. a 'toroid, az audio célra nem is igazán szerencsés, a háttérben nem hangi összefüggés van, hanem inkább gazdasági / hatásfok / méret / zavarvédettség', stb... stb...
Javaslom mindenkinek a horizont szélesítését; pár nap olvasgatás után úgy érzi az ember, hogy a profitéhes audio-ipar korrektül átb..szta a fejét, és belenyomta a sz@r toroid trafót a készülékébe, ami éppen volt, hogy csökkenjen a költség.
Meghogy van nálam most hely ezerrel, debezzeganagytrafók, meg a fluxustartalék az ezeknél a piciknél (300 VA amúgy) egyenlő a zérussal, és a basszus ilyenformán szintén egyenlő a zérussal, a hang vékony, legalább egy 600 VA-es, egy még nagyobb magon,
meg az E mag, az a brutál, 'egy ősrégi BEAG (BRG?) trafót beraktunk a barátomnál, 1kW-os, szurkostetejű, és elájultunk, annyia-q..vajó hanot csinált', meg az 'O' az valami mennyei, az alulgerjesztéses tekerés mindent megold, és bizony, az AN sem toroidokat használt, nem véletlenül, és így tovább, egy napig tudnám nyomni ezeket.

A valóság? A Heed-eknél?,
hát, jóval árnyaltabb.
Kiderült ugyanis, hogy ez egy annyira sérülékeny terület, hogy a tápkábel-, vagy hangfalkábel-cserélgetés ehhez képest egy ártatlan játék; az a hajszálvékony varázslat, ami ül egy gamba hangján, vagy egy felharmonikus-bőség egy régi csembalón, ami miatt nálam ment a hifizés, az egy oda nem illő trafóval eltűnik, mindenestül, és marad ugyan egy rendkívül jó minőségű és szép hangú erősítő, ami Patricia Barber lemezén besz@rás, meg a són mondjuk körbeállnák, de az AliaVox meg csak 'tényleg nagyon jó' lesz...

Zsolt csak annyit mondott erre, hogy van a gyárban hátul valahol egy polc, és kb. 90 db trafóval, ott pihennek szépen, amik nem is voltak nagyon olcsók, és hogy mindegyik 'hangilag alkalmatlan volt arra, hogy egy Heed-be beletegyük'.

Szóval, nálam most is az eredeti van, a homokban; a sufniban nekem is lett egy polcom, csak mondjuk jóval kisebb.

Tanulság?, nem biztos, hogy van, ez csak eszembe jutott erről a dologról.

Drága?
Az. Ezzel kezdtem.
Aki tud jobbat, jobb hangút, kevesebbért, hajrá.
Ez egy remek példa volt, köszönjük. Zárójelben megjegyezném, hogy a toroidok búgását tipikusan a hálózati tápfeszültség DC komponense okozza, ami megszüntethető egy DC blokkoló közbeiktatásával, erre szolgál például a Heed Q-FLT szűrője.

Hoznék akkor egy másik példát, hasonlítsuk össze nagy vonalakban egy népszerű chifi gyártó, a Topping és a Heed DAC vonalon folyó fejlesztési/tervezési gyakorlatát.

A Topping esetén érdemes megfigyelni, hogy amint kijön a SABRE vagy az AKM egy új DAC chippel, 1-2 hónapon belül már rendelhető is a Topping ezeket alkalmazó új terméke. Mondhatnánk, hogy micsoda impresszív gyors fejlesztés folyik a gyártónál. A valóság ugyanakkor az, hogy a Topping nem sokat bíbelődik a fejlesztéssel, egyszerűen megépíti a Sabre vagy az AKM referencia kapcsolását (ezt a chip gyártó mellékeli a DAC chip adatlapjához, nem azért referencia, mert ez lenne a lehető legideálisabb áramköri terv, ez csak egy példa arra, hogy kell egy ilyen chipet áramkörileg kiszolgálni, segítség gyanánt a fejlesztéshez), beépíti azokat az alkatrészeket, amelyek a megcélzott fogyasztói árba még beleférnek, tesz hozzá tápot, kijelzőt, vezérlést, bedobozolja, és kész is az új termék.

A Heed ezzel szemben 1-1,5 éves fejlesztési ciklussal dolgozik. Különböző prototipusok készülnek, ezeket gondos mérésekkel és meghallgatással hasonlítják össze, ez alapján kiválasztják a nyerő áramköri megoldást. Ezt tovább finomítgatják ez egyes alkatrészek cserélgetésével, míg végül elérik azt a megcélzott hangminőséget, amihez a Heed már bátran adhatja a nevét.
Az Abacus DAC gyártását az AKM gyár leégése miatt kialakult chiphiány miatt le kellett állítani. Az új Abacus S fejlesztési folyamatai 1,5 évet vettek igénybe a fenti módon.

Költséges egy ilyen fejlesztési gyakorlat? - Nyilvánvalóan
Beépül ez a készülék árába? - Hát persze
Megéri? - Ezt mindenki el tudja dönteni, ha az Abacus S-t odateszi bármelyik Topping mellé
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 878
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 971

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: chord_ »

BLX írta:
2022.12.22., csüt. 15:56

Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő. gondolkodik.gif

Heed X2.jpg
Valóban, ez q.vadrága.
Csakhogy, mindig van egy 'de'. Vagy inkább egy 'miért'.

Jómagam, a Nexusokat külső táppal hajtom, pontosabban, az áram-cucc a szobában minden létező toroid trafót búgásra invitál. A Nexusokét is. Megoldás?, igen, kivettem, beleraktam egy nagy kerámiabödönbe, és elástam a két trafót, úgy, ahogyan van. Most zúgjatok, ha tudtok... Innentől, évek óta sík csönd és jó hang.

De ez a helyzet egyenesen ingerlő. Egy kis trafó-próbálgatáshoz, nem? Két pár ártatlan drót, hopp, máris odaugrik egy másmilyen trafó. A szekunder feszültségek passzoljanak, innentől szabad a pálya.
Bevallom, megtörtént. Eleinte csak a búgás-csökkentés miatt, meg hát én is lógok a neten, olvasok okosságokat a trafókról, van sok-sok írás. pl. a 'toroid, az audio célra nem is igazán szerencsés, a háttérben nem hangi összefüggés van, hanem inkább gazdasági / hatásfok / méret / zavarvédettség', stb... stb...
Javaslom mindenkinek a horizont szélesítését; pár nap olvasgatás után úgy érzi az ember, hogy a profitéhes audio-ipar korrektül átb..szta a fejét, és belenyomta a sz@r toroid trafót a készülékébe, ami éppen volt, hogy csökkenjen a költség.
Meghogy van nálam most hely ezerrel, debezzeganagytrafók, meg a fluxustartalék az ezeknél a piciknél (300 VA amúgy) egyenlő a zérussal, és a basszus ilyenformán szintén egyenlő a zérussal, a hang vékony, legalább egy 600 VA-es, egy még nagyobb magon,
meg az E mag, az a brutál, 'egy ősrégi BEAG (BRG?) trafót beraktunk a barátomnál, 1kW-os, szurkostetejű, és elájultunk, annyia-q..vajó hanot csinált', meg az 'O' az valami mennyei, az alulgerjesztéses tekerés mindent megold, és bizony, az AN sem toroidokat használt, nem véletlenül, és így tovább, egy napig tudnám nyomni ezeket.

A valóság? A Heed-eknél?,
hát, jóval árnyaltabb.
Kiderült ugyanis, hogy ez egy annyira sérülékeny terület, hogy a tápkábel-, vagy hangfalkábel-cserélgetés ehhez képest egy ártatlan játék; az a hajszálvékony varázslat, ami ül egy gamba hangján, vagy egy felharmonikus-bőség egy régi csembalón, ami miatt nálam ment a hifizés, az egy oda nem illő trafóval eltűnik, mindenestül, és marad ugyan egy rendkívül jó minőségű és szép hangú erősítő, ami Patricia Barber lemezén besz@rás, meg a són mondjuk körbeállnák, de az AliaVox meg csak 'tényleg nagyon jó' lesz...

Zsolt csak annyit mondott erre, hogy van a gyárban hátul valahol egy polc, és kb. 90 db trafóval, ott pihennek szépen, amik nem is voltak nagyon olcsók, és hogy mindegyik 'hangilag alkalmatlan volt arra, hogy egy Heed-be beletegyük'.

Szóval, nálam most is az eredeti van, a homokban; a sufniban nekem is lett egy polcom, csak mondjuk jóval kisebb.

Tanulság?, nem biztos, hogy van, ez csak eszembe jutott erről a dologról.

Drága?
Az. Ezzel kezdtem.
Aki tud jobbat, jobb hangút, kevesebbért, hajrá.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4647
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3150
Kapcsolat:

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: alto »

trane írta:
2022.12.22., csüt. 18:43
alto írta:
2022.12.22., csüt. 18:14
Látom megérkeztek ide is a 30 éves gyártói tapasztalattal rendelkező, hifi készülék árképzésből doktorált szakértő urak. bravo.gif
csakúgy, mint ahogyan neked sincs egyik olyanod sem :yingyang: . viszont te igencsak el vagy kötelezve... dollar.gif , míg a hozzászólók (akik közül az egyik használja is a Heed termékeit leborulok.gif ) - és Istenem, egy fórumon merészelnek véleményt formálni bocs.gif - nincsenek :ohnoohnoohno: . s egyébként Jamicon-ok a kondik
Gyártói tapasztalatom valóban nincs, kereskedői van. Árképzésből viszont van diplomám. Bárkinek lehet véleménye, megalapozott véleménye azonban csak megfelelő tudás birtokában lehet. Aki egy készülék fogyasztói árát a beépített alkatrészek árából próbálja levezetni, az bizony nincs ennek a tudásnak birtokában. Ezen a fórumon természetesen szabad véleményt formálni, de ugyanígy szabad egy vélemény megalapozottságát megkérdőjelezni is.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3948
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2121

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: Shimano »

mishow írta:
2022.12.22., csüt. 12:09

Szóval a Lagrange az Enigma5-tel is jól szól ám, és mivel minden egyéb Heed készüléket kivált, lehet nem is kellene olyan sokat hozzátenni az árakhoz.
Az pedig nem kérdés, hogy egy Lagrange egy Heed rajongónak maga a "megérkezés" - szerintem :rolleyes:
Biztosan jó az enigma 5-el is,amiben egyébként meglehetősen több is lakozik,mint amit mi kihozunk belőle pl az si-vel.Voltak nálam pm monoblokkok is,és azokkal is olyan stabilan és összeszedetten szólt az enigma,hogy szinte el sem hittem.Nagy hangerőn, ami már testben is is érezhető volt sem esett szét,és csak azért nem mertem már még feljebb tolni mert féltettem a dobozokat. :D
Lehetne így is építkezni,és így is lenne nekem is racionális,mert egyszerre valóban egy sokk lenne, :D Gondolatban én is úgy tervezném hogy marad a dt és az enigma 5,és kezdésnek egy dackártyás lagrange,aztán meg a grand enigma,és kb ennyi.
Hol hallottad,Zsoltnál,vagy az otthoni rendszerben próbáltad?

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4647
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3150
Kapcsolat:

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: alto »

Látom megérkeztek ide is a 30 éves gyártói tapasztalattal rendelkező, hifi készülék árképzésből doktorált szakértő urak. bravo.gif
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
-CB-
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2220
Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
Értékelés: 1209
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: -CB- »

BLX írta:
2022.12.22., csüt. 15:56
Shimano írta:
2022.12.22., csüt. 12:32
Lehet anno mikor próbáltam ott követtem el a hibát hogy nem hallgattam eleget magában,csak az x2- vel,és azért nem ragadt meg nálam.Kíváncsi vagyok hogy ha vissza teszem a tápot mit érzek majd.
Az már most egyértelmű,hogy ez jobb erősítő mint az si2,mondjuk az is igaz hogy azt csak a kiskártyával hallgattam,tehát nem volt da nálam,és ez a nagykártya azért más világ.
Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő. gondolkodik.gif Amikor én kipróbáltam, nekem egyértelműen "jobb" volt az X2-es táppal az Si3. Infláció ide vagy oda, ez az ár ezért a kiegészítő készülékért szerintem magas. Pedig szeretem ezt a felállást és a márkát is. Ugyanakkor teljesen megértem, hogy egy kis cég csak így tud talpon maradni. Remélem sokáig sikeresen fognak tudni működni és még sok klassz készüléket gyártanak...! Ez inkább a hifi világában tettenérhető általános "túlárazásnak" szól. Tisztelet a kivételnek természetesen. :smile53:

Csak, hogy perspektívába rakjuk, 1.145.- EUR-ért (az X2-es kiegészítő táp jelenlegi ára átváltva) mit lehet venni a világban:
Ennyi pénzért lehet venni pl.: egy pár új Genelec 8030-as monitort, aktív váltással és 4db erősítővel, aluminium házzal, jó minőségű hangszóró készlettel. Mindezt Finnországban gyártják. https://www.thomann.de/intl/genelec_8030_cp.htm

Persze ennyiért lehet venni egy db kiváló hangú tápkábelt is. :smile29:

Heed X2.jpg
Vicces árképzés, látva a belsejét. Mondjuk nem látom a kondik típusát, bár biztos, hogy nem Black Gate;-()

Avatar
BLX
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1322
Csatlakozott: 2017.12.11., hétf. 20:17
Értékelés: 1018
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: BLX »

Shimano írta:
2022.12.22., csüt. 12:32
Lehet anno mikor próbáltam ott követtem el a hibát hogy nem hallgattam eleget magában,csak az x2- vel,és azért nem ragadt meg nálam.Kíváncsi vagyok hogy ha vissza teszem a tápot mit érzek majd.
Az már most egyértelmű,hogy ez jobb erősítő mint az si2,mondjuk az is igaz hogy azt csak a kiskártyával hallgattam,tehát nem volt da nálam,és ez a nagykártya azért más világ.
Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő. gondolkodik.gif Amikor én kipróbáltam, nekem egyértelműen "jobb" volt az X2-es táppal az Si3. Infláció ide vagy oda, ez az ár ezért a kiegészítő készülékért szerintem magas. Pedig szeretem ezt a felállást és a márkát is. Ugyanakkor teljesen megértem, hogy egy kis cég csak így tud talpon maradni. Remélem sokáig sikeresen fognak tudni működni és még sok klassz készüléket gyártanak...! Ez inkább a hifi világában tettenérhető általános "túlárazásnak" szól. Tisztelet a kivételnek természetesen. :smile53:

Csak, hogy perspektívába rakjuk, 1.145.- EUR-ért (az X2-es kiegészítő táp jelenlegi ára átváltva) mit lehet venni a világban:
Ennyi pénzért lehet venni pl.: egy pár új Genelec 8030-as monitort, aktív váltással és 4db erősítővel, aluminium házzal, jó minőségű hangszóró készlettel. Mindezt Finnországban gyártják. https://www.thomann.de/intl/genelec_8030_cp.htm

Persze ennyiért lehet venni egy db kiváló hangú tápkábelt is. :smile29:
Heed X2.jpg
Heed X2.jpg (111.56 KiB) Megtekintve 1221 alkalommal

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3948
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2121

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Lehet anno mikor próbáltam ott követtem el a hibát hogy nem hallgattam eleget magában,csak az x2- vel,és azért nem ragadt meg nálam.Kíváncsi vagyok hogy ha vissza teszem a tápot mit érzek majd.
Az már most egyértelmű,hogy ez jobb erősítő mint az si2,mondjuk az is igaz hogy azt csak a kiskártyával hallgattam,tehát nem volt da nálam,és ez a nagykártya azért más világ.

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3948
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2121

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Én mikor frissen bekötöttem az x2-vel,nem adtam hosszú jövőt neki,mert valamiért nem volt jó,persze kell a járatás,de akkor is,olyan szétszórt volt az egész hangzás.Az x2 nélkül meg rögtön egy szerethető kerek egészet mutatott annak ellenére hogy még alig ment,mert végig melóztam a hetet,tehát időm sem volt rá.
Szóval nem tudom kesőbb hogyan alakul,de most az x2 nélkül nekem jobban tetszik,és jobban is szól,én így érzem.
Majd idővel ha bejáródik visszateszem a tápot,de most így jó.

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4678
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2533
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: mishow »

Shimano írta:
2022.12.20., kedd 18:23
Legszívesebben persze azt a grand enigma legrange párost hallgatnám amit Zsolt mutatott, de racionális gondolkodású ember lévén egyelőre jobban taposódik a fék mint a gáz bennem ez irányba .... de basszus ma már egy autónak kinéző valami is 10 milla körül van,ez meg mindamellett hogy több örömet okoz, azt egy életen át is teszi.
Erről a magyar audiofil társadalom nemrég elhunyt legendája, Vass-Andrási György sokat idézett híres mondása jut eszembe: amikor a '80-as évek közepén megvette a nagyon vágyott és méregdrága Celestion dobozait, és egy nemhifis ismerősének megmondta az árát, az illető így fakadt ki: De hát ez egy jó autó ára!
Mire Gyurka csak annyit válaszolt: Igen, de ez mennyivel jobban szól! :D
(Megjegyzés: Ez a mondat időközben szállóigévé vált, és többféle változata ismert; én úgy emlékszem, nekem így mesélte - de hát ez cca 40 éve volt, és sajnos Őt már nem tudjuk erről megkérdezni; de a poén jó és örökre az emlékéhez fog kötődni).
Szóval a Lagrange az Enigma5-tel is jól szól ám, és mivel minden egyéb Heed készüléket kivált, lehet nem is kellene olyan sokat hozzátenni az árakhoz.
Az pedig nem kérdés, hogy egy Lagrange egy Heed rajongónak maga a "megérkezés" - szerintem :rolleyes:

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4678
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2533
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Heed Audio termékek

Hozzászólás Szerző: mishow »

iistván írta:
2022.12.19., hétf. 15:48
Én anno a PAS+X2+Si2 ellenében próbáltam ki az Si3-at, de az Si2 maradt.
Jobban tetszett az Si2 teltebb, romantikusabb, de nem olyan részletező hangja a részletgazdagabb, "modernebb" Si3-hoz képest.
Ez nálam is nagy meccs volt. Ott követtem el a hibát, hogy rövid ideig hallgatva cserélgettem őket egymás után. Ezzel nem hagytam magam ráhangolódni az Si3-ra, miközben az Si2/X2 (meg a korábbi klasszikus Obeliskek) hangja már régi ismerősként ott volt a fülemben. Ezért csináltam végül azt, amit Shimanonak is ajánlottam: hagytam, hogy az Si3 járódjon és ezzel együtt a fülem is megszokja. Ezután a hosszabb hallgatózás után már kihallottam az Si3 előnyeit, és az a "romantikusabb, de nem olyan részletező" hang (ahogy nagyon szemléletesen írtad) már egyre inkább hiányérzetet keltett bennem.
A végső érv pedig az volt, amiről mindketten írtok: amikor Zsoltnál voltam és szólt nála a Lagrange + Grande Enigma páros, meglepetten vettem észre, hogy erre a tényleg zseniális hangra nálam otthon már jobban emlékeztet az Si3 + Enigma5 páros.

Érdekes, hogy az X2 nálam otthon már megbontotta ezt a szinergiát, hozzá is tett, és el is vett belőle, tehát a magam részéről nem tudok állást foglalni egyik mellett sem, inkább úgy mondanám, nekem önmagában tetszik jobban az Si3 - de hát ízlések, rendszerek, szobaakusztikák, hangerők válogatják. Sőt, az Si2-t például én is csak az X2-vel érzem teljesnek - szóval nem egyszerű dolog ez!

Válasz küldése

Vissza: “Hifi gyártók”