Heed Audio termékek

[Shimano]

Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.

Így van,pl arról hogy milyennek hallattad a lagrange erősítőt az enigma 5-el?.Lentebb kérdeztem már,de jött a nagy árazás cunami,és elmosta.

[mishow]

Szerintem a trafóépítés kihívásaival kapcsolatos rész mehetne a DIY topicba, az árszabással kapcsolatos polémia az OFF-ba.
A személyeskedéssel együtt!

Amúgy pedig: Zsolt többször elmondta, és amikor még a stílus miatt nem záratta be a dedikált Heed topicot, többször le is írta, hogy a Heed audio magyar piaca évek óta sajnos jelképes. A hivatalos árlista ezért ma már rég az euros lista visszaszorzásával képződik. Folytassam, vagy értitek?

Ennek ellenére a piacon épp elég Heed készülék forog, meg ha nagyon kell, Zsoltnál is akad néha refurbished darab - tehát aki akar, hozzájuthat nem euros áron. X2 most is van a hirdetőben, Si2 is, Luna-Canopus is … szét kell nézni. És igen, azoknak is ment fel az ára valamennyit - de hahó: 4500 Ft egy kiló gagyi tramplista sajt, miről beszélünk.

Úgyhogy hagyjuk már ezt a témát, és beszéljünk arról, ami ide való.
Ps: Ez a kommentem is mehet az OFF-ba, csak ki kellett írnom magamból!

Ps II: Addig örüljünk, míg van egy Zsoltunk és egy Heed Audionk, ha feladja, AKKOR majd lehet okoskodni!

[a.gabriel]

Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő.

Heed X2.jpg

Valóban, ez q.vadrága.
Csakhogy, mindig van egy 'de'. Vagy inkább egy 'miért'.

Jómagam, a Nexusokat külső táppal hajtom, pontosabban, az áram-cucc a szobában minden létező toroid trafót búgásra invitál. A Nexusokét is. Megoldás?, igen, kivettem, beleraktam egy nagy kerámiabödönbe, és elástam a két trafót, úgy, ahogyan van. Most zúgjatok, ha tudtok... Innentől, évek óta sík csönd és jó hang.

De ez a helyzet egyenesen ingerlő. Egy kis trafó-próbálgatáshoz, nem? Két pár ártatlan drót, hopp, máris odaugrik egy másmilyen trafó. A szekunder feszültségek passzoljanak, innentől szabad a pálya.
Bevallom, megtörtént. Eleinte csak a búgás-csökkentés miatt, meg hát én is lógok a neten, olvasok okosságokat a trafókról, van sok-sok írás. pl. a 'toroid, az audio célra nem is igazán szerencsés, a háttérben nem hangi összefüggés van, hanem inkább gazdasági / hatásfok / méret / zavarvédettség', stb... stb...
Javaslom mindenkinek a horizont szélesítését; pár nap olvasgatás után úgy érzi az ember, hogy a profitéhes audio-ipar korrektül átb..szta a fejét, és belenyomta a sz@r toroid trafót a készülékébe, ami éppen volt, hogy csökkenjen a költség.
Meghogy van nálam most hely ezerrel, debezzeganagytrafók, meg a fluxustartalék az ezeknél a piciknél (300 VA amúgy) egyenlő a zérussal, és a basszus ilyenformán szintén egyenlő a zérussal, a hang vékony, legalább egy 600 VA-es, egy még nagyobb magon,
meg az E mag, az a brutál, 'egy ősrégi BEAG (BRG?) trafót beraktunk a barátomnál, 1kW-os, szurkostetejű, és elájultunk, annyia-q..vajó hanot csinált', meg az 'O' az valami mennyei, az alulgerjesztéses tekerés mindent megold, és bizony, az AN sem toroidokat használt, nem véletlenül, és így tovább, egy napig tudnám nyomni ezeket.

A valóság? A Heed-eknél?,
hát, jóval árnyaltabb.
Kiderült ugyanis, hogy ez egy annyira sérülékeny terület, hogy a tápkábel-, vagy hangfalkábel-cserélgetés ehhez képest egy ártatlan játék; az a hajszálvékony varázslat, ami ül egy gamba hangján, vagy egy felharmonikus-bőség egy régi csembalón, ami miatt nálam ment a hifizés, az egy oda nem illő trafóval eltűnik, mindenestül, és marad ugyan egy rendkívül jó minőségű és szép hangú erősítő, ami Patricia Barber lemezén besz@rás, meg a són mondjuk körbeállnák, de az AliaVox meg csak 'tényleg nagyon jó' lesz...

Zsolt csak annyit mondott erre, hogy van a gyárban hátul valahol egy polc, és kb. 90 db trafóval, ott pihennek szépen, amik nem is voltak nagyon olcsók, és hogy mindegyik 'hangilag alkalmatlan volt arra, hogy egy Heed-be beletegyük'.

Szóval, nálam most is az eredeti van, a homokban; a sufniban nekem is lett egy polcom, csak mondjuk jóval kisebb.

Tanulság?, nem biztos, hogy van, ez csak eszembe jutott erről a dologról.

Drága?
Az. Ezzel kezdtem.
Aki tud jobbat, jobb hangút, kevesebbért, hajrá.

Ez egy remek példa volt, köszönjük. Zárójelben megjegyezném, hogy a toroidok búgását tipikusan a hálózati tápfeszültség DC komponense okozza, ami megszüntethető egy DC blokkoló közbeiktatásával, erre szolgál például a Heed Q-FLT szűrője.

Hoznék akkor egy másik példát, hasonlítsuk össze nagy vonalakban egy népszerű chifi gyártó, a Topping és a Heed DAC vonalon folyó fejlesztési/tervezési gyakorlatát.

A Topping esetén érdemes megfigyelni, hogy amint kijön a SABRE vagy az AKM egy új DAC chippel, 1-2 hónapon belül már rendelhető is a Topping ezeket alkalmazó új terméke. Mondhatnánk, hogy micsoda impresszív gyors fejlesztés folyik a gyártónál. A valóság ugyanakkor az, hogy a Topping nem sokat bíbelődik a fejlesztéssel, egyszerűen megépíti a Sabre vagy az AKM referencia kapcsolását (ezt a chip gyártó mellékeli a DAC chip adatlapjához, nem azért referencia, mert ez lenne a lehető legideálisabb áramköri terv, ez csak egy példa arra, hogy kell egy ilyen chipet áramkörileg kiszolgálni, segítség gyanánt a fejlesztéshez), beépíti azokat az alkatrészeket, amelyek a megcélzott fogyasztói árba még beleférnek, tesz hozzá tápot, kijelzőt, vezérlést, bedobozolja, és kész is az új termék.

A Heed ezzel szemben 1-1,5 éves fejlesztési ciklussal dolgozik. Különböző prototipusok készülnek, ezeket gondos mérésekkel és meghallgatással hasonlítják össze, ez alapján kiválasztják a nyerő áramköri megoldást. Ezt tovább finomítgatják ez egyes alkatrészek cserélgetésével, míg végül elérik azt a megcélzott hangminőséget, amihez a Heed már bátran adhatja a nevét.
Az Abacus DAC gyártását az AKM gyár leégése miatt kialakult chiphiány miatt le kellett állítani. Az új Abacus S fejlesztési folyamatai 1,5 évet vettek igénybe a fenti módon.

Költséges egy ilyen fejlesztési gyakorlat? - Nyilvánvalóan
Beépül ez a készülék árába? - Hát persze
Megéri? - Ezt mindenki el tudja dönteni, ha az Abacus S-t odateszi bármelyik Topping mellé

Elképzelhető, hogy így van, de a nagy számok törvénye alapján az sem kizárt, hogy a Topping és más chifi gyártó esetében rendelkezésre áll rengeteg mérnők, "korlátlan" anyagi forrás, és minden alkatrész, amit az országukban állítanak elő.
Nem kell várni az alkatrészekre, és a technológia háttérről már ne is beszéljünk.
Ja és kitudnak szolgál rengeteg vevőt egyszerre, gyakorlatilag bármennyit.

Ezekhez a tényekhez nem fér kétség.

[alto]

Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő.

Heed X2.jpg

Valóban, ez q.vadrága.
Csakhogy, mindig van egy 'de'. Vagy inkább egy 'miért'.

Jómagam, a Nexusokat külső táppal hajtom, pontosabban, az áram-cucc a szobában minden létező toroid trafót búgásra invitál. A Nexusokét is. Megoldás?, igen, kivettem, beleraktam egy nagy kerámiabödönbe, és elástam a két trafót, úgy, ahogyan van. Most zúgjatok, ha tudtok... Innentől, évek óta sík csönd és jó hang.

De ez a helyzet egyenesen ingerlő. Egy kis trafó-próbálgatáshoz, nem? Két pár ártatlan drót, hopp, máris odaugrik egy másmilyen trafó. A szekunder feszültségek passzoljanak, innentől szabad a pálya.
Bevallom, megtörtént. Eleinte csak a búgás-csökkentés miatt, meg hát én is lógok a neten, olvasok okosságokat a trafókról, van sok-sok írás. pl. a 'toroid, az audio célra nem is igazán szerencsés, a háttérben nem hangi összefüggés van, hanem inkább gazdasági / hatásfok / méret / zavarvédettség', stb... stb...
Javaslom mindenkinek a horizont szélesítését; pár nap olvasgatás után úgy érzi az ember, hogy a profitéhes audio-ipar korrektül átb..szta a fejét, és belenyomta a sz@r toroid trafót a készülékébe, ami éppen volt, hogy csökkenjen a költség.
Meghogy van nálam most hely ezerrel, debezzeganagytrafók, meg a fluxustartalék az ezeknél a piciknél (300 VA amúgy) egyenlő a zérussal, és a basszus ilyenformán szintén egyenlő a zérussal, a hang vékony, legalább egy 600 VA-es, egy még nagyobb magon,
meg az E mag, az a brutál, 'egy ősrégi BEAG (BRG?) trafót beraktunk a barátomnál, 1kW-os, szurkostetejű, és elájultunk, annyia-q..vajó hanot csinált', meg az 'O' az valami mennyei, az alulgerjesztéses tekerés mindent megold, és bizony, az AN sem toroidokat használt, nem véletlenül, és így tovább, egy napig tudnám nyomni ezeket.

A valóság? A Heed-eknél?,
hát, jóval árnyaltabb.
Kiderült ugyanis, hogy ez egy annyira sérülékeny terület, hogy a tápkábel-, vagy hangfalkábel-cserélgetés ehhez képest egy ártatlan játék; az a hajszálvékony varázslat, ami ül egy gamba hangján, vagy egy felharmonikus-bőség egy régi csembalón, ami miatt nálam ment a hifizés, az egy oda nem illő trafóval eltűnik, mindenestül, és marad ugyan egy rendkívül jó minőségű és szép hangú erősítő, ami Patricia Barber lemezén besz@rás, meg a són mondjuk körbeállnák, de az AliaVox meg csak 'tényleg nagyon jó' lesz...

Zsolt csak annyit mondott erre, hogy van a gyárban hátul valahol egy polc, és kb. 90 db trafóval, ott pihennek szépen, amik nem is voltak nagyon olcsók, és hogy mindegyik 'hangilag alkalmatlan volt arra, hogy egy Heed-be beletegyük'.

Szóval, nálam most is az eredeti van, a homokban; a sufniban nekem is lett egy polcom, csak mondjuk jóval kisebb.

Tanulság?, nem biztos, hogy van, ez csak eszembe jutott erről a dologról.

Drága?
Az. Ezzel kezdtem.
Aki tud jobbat, jobb hangút, kevesebbért, hajrá.

Ez egy remek példa volt, köszönjük. Zárójelben megjegyezném, hogy a toroidok búgását tipikusan a hálózati tápfeszültség DC komponense okozza, ami megszüntethető egy DC blokkoló közbeiktatásával, erre szolgál például a Heed Q-FLT szűrője.

Hoznék akkor egy másik példát, hasonlítsuk össze nagy vonalakban egy népszerű chifi gyártó, a Topping és a Heed DAC vonalon folyó fejlesztési/tervezési gyakorlatát.

A Topping esetén érdemes megfigyelni, hogy amint kijön a SABRE vagy az AKM egy új DAC chippel, 1-2 hónapon belül már rendelhető is a Topping ezeket alkalmazó új terméke. Mondhatnánk, hogy micsoda impresszív gyors fejlesztés folyik a gyártónál. A valóság ugyanakkor az, hogy a Topping nem sokat bíbelődik a fejlesztéssel, egyszerűen megépíti a Sabre vagy az AKM referencia kapcsolását (ezt a chip gyártó mellékeli a DAC chip adatlapjához, nem azért referencia, mert ez lenne a lehető legideálisabb áramköri terv, ez csak egy példa arra, hogy kell egy ilyen chipet áramkörileg kiszolgálni, segítség gyanánt a fejlesztéshez), beépíti azokat az alkatrészeket, amelyek a megcélzott fogyasztói árba még beleférnek, tesz hozzá tápot, kijelzőt, vezérlést, bedobozolja, és kész is az új termék.

A Heed ezzel szemben 1-1,5 éves fejlesztési ciklussal dolgozik. Különböző prototipusok készülnek, ezeket gondos mérésekkel és meghallgatással hasonlítják össze, ez alapján kiválasztják a nyerő áramköri megoldást. Ezt tovább finomítgatják ez egyes alkatrészek cserélgetésével, míg végül elérik azt a megcélzott hangminőséget, amihez a Heed már bátran adhatja a nevét.
Az Abacus DAC gyártását az AKM gyár leégése miatt kialakult chiphiány miatt le kellett állítani. Az új Abacus S fejlesztési folyamatai 1,5 évet vettek igénybe a fenti módon.

Költséges egy ilyen fejlesztési gyakorlat? - Nyilvánvalóan
Beépül ez a készülék árába? - Hát persze
Megéri? - Ezt mindenki el tudja dönteni, ha az Abacus S-t odateszi bármelyik Topping mellé

[chord_]

Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő.

Heed X2.jpg

Valóban, ez q.vadrága.
Csakhogy, mindig van egy 'de'. Vagy inkább egy 'miért'.

Jómagam, a Nexusokat külső táppal hajtom, pontosabban, az áram-cucc a szobában minden létező toroid trafót búgásra invitál. A Nexusokét is. Megoldás?, igen, kivettem, beleraktam egy nagy kerámiabödönbe, és elástam a két trafót, úgy, ahogyan van. Most zúgjatok, ha tudtok... Innentől, évek óta sík csönd és jó hang.

De ez a helyzet egyenesen ingerlő. Egy kis trafó-próbálgatáshoz, nem? Két pár ártatlan drót, hopp, máris odaugrik egy másmilyen trafó. A szekunder feszültségek passzoljanak, innentől szabad a pálya.
Bevallom, megtörtént. Eleinte csak a búgás-csökkentés miatt, meg hát én is lógok a neten, olvasok okosságokat a trafókról, van sok-sok írás. pl. a 'toroid, az audio célra nem is igazán szerencsés, a háttérben nem hangi összefüggés van, hanem inkább gazdasági / hatásfok / méret / zavarvédettség', stb... stb...
Javaslom mindenkinek a horizont szélesítését; pár nap olvasgatás után úgy érzi az ember, hogy a profitéhes audio-ipar korrektül átb..szta a fejét, és belenyomta a sz@r toroid trafót a készülékébe, ami éppen volt, hogy csökkenjen a költség.
Meghogy van nálam most hely ezerrel, debezzeganagytrafók, meg a fluxustartalék az ezeknél a piciknél (300 VA amúgy) egyenlő a zérussal, és a basszus ilyenformán szintén egyenlő a zérussal, a hang vékony, legalább egy 600 VA-es, egy még nagyobb magon,
meg az E mag, az a brutál, 'egy ősrégi BEAG (BRG?) trafót beraktunk a barátomnál, 1kW-os, szurkostetejű, és elájultunk, annyia-q..vajó hanot csinált', meg az 'O' az valami mennyei, az alulgerjesztéses tekerés mindent megold, és bizony, az AN sem toroidokat használt, nem véletlenül, és így tovább, egy napig tudnám nyomni ezeket.

A valóság? A Heed-eknél?,
hát, jóval árnyaltabb.
Kiderült ugyanis, hogy ez egy annyira sérülékeny terület, hogy a tápkábel-, vagy hangfalkábel-cserélgetés ehhez képest egy ártatlan játék; az a hajszálvékony varázslat, ami ül egy gamba hangján, vagy egy felharmonikus-bőség egy régi csembalón, ami miatt nálam ment a hifizés, az egy oda nem illő trafóval eltűnik, mindenestül, és marad ugyan egy rendkívül jó minőségű és szép hangú erősítő, ami Patricia Barber lemezén besz@rás, meg a són mondjuk körbeállnák, de az AliaVox meg csak 'tényleg nagyon jó' lesz...

Zsolt csak annyit mondott erre, hogy van a gyárban hátul valahol egy polc, és kb. 90 db trafóval, ott pihennek szépen, amik nem is voltak nagyon olcsók, és hogy mindegyik 'hangilag alkalmatlan volt arra, hogy egy Heed-be beletegyük'.

Szóval, nálam most is az eredeti van, a homokban; a sufniban nekem is lett egy polcom, csak mondjuk jóval kisebb.

Tanulság?, nem biztos, hogy van, ez csak eszembe jutott erről a dologról.

Drága?
Az. Ezzel kezdtem.
Aki tud jobbat, jobb hangút, kevesebbért, hajrá.

[alto]

Látom megérkeztek ide is a 30 éves gyártói tapasztalattal rendelkező, hifi készülék árképzésből doktorált szakértő urak.

csakúgy, mint ahogyan neked sincs egyik olyanod sem . viszont te igencsak el vagy kötelezve... , míg a hozzászólók (akik közül az egyik használja is a Heed termékeit ) - és Istenem, egy fórumon merészelnek véleményt formálni - nincsenek . s egyébként Jamicon-ok a kondik

Gyártói tapasztalatom valóban nincs, kereskedői van. Árképzésből viszont van diplomám. Bárkinek lehet véleménye, megalapozott véleménye azonban csak megfelelő tudás birtokában lehet. Aki egy készülék fogyasztói árát a beépített alkatrészek árából próbálja levezetni, az bizony nincs ennek a tudásnak birtokában. Ezen a fórumon természetesen szabad véleményt formálni, de ugyanígy szabad egy vélemény megalapozottságát megkérdőjelezni is.

[Shimano]

Szóval a Lagrange az Enigma5-tel is jól szól ám, és mivel minden egyéb Heed készüléket kivált, lehet nem is kellene olyan sokat hozzátenni az árakhoz.
Az pedig nem kérdés, hogy egy Lagrange egy Heed rajongónak maga a "megérkezés" - szerintem

Biztosan jó az enigma 5-el is,amiben egyébként meglehetősen több is lakozik,mint amit mi kihozunk belőle pl az si-vel.Voltak nálam pm monoblokkok is,és azokkal is olyan stabilan és összeszedetten szólt az enigma,hogy szinte el sem hittem.Nagy hangerőn, ami már testben is is érezhető volt sem esett szét,és csak azért nem mertem már még feljebb tolni mert féltettem a dobozokat.
Lehetne így is építkezni,és így is lenne nekem is racionális,mert egyszerre valóban egy sokk lenne, Gondolatban én is úgy tervezném hogy marad a dt és az enigma 5,és kezdésnek egy dackártyás lagrange,aztán meg a grand enigma,és kb ennyi.
Hol hallottad,Zsoltnál,vagy az otthoni rendszerben próbáltad?

[alto]

Látom megérkeztek ide is a 30 éves gyártói tapasztalattal rendelkező, hifi készülék árképzésből doktorált szakértő urak.

[-CB-]

Lehet anno mikor próbáltam ott követtem el a hibát hogy nem hallgattam eleget magában,csak az x2- vel,és azért nem ragadt meg nálam.Kíváncsi vagyok hogy ha vissza teszem a tápot mit érzek majd.
Az már most egyértelmű,hogy ez jobb erősítő mint az si2,mondjuk az is igaz hogy azt csak a kiskártyával hallgattam,tehát nem volt da nálam,és ez a nagykártya azért más világ.

Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő. Amikor én kipróbáltam, nekem egyértelműen "jobb" volt az X2-es táppal az Si3. Infláció ide vagy oda, ez az ár ezért a kiegészítő készülékért szerintem magas. Pedig szeretem ezt a felállást és a márkát is. Ugyanakkor teljesen megértem, hogy egy kis cég csak így tud talpon maradni. Remélem sokáig sikeresen fognak tudni működni és még sok klassz készüléket gyártanak...! Ez inkább a hifi világában tettenérhető általános "túlárazásnak" szól. Tisztelet a kivételnek természetesen.

Csak, hogy perspektívába rakjuk, 1.145.- EUR-ért (az X2-es kiegészítő táp jelenlegi ára átváltva) mit lehet venni a világban:
Ennyi pénzért lehet venni pl.: egy pár új Genelec 8030-as monitort, aktív váltással és 4db erősítővel, aluminium házzal, jó minőségű hangszóró készlettel. Mindezt Finnországban gyártják. https://www.thomann.de/intl/genelec_8030_cp.htm

Persze ennyiért lehet venni egy db kiváló hangú tápkábelt is.

Heed X2.jpg

Vicces árképzés, látva a belsejét. Mondjuk nem látom a kondik típusát, bár biztos, hogy nem Black Gate;-()

[BLX]

Lehet anno mikor próbáltam ott követtem el a hibát hogy nem hallgattam eleget magában,csak az x2- vel,és azért nem ragadt meg nálam.Kíváncsi vagyok hogy ha vissza teszem a tápot mit érzek majd.
Az már most egyértelmű,hogy ez jobb erősítő mint az si2,mondjuk az is igaz hogy azt csak a kiskártyával hallgattam,tehát nem volt da nálam,és ez a nagykártya azért más világ.

Ha már szóba került az X2-es táp, engedjetek meg egy véleményt:

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/k ... -x2-detail

Szerintem szomorú, hogy manapság egy trafó, két egyenirányító, 4db kondi ennyibe kell, hogy kerüljön bedobozolva, és még elképzelhető, hogy "rosszabbul" is szól vele az Si3-as Obelisk erősítő. Amikor én kipróbáltam, nekem egyértelműen "jobb" volt az X2-es táppal az Si3. Infláció ide vagy oda, ez az ár ezért a kiegészítő készülékért szerintem magas. Pedig szeretem ezt a felállást és a márkát is. Ugyanakkor teljesen megértem, hogy egy kis cég csak így tud talpon maradni. Remélem sokáig sikeresen fognak tudni működni és még sok klassz készüléket gyártanak...! Ez inkább a hifi világában tettenérhető általános "túlárazásnak" szól. Tisztelet a kivételnek természetesen.

Csak, hogy perspektívába rakjuk, 1.145.- EUR-ért (az X2-es kiegészítő táp jelenlegi ára átváltva) mit lehet venni a világban:
Ennyi pénzért lehet venni pl.: egy pár új Genelec 8030-as monitort, aktív váltással és 4db erősítővel, aluminium házzal, jó minőségű hangszóró készlettel. Mindezt Finnországban gyártják. https://www.thomann.de/intl/genelec_8030_cp.htm

Persze ennyiért lehet venni egy db kiváló hangú tápkábelt is.

Heed X2.jpg (111.56 KiB) Megtekintve 1224 alkalommal

[Shimano]

Lehet anno mikor próbáltam ott követtem el a hibát hogy nem hallgattam eleget magában,csak az x2- vel,és azért nem ragadt meg nálam.Kíváncsi vagyok hogy ha vissza teszem a tápot mit érzek majd.
Az már most egyértelmű,hogy ez jobb erősítő mint az si2,mondjuk az is igaz hogy azt csak a kiskártyával hallgattam,tehát nem volt da nálam,és ez a nagykártya azért más világ.

[Shimano]

Én mikor frissen bekötöttem az x2-vel,nem adtam hosszú jövőt neki,mert valamiért nem volt jó,persze kell a járatás,de akkor is,olyan szétszórt volt az egész hangzás.Az x2 nélkül meg rögtön egy szerethető kerek egészet mutatott annak ellenére hogy még alig ment,mert végig melóztam a hetet,tehát időm sem volt rá.
Szóval nem tudom kesőbb hogyan alakul,de most az x2 nélkül nekem jobban tetszik,és jobban is szól,én így érzem.
Majd idővel ha bejáródik visszateszem a tápot,de most így jó.

[mishow]

Legszívesebben persze azt a grand enigma legrange párost hallgatnám amit Zsolt mutatott, de racionális gondolkodású ember lévén egyelőre jobban taposódik a fék mint a gáz bennem ez irányba .... de basszus ma már egy autónak kinéző valami is 10 milla körül van,ez meg mindamellett hogy több örömet okoz, azt egy életen át is teszi.

Erről a magyar audiofil társadalom nemrég elhunyt legendája, Vass-Andrási György sokat idézett híres mondása jut eszembe: amikor a '80-as évek közepén megvette a nagyon vágyott és méregdrága Celestion dobozait, és egy nemhifis ismerősének megmondta az árát, az illető így fakadt ki: De hát ez egy jó autó ára!
Mire Gyurka csak annyit válaszolt: Igen, de ez mennyivel jobban szól!
(Megjegyzés: Ez a mondat időközben szállóigévé vált, és többféle változata ismert; én úgy emlékszem, nekem így mesélte - de hát ez cca 40 éve volt, és sajnos Őt már nem tudjuk erről megkérdezni; de a poén jó és örökre az emlékéhez fog kötődni).
Szóval a Lagrange az Enigma5-tel is jól szól ám, és mivel minden egyéb Heed készüléket kivált, lehet nem is kellene olyan sokat hozzátenni az árakhoz.
Az pedig nem kérdés, hogy egy Lagrange egy Heed rajongónak maga a "megérkezés" - szerintem

[mishow]

Én anno a PAS+X2+Si2 ellenében próbáltam ki az Si3-at, de az Si2 maradt.
Jobban tetszett az Si2 teltebb, romantikusabb, de nem olyan részletező hangja a részletgazdagabb, "modernebb" Si3-hoz képest.

Ez nálam is nagy meccs volt. Ott követtem el a hibát, hogy rövid ideig hallgatva cserélgettem őket egymás után. Ezzel nem hagytam magam ráhangolódni az Si3-ra, miközben az Si2/X2 (meg a korábbi klasszikus Obeliskek) hangja már régi ismerősként ott volt a fülemben. Ezért csináltam végül azt, amit Shimanonak is ajánlottam: hagytam, hogy az Si3 járódjon és ezzel együtt a fülem is megszokja. Ezután a hosszabb hallgatózás után már kihallottam az Si3 előnyeit, és az a "romantikusabb, de nem olyan részletező" hang (ahogy nagyon szemléletesen írtad) már egyre inkább hiányérzetet keltett bennem.
A végső érv pedig az volt, amiről mindketten írtok: amikor Zsoltnál voltam és szólt nála a Lagrange + Grande Enigma páros, meglepetten vettem észre, hogy erre a tényleg zseniális hangra nálam otthon már jobban emlékeztet az Si3 + Enigma5 páros.

Érdekes, hogy az X2 nálam otthon már megbontotta ezt a szinergiát, hozzá is tett, és el is vett belőle, tehát a magam részéről nem tudok állást foglalni egyik mellett sem, inkább úgy mondanám, nekem önmagában tetszik jobban az Si3 - de hát ízlések, rendszerek, szobaakusztikák, hangerők válogatják. Sőt, az Si2-t például én is csak az X2-vel érzem teljesnek - szóval nem egyszerű dolog ez!

[iistván]

Reggel kötöttem be,friss még nagyon.

Én X2 nélkül járattam be. Legalább az elején, egy darabig neked is ezt javaslom.
Ez most komoly, nem ugratás, persze készülj fel, hogy így végképp nagyon más lesz, mint az Si2/X2 - de ne hagyd, hogy ez megzavarjon
Hagyj neki időt, meg a fülednek is!

Ps: Fontos, hogy ne az Si2-t keresd benne, vedd úgy, hogy ez egy teljesen új, másik erősítő!

Alakul a pite.Kivettem az x2 tápot,és így még jobban is tetszik most.Kíváncsi leszek a bejáratás után hogyan lesz ez.A motivációt egy másabb hangra egyébként Zsolt rendszerének a meghallgatása adta,mert az valami szuper volt.Ez az si3 adja is ezt a másabb hangot,és egyelőre tetszik is amit hallok.Legszívesebben persze azt a grand enigma legrange párost hallgatnám amit Zsolt mutatott,de racionális gondolkodású ember lévén egyelőre jobban taposódik a fék mint a gáz bennem ez irányba ,pedig lehet nem kéne,mert igaz hogy húzósnak tűnik,de basszus ma már egy autónak kinéző valami is 10 milla körül van,ez meg mindamellett hogy több örömet okoz,(nekem biztosan) azt egy életen át is teszi.
Na meglátjuk mit hoz a jövő,remélem jót,és azt mindenkinek.

A Zsoltnál hallható Lagrange + Grand Enigma mkII valóban nem olcsó mulatság. De olyan élmény ad, amit nagyon kevés gyártó tud.
Jó az autós párhuzam!

[Shimano]

Reggel kötöttem be,friss még nagyon.

Én X2 nélkül járattam be. Legalább az elején, egy darabig neked is ezt javaslom.
Ez most komoly, nem ugratás, persze készülj fel, hogy így végképp nagyon más lesz, mint az Si2/X2 - de ne hagyd, hogy ez megzavarjon
Hagyj neki időt, meg a fülednek is!

Ps: Fontos, hogy ne az Si2-t keresd benne, vedd úgy, hogy ez egy teljesen új, másik erősítő!

Alakul a pite.Kivettem az x2 tápot,és így még jobban is tetszik most.Kíváncsi leszek a bejáratás után hogyan lesz ez.A motivációt egy másabb hangra egyébként Zsolt rendszerének a meghallgatása adta,mert az valami szuper volt.Ez az si3 adja is ezt a másabb hangot,és egyelőre tetszik is amit hallok.Legszívesebben persze azt a grand enigma legrange párost hallgatnám amit Zsolt mutatott,de racionális gondolkodású ember lévén egyelőre jobban taposódik a fék mint a gáz bennem ez irányba ,pedig lehet nem kéne,mert igaz hogy húzósnak tűnik,de basszus ma már egy autónak kinéző valami is 10 milla körül van,ez meg mindamellett hogy több örömet okoz,(nekem biztosan) azt egy életen át is teszi.
Na meglátjuk mit hoz a jövő,remélem jót,és azt mindenkinek.

[iistván]

Ps: Fontos, hogy ne az Si2-t keresd benne, vedd úgy, hogy ez egy teljesen új, másik erősítő!
[/quote]

Így igaz, tényleg egy másik jószág.

Én anno a PAS+X2+Si2 ellenében próbáltam ki az Si3-at, de az Si2 maradt.
Jobban tetszett az Si2 teltebb, romantikusabb,de nem olyan részletező hangja a részletgazdagabb, "modernebb" Si3-hoz képest.

[mishow]

Reggel kötöttem be,friss még nagyon.

Én X2 nélkül járattam be. Legalább az elején, egy darabig neked is ezt javaslom.
Ez most komoly, nem ugratás, persze készülj fel, hogy így végképp nagyon más lesz, mint az Si2/X2 - de ne hagyd, hogy ez megzavarjon
Hagyj neki időt, meg a fülednek is!

Ps: Fontos, hogy ne az Si2-t keresd benne, vedd úgy, hogy ez egy teljesen új, másik erősítő!

[Shimano]

X2 van hozzá? Mert még az is képes kicsit megkavarni a dolgokat

Kicsit?

Van x2,és be is van kötve.De nem hagyom magam megkavarni,még ha úgy gondoljátok,akkor sem. Most épp hallgatom,és az igaz hogy nem érzem még benne A hangot,de türelmes ember lévén adok neki pár hónapot.
Reggel kötöttem be,friss még nagyon.

[mishow]

X2 van hozzá? Mert még az is képes kicsit megkavarni a dolgokat

Kicsit?

[vkz]

Köszi.
Egyébként épp most izzítok be egy si3-at,kíváncsi vagyok hogy az si2 után mire jutok vele.Volt már,szerettem is,de akkoriban annyi mindent próbáltam,hogy szinte elvesztem a sok jó hang közt.

X2 van hozzá? Mert még az is képes kicsit meg kavarni a dolgokat
Ja és úgy már 4 kombináció adott kipróbálásra

[mishow]

Ez egy új darab egyébként,és érezhető is hogy kell neki idő még lesz valami a hangjából,de türelmes vagyok
A részletgazdasága már most tetszik, a többi még nem annyira,de érezhetően még csak most kezd ébredezni az álmából.

Na, amikor már meggyőzött az Si3, és minden tetszik a hangjában, akkor kösd vissza kicsit az Si2-t …

[Shimano]

Az Abacus klf. szűrőállításaival való játék érdekes volt.

Na ne már,ezt az infót most melyik polcra tegyük? Bővebben ha kérhetnénk.

[Shimano]

Egyébként épp most izzítok be egy si3-at,kíváncsi vagyok hogy az si2 után mire jutok vele.

Arra én is!
Az a zavarba ejtő, hogy sokmindent ugyanúgy csinálnak, sokmindent meg nagyon másképp, és amikor már úgy érzed, megfejtetted, akkor jön egy zeneszám, és - mint a társasjátékokban - ugrasz vissza az induló mezőre
DIREKT nem írok többet, hogy ne befolyásoljalak, csak egyetlen tanácsot adok: ne csinálj AB tesztet, egyszerre csak az egyiket járasd, és legalább egy hétig, de minimum 3-4 napig, csak utána cserélj.
Különben össze fogsz kavarodni, az első mondatomban leírtak miatt.

A jumperrel nem játszottam soha, ahhoz nem tudok hozzászólni.

Nyugodtan írhatsz többet,kavarodás nem lesz mert az si2 hangja úgy beégett már az agyamba,fülembe az évek alatt,hogy nincs szükség oda vissza próbákra. Ez egy új darab egyébként,és érezhető is hogy kell neki idő még lesz valami a hangjából,de türelmes vagyok,. A részletgazdasága már most tetszik,a többi még nem annyira,de érezhetően még csak most kezd ébredezni az álmából.

[akvapark]

Egyébként épp most izzítok be egy si3-at,kíváncsi vagyok hogy az si2 után mire jutok vele.

Arra én is!
Az a zavarba ejtő, hogy sokmindent ugyanúgy csinálnak, sokmindent meg nagyon másképp, és amikor már úgy érzed, megfejtetted, akkor jön egy zeneszám, és - mint a társasjátékokban - ugrasz vissza az induló mezőre
DIREKT nem írok többet, hogy ne befolyásoljalak, csak egyetlen tanácsot adok: ne csinálj AB tesztet, egyszerre csak az egyiket járasd, és legalább egy hétig, de minimum 3-4 napig, csak utána cserélj.
Különben össze fogsz kavarodni, az első mondatomban leírtak miatt.

A jumperrel nem játszottam soha, ahhoz nem tudok hozzászólni.

Az Abacus klf. szűrőállításaival való játék érdekes volt.