Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

[TSanyi]

Azért a Barco nem egy liga szerintem ezekkel, ha az árát vesszük alapul. Durván dupla ár szinte, ekkora összegnél azért az jelentős különbség.

Ilyen tesztek után, pl. a Barco nem jelzi a tesztelőnek amit a Pali megjegyzett? Vagy majd jön egy helyesbítő cikk?

[gyulaipal]

A másik kedvencem a cikkből az a magyarázó ábra, amin az XPR "működését" láthatjuk, miközben a kép szerint az nem is csinál semmit (vagy nem működik vagy túl rövid expozícióval készült a kép ahhoz, hogy mindkét pixel-pozíció látható legyen). Ennél nagyobb marhaságot csak egyszer láttam leírva: amikor egy emberke kiszámolta, hogy a pixelből hány darab "látszik ki" a saját háta mögül. Az valóban csodálatos volt ... de gondolom nem emlékeznek már rá sokan...

Viszont egy dolog azért szerintem elgondolkoztató. A "mester" a 21:9-es projektort 16:9-es jellel hajtotta, így csak a DMD középső, FullHD felbontású része működött. Mivel a képek tanúbizonysága szerint az XPR nem működött a gépben, így konkrétan és tényszerűen FullHD felbontással vetített a Barco (lehet hogy az új szoftver kikapcsolta az XPR-t?). Ezt összehasonlította a 4K LCD-vel és azt mondja, hogy mozgóképen nem látszik különbség felbontásban/élességben. Akkor egészen pontosan mire is jó a 4K????? Ha egy ilyen híres szakember nem tudja megkülönböztetni az 1080p-t a 4K-tól, akkor ott valami nagyon komoly baj van ... szerintem.

Szerintem nem is volt rossz a scanner-es hasonlat. Úgy tűnik nem csak a pixelszám számít, az csak azt mondja meg, hogy maximum mennyi képi információ lehet a vásznon egyszerre. De hogy a pixelek mennyire képesek élesen és kontrasztosan megjelenni a vásznon, arról ez a szám nem mond semmit. Márpedig ez is számít ... és úgy tűnik nem is keveset.

GyP

[Hiccusz]

Bragiban ha jól tudom még nincs Dynablack, szóval az is rejtély számomra hogy kapcsolta akkor be.

Karácsonykor adta ki a Barco hivatalosan.

[Zozi]

Most meg ugyanezt kapni ezért a pénzért de még a dinamikus íriszt is kihagyták? Pedig végre a HDR adna igazi értelmet a dinamikus fényforrás-szabályozásnak, hiszen végre úgy lehetne vele javítani a kontrasztot, hogy közben nem is romlana a kép. Tényleg az HDR korában nincs ez benne egy ilyan drága gépben? Főleg ilyen "acélos" natív kontraszt mellett...



GyP

Számomra is érthetetlen a sim2 ezen gépe... még karácsony előtt volt teszten az osztrák kereskedő ismerősömnél, aki a sony xw7000 utódját keresi. Nőtt a vászonméret nála (410cm széles stewart studiotek130), amin már a Sony élességét nem érzi megfelelőnek. Ezért keresi az utódott. Első körben a sim2 járt nála. Ralf Lulay (@screen_professional_gmbh, a Sim2 disztribútora) kalibrálta nála. Az élessége, színei rendben voltak. Ami miatt nem választotta, az a fekete szint volt. Azt mondta, az számára vállalhatatlan, amit el is tudok képzelni.

A következő jelölt a JVC NZ9 lesz nála, majd a sony 5000-es fogja zárni a sort. Nem az xw :-)

Visszatérve a Sim2-re... igaz kicsi chipmérettel, de a sim2 crystal SH nagyon jól sikerült. (3600 lumen, lézer, SH - superhybrid lézervezérlés, végtelen kontraszt, lencseshift nélküli képarány váltás digitális zoom-mal) Ausztriában Wels-ben van egy bemutató terem, ahol egymás mellett lehet megnézni ugyanazon a vásznon a jvc nz9-et és a sim2-öt. Érdekes módon az elmúlt fél évben 5 ember választotta a sim2-öt a jvc-vel szemben. (forrás: hififorum.de) Valószínű nem csak az árelőny miatt.
17.000€ a sim2 (ami kb. a JVC NZ8 ára) 25.000€ a JVC NZ9

Aki nem szivárvány látó, és ekkora összeget szán projektorra, annak jó alternatíva lehet. Az ebben az árban található konkurens gépeket figyelembe véve.

[gyulaipal]

Az is tetszik, hogy a Sim2 esetén a natív kontraszt 1140:1 és ezt "picit" lehet javítani egy 10 fokozatban állítható statikus írisszel. Namost az tényleg komoly, hogy ezzel a kontraszttal fog bárki is HDR-t nézni? Mert ez még mondjuk OK egy Optoma vagy Benq esetén, amik eleve egy olcsó gépek, azoktól nem is vár senki sokat. De egy Sim2 ezért a pénzért EZZEL a kontraszttal és 0,67"-es DMD-vel az tényleg komoly? Ez kb. egy Benq W5000 kontrasztja volt több mint egy évtizeddel ezelőtt, de már akkor is karcsú volt bizonyos értelemben. Most meg ugyanezt kapni ezért a pénzért de még a dinamikus íriszt is kihagyták? Pedig végre a HDR adna igazi értelmet a dinamikus fényforrás-szabályozásnak, hiszen végre úgy lehetne vele javítani a kontrasztot, hogy közben nem is romlana a kép. Tényleg az HDR korában nincs ez benne egy ilyan drága gépben? Főleg ilyen "acélos" natív kontraszt mellett...

Az sem tűnt fel senkinek, hogy a Barco kb. dupla natív kontrasztot mutat, miközben (mivel) dupla felületű benne a DMD. Mégsem érzi úgy a tesztelő, hogy ezek a gépek nem egy ligában játszanak. Vagy hogy a chip mérete bármit is számít, hiszen nem ír semmit arról, hogy ennek bármi köze lenne a kontraszthoz. Meg arról sincs szó, hogy a Barco-ban is van statikus írisz, csak az a kontrasztot is javítja.

Állítólag szoftverfrissítéssel lesz DynaBlack ezekben a Barco gépekben ... de ezt majd jobban fogjuk érteni mire az ilyen gépek mifelénk elterjednek.

Egyébként meg már úgyis mindegy, a 2560 pixeles gépek teljesen eltűntek a nemzetközi használtpiacról (ha valaki rájön, hogy mi történt, legyen szíves ossza meg velünk is)! Itthon sem kell kb. senkinek ilyen gép. De az LCD-ket közben veszik, mint a cukrot. Talán nagyon is igaza van a Sim2-nek: ha a vevők ennyiért megveszik ezeket a gépeket és elégedettek, akkor jól csinálják ők is, meg a többi gyártó is. Gazdasági értelemben mindenképpen ez a helyes út. Aki meg valamivel jobb képet akar nézni, az majd megoldja...

GyP

[szepi0808]

Hát, én maradok a majdnem fekete 10.000 kontrasztnál és már az 1080 pixeles képeket sem nezném már el a 4k után. Sajnos már hozzá szoktam visszalépni nem szeretnék, bocs.
Ha neked tetszik a világos szürke, aminek feketének kellene lennie és a kisebb felbontás, akkor hajrá!

[qti]

Bragi - Nz9 - Nero 4s összehasonlító teszt:
https://rehders-de.translate.goog/test- ... x_tr_hl=en

... És az olvasók is egyetértenek, senki nem lát semmi problémát. Gratula....

GyP

Nem minden vérprofi teszetelő képes megbírkózni a felhasználók véleményével:
"Comments are closed."

[Ijk]

A felbontás tesztet én sem igazán értem, ha már CS projektort tesz be a tesztbe akkor 21:9-es anyaggal kellett volna, persze akkor a 16:9 gépek kerülnek hátrányba.
A 4k meg szép és jó, csak a gond az hogy LCD projektoron amint megmozdul a kép a 2160 sorból lesz 300 sor mozgóképfelbontás.
DLP szekvenciális kontrasztja alacsony az Lcos-hoz mérten, ha JVC valóban tud 400:1 ANSI-t akkor kontraszt tekintetében már igen jó a technológia. Bragiban ha jól tudom még nincs Dynablack, szóval az is rejtély számomra hogy kapcsolta akkor be.

[gyulaipal]

Bragi - Nz9 - Nero 4s összehasonlító teszt:
https://rehders-de.translate.goog/test- ... x_tr_hl=en

Mondjuk ez a tesztelő is vérprofi. Egy CinemaScope projektornak ad 16:9 képet (azonnal bukva a 2560 pixeles DMD csodáját) majd valahogy még kikapcsolja az XPR-t is (vagy olyan rövidet exponál a képekre, hogy csak az egyik irányban eltolt állapota látszik a pixeleknek). Namost ez így egy XPR nélküli, full natív 1080p kép, ami a fényképeken van. Ezután kijelenti, hogy ez egy kiváló 4K projektor. És az olvasók is egyetértenek, senki nem lát semmi problémát. Gratula.

Egyetlen kérdésem van: ha ez a legprofibb tesztelő a nemzetközi mezőnyben, akkor milyen a többi?

Nem érzem úgy, hogy a 16:9-es tévék elterjedése óta (amikor az egész ország vagy vízszintesen- vagy függőlegesen kinyújtott fejű embereket nézett, de korrekt képarányt kb. senki) szóval nem látom, hogy azóta túl sokat feljődött volna a világ.

GyP

[gyulaipal]

Bragi - Nz9 - Nero 4s összehasonlító teszt:
https://rehders-de.translate.goog/test- ... x_tr_hl=en

... és hát valljuk be a 4K natív felbontás az 4K! Ennek ellenére az ANSI kontrasztok sem igazán húznak el a DLP javára.

Azért azt szeretném pontosabban érteni, hogy egy olyan projektor, ami az 1080p tesztábrát sem tudja rendesen megjeleníteni, szóval az egészen pontosan hogyan is "4K"?

Ja, bocs, tudom, anno volt egy scanner-em, ami 2400 DPI felbontásra volt definiálva. Ez úgy jött ki, hogy a gép tudott kb. 120-at, majd a gép szoftvere kb. 20x-os méretre skálázta az eredményt. Az eredményben volt egy csomó pixel, csak éppen TARTALOM nem volt a pixelekben. Na, így már értem a 4K-t is, amiről itt most szó van ... pedig projektorról szó sem volt...

GyP

[szepi0808]

Bragi - Nz9 - Nero 4s összehasonlító teszt:
https://rehders-de.translate.goog/test- ... x_tr_hl=en

Ezek a natív kontrasztok lehangolóak a DLP-nél és hát valljuk be a 4K natív felbontás az 4K! Ennek ellenére az ANSI kontrasztok sem igazán húznak el a DLP javára.

[Ijk]

Bragi - Nz9 - Nero 4s összehasonlító teszt:
https://rehders-de.translate.goog/test- ... x_tr_hl=en

[Spiky03]

Mert lehet a hangja nem jött be neki.
De már nem emlékszem arra mondott e valamit, de rá kérdezek.
Igen van Palinak eladó ha jól emlékszem, így azzal sem lenne gond.

[nemtomm]

Megkérdezem itt is biztos, ami biztos. :)

Mert eddig csak az enyémet látta az F22t az tetszett neki.

Miert nem vesz f22-t akkor?

Azzal jobban jár ! Palinak biztos van egy eladó példánya

[cisco]

Megkérdezem itt is biztos, ami biztos. :)

Mert eddig csak az enyémet látta az F22t az tetszett neki.

Miert nem vesz f22-t akkor?

[Spiky03]

Megkérdezem itt is biztos, ami biztos. :)

Egyik haver projektor vásárlás előtt áll.
Kinézett egy Sony HW65-öt 300 ezerért. Itt is fent van a hirdetések között, már csak 286-ért. :)
Elvileg új gyári izzó van benne meg új szűrő és teljesen ki van tisztítva meg jár hozzá 2 db 3D szemüveg.

Viszont van esetleg itt Pest megyében valakinek ilyen gépe, hogy megtudja nézni élőben is, hogy milyen a képe?
Mert eddig csak az enyémet látta az F22t az tetszett neki.
Viszont, ha nem jön be neki a Sony képe akkor nem szeretne azért leutazni Debrecenbe. :)

Vagy esetleg van valami más/jobb ajánlotok 300 ezer környékén?

Segítségeteket előre is köszönjük!

[cisco]

Köszönöm szépen, így fogunk tenni. A vászon felrakását a rövidebb, vagy hosszabb oldalon kell kezdeni? Ketten csináltuk eddig is a vászon felrakást. A keret összerakását csináltam egyedül.

A manualnak megfeleloen! De youtube-n is van par osszeszerelos video szerintem, erdemes azokat is megnezni, hogy ami hasonlo rendszeru ott hogy csinaltak.

[akosjeney]

Sziasztok!
Tanácsot szeretnék kérni, összeraktunk egy vásznat (relatív hűvös szobában). Összerakás után többszöri helyre igazítás után is minimális gyűrődés keletkezett a bal alsó sarkon, ami vetítéskor egyáltalán nem zavaró addig, amíg el nem kezdünk a szobában fűteni, akkor elképesztő módon elindulnak ezek a hullámok. Érdemes teljesen befűtött szobában újra szét, majd újból összerakni? Lehet az egyik megoldás?
Köszönöm szépen előre is!

Hűvösben:
https://ibb.co/WHzSLyj
Befűtve:
https://ibb.co/34sZHsL

Szerintem szimplán csak rosszul lett kifeszítve a vászon. Hosszanti oldalon középről kell indulni jobbra és balra - illetve egymással szemben. Érdemes két embernek összeszerelnie.

Továbbá érdemes megnézni hogy a fém rudak a vászonban nem e ütköznek a sarkokban, illetve hogy a keret előtt hullámos-e vagy csak ha felkerül a keret. A vászon oldalainak is pontosan 90 fokban kell találkozniuk, a sarkok tökéletes illeszkedésével.

Elég nagy precizitást és odafigyelést igényelnek ezek a vásznak összeszerelése! Én azt mondom, szedd szét és kezd előről az első csavartól és ha eddig egyedül csináltad akkor hívj valakit segíteni, aki tartja, stb.

Köszönöm szépen, így fogunk tenni. A vászon felrakását a rövidebb, vagy hosszabb oldalon kell kezdeni? Ketten csináltuk eddig is a vászon felrakást. A keret összerakását csináltam egyedül.

[cisco]

Sziasztok!
Tanácsot szeretnék kérni, összeraktunk egy vásznat (relatív hűvös szobában). Összerakás után többszöri helyre igazítás után is minimális gyűrődés keletkezett a bal alsó sarkon, ami vetítéskor egyáltalán nem zavaró addig, amíg el nem kezdünk a szobában fűteni, akkor elképesztő módon elindulnak ezek a hullámok. Érdemes teljesen befűtött szobában újra szét, majd újból összerakni? Lehet az egyik megoldás?
Köszönöm szépen előre is!

Hűvösben:
https://ibb.co/WHzSLyj
Befűtve:
https://ibb.co/34sZHsL

Szerintem szimplán csak rosszul lett kifeszítve a vászon. Hosszanti oldalon középről kell indulni jobbra és balra - illetve egymással szemben. Érdemes két embernek összeszerelnie.

Továbbá érdemes megnézni hogy a fém rudak a vászonban nem e ütköznek a sarkokban, illetve hogy a keret előtt hullámos-e vagy csak ha felkerül a keret. A vászon oldalainak is pontosan 90 fokban kell találkozniuk, a sarkok tökéletes illeszkedésével.

Elég nagy precizitást és odafigyelést igényelnek ezek a vásznak összeszerelése! Én azt mondom, szedd szét és kezd előről az első csavartól és ha eddig egyedül csináltad akkor hívj valakit segíteni, aki tartja, stb.

[akosjeney]

Sziasztok!
Tanácsot szeretnék kérni, összeraktunk egy vásznat (relatív hűvös szobában). Összerakás után többszöri helyre igazítás után is minimális gyűrődés keletkezett a bal alsó sarkon, ami vetítéskor egyáltalán nem zavaró addig, amíg el nem kezdünk a szobában fűteni, akkor elképesztő módon elindulnak ezek a hullámok. Érdemes teljesen befűtött szobában újra szét, majd újból összerakni? Lehet az egyik megoldás?
Köszönöm szépen előre is!

Hűvösben:
https://ibb.co/WHzSLyj
Befűtve:
https://ibb.co/34sZHsL

[bogyomoki]

Sziasztok
Ha valakinél megleshetnèk JVC DLA X7500
Vagy 7900 modellt az kérem jelezze . .
Vetítővàltàs előtt vagyok.
Köszönöm a segítséget.

[gyulaipal]

Így nézve a Sony-nak is van (volt) 1,48/1,55"-öss SXRD paneles projektora, még az is lehet, hogy az megőrizve azt SXRD előnyeit, valódi 4K-s képet tudott. Csak otthoni verzió nem készült belőle. Ha valaki bátor, olcsón megveheti:

https://www.ebay.com/itm/265449857730?h ... R8qRy-yfYQ

Hej, ezekkel az a bajom, hogy valami hasonló Sony gépet raktak be pár éve a Siófoki plázába. Eltelt pár év, nemrég voltunk ott, kérdeztem, hogy hogy szuperálnak a Sony-k, erre mondja az emberke, hogy ma már ők is DLP-t használnak. MIÉRT??? Azt mondta a Sony, hogy ezek a panelek nem "rongyolódnak" le, meg így négy K meg úgy milliós kontraszt. Mégis kicserélték őket "mezítlábas" DLP-re. Nyilván nem azért, mert olyan jók voltak...

Mondjuk én egyetlen filmet láttam azokon a Sony-kon, de azt 3D-ben. Akkor volt vagy 50:1 az ANSI kontraszt, amikor a sárga életkor-korlátozás logo megjelent a film elején, az egész vászon sárga fénybe borult. Borzalmas volt. De lehet, hogy 2D-ben nem volt ilyen gondjuk azoknak a gépeknek, simán lehet, hogy a problémát a 3D feltét okozta ... csak akkor miért cserélték ki őket?

4000 dollár szerintem nem olcsó egy gépért, ami vagy működik, vagy nem, vagy jó a képe vagy nem (vagy halottak benne a panelek vagy nem). De az igaz, hogy az LCD esetén nincs probléma az idővel, azaz az LCD gépek (optikai értelemben) MINDIG LED-esíthetőek, nem kell törődni az UHP lámpa ív-stabilizáló impulzusával (tudjátok, hogy a Sony-nak van soklámpás nagymozis gépe amiben sok kis UHP lámpa dolgozik, az is SIMÁN LED-esíthető lenne ... sőt, azzal még a fényerő is brutális lenne, mert ekkora panelekkel simán használhatnánk sok LED-et, nem lenne etendue probléma). De hogy elektronikailag megoldható-e az, hogy a gép lámpák nélkül vetítsen LED fényforrással ... hát azt nem tudom. Nem is hiszem, hogy ilyen gépet látni fogok valaha is, pedig ha most jók benne a panelek, akkor a LED-del használva már azok is maradnának jó ideig. De nem hiszem, hogy holnap bekopogtatna valaki egy ilyen géppel a hóna alatt...

Én azt gondolom, hogy a mai LED-ekkel már túl egyszerű és túl olcsó vetíteni ahhoz, hogy érdemes legyen más megoldásban gondolkozni (kivéve speciális igények esetén). Itt áll a kredencben két vagy három kis Casio amiből át lehetne tenni a lézer-foszfor fényforrást egy rendes gépbe, de szerintem ezt már soha nem fogom megcsinálni, mert szinte semmi értelme nem lenne. Kivéve egyetlen esetet: ha valami borzalmasan jó natív kontraszt lenne a cél DLP-vel. Azt most is lézerrel "izgatott" foszforral lehetne megcsinálni, annál nagyobb felületi fényessége kb. semminek nincs. Talán ezt csinálja ez a Barco F400 is, mert a Barco nagyon büszke rá, hogy abban nincs mozgó alkatrész, tehát nem "hagyományos" lézer-foszfor a fényforrás. De szerintem ez nem érné meg a macerát, mert ma már a LED-ekkel is simán elérhető egy teljesen jó kontraszt, sokkal egyszerűbben.

GyP

[TSanyi]

Persze léteznek, és el is hiszem, mint ahogy a bálnát is, pedig azt sem láttam élőben.
Ezekhez nem biztos hogy lenne olyan lencse, amivel kb. 5-8m-ről lehetne vetíteni 3-4m széles képet amit a hazai moziszobákban használnak. Vagy a szomszéd kamrájába helyezzük el a vetítőt, és onnan vetítünk!

[BoRRoNeo]

Te is tudod, hogy van. Nem is egy.

Csak kb. akkorák mint az én 32”-os CRT TV-m!
Na meg az áruk egy ingatlané.

Ettől még léteznek.

Így nézve a Sony-nak is van (volt) 1,48/1,55"-öss SXRD paneles projektora, még az is lehet, hogy az megőrizve azt SXRD előnyeit, valódi 4K-s képet tudott. Csak otthoni verzió nem készült belőle. Ha valaki bátor, olcsón megveheti:

https://www.ebay.com/itm/265449857730?h ... R8qRy-yfYQ

[Hiccusz]

Te is tudod, hogy van. Nem is egy.

Csak kb. akkorák mint az én 32”-os CRT TV-m!
Na meg az áruk egy ingatlané.

Ettől még léteznek.