Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5324
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2870
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

audioline írta:
2022.12.11., vas. 13:00
sutemenyx írta:
2022.12.11., vas. 10:42
istvan01 írta:
2022.12.11., vas. 09:12

A való életben áramvezető szerkezetek kapacitása és induktivitása nem létezik tisztán lineáris jellemzővel, frekvencia, áramerősség, feszültség függvényében sem. /Azonban feszültsé-áram torzítást okoznak lineáris paraméterek is/
Rendben van, felőlem a szupravezetőre is tehettek centi vastag teflont, aztán befonhatjátok, ahogy szeretnétek, de ez nem változtat azon, hogy a szupravezető, mint vezetőanyag a “legjobb”.
Nem az volt a mondandó lényege, hogy a körítés nem számít, hanem az, hogy onnantól, hogy valaki nem szupravezetőből csinálja, már biztosan nem lehet a legjobb.
Egyszerű lesz a példa, ha pusztán a "jó vezető" a szempont, akkor az optikai kábelt idecitelhatnánk példának, és hát tudjuk, hogy megvannak a maga korlátai a HiFi-ben. A tejes képet érdemes látni, nem csak egy puzzle-t belőle. Ha a szupravezető roppant nagy áttörést jelent(ene) az audio világban, akkor vélhetőlen hamarosan megjelenik a technológia a High End kirakatokban.
Miért lenne jó az optikai? Szerinted a fény tökéletesen terjed egy műanyag szálban?
Ugyanazok a problémák -maximum kicsit máshogy- megvannak a fotonterjedésnél is, mint az elektronáramlásnál. Mindegy, hogy fényről, elektronról vagy vízről beszélünk, ha nem vákumban próbálnak terjedni, akkor különféle problémák lépnek fel.

Valoszinuleg nem nagyon néztél utána, de nem úgy van, hogy elmész a boltba és veszel 3 méter szupravezető szalagot és nekiállsz vele kisérleteznio. Van többféle, de közös tulajdonságuk, hogy lehetetlen őket használni normál polgári körülmények között. Az egyiket -270fokra kell hűteni, a másikat akkora nyomás alá kell helyezni, ami a föld magjában uralkodó nyomásnak a fele-harmada. Szóval nem, nem fog elterjedni. Addig nem, amig nem találják fel azt az anyagot, ami 0fok környékén és 1 atmoszfera nyomas körül működik.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3188

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline »

sutemenyx írta:
2022.12.11., vas. 10:42
istvan01 írta:
2022.12.11., vas. 09:12
sutemenyx írta:
2022.12.11., vas. 09:02


DC elektronáramlásban nem torzítást okoz, hanem zajt. Változó áramerősségnél viszont igen, torzítást.

A kapacitás és az induktivitás által okozott impedanciafüggés az igen, a frekvencia viszonylatában lineáris.
A való életben áramvezető szerkezetek kapacitása és induktivitása nem létezik tisztán lineáris jellemzővel, frekvencia, áramerősség, feszültség függvényében sem. /Azonban feszültsé-áram torzítást okoznak lineáris paraméterek is/
Rendben van, felőlem a szupravezetőre is tehettek centi vastag teflont, aztán befonhatjátok, ahogy szeretnétek, de ez nem változtat azon, hogy a szupravezető, mint vezetőanyag a “legjobb”.
Nem az volt a mondandó lényege, hogy a körítés nem számít, hanem az, hogy onnantól, hogy valaki nem szupravezetőből csinálja, már biztosan nem lehet a legjobb.
Egyszerű lesz a példa, ha pusztán a "jó vezető" a szempont, akkor az optikai kábelt idecitelhatnánk példának, és hát tudjuk, hogy megvannak a maga korlátai a HiFi-ben. A tejes képet érdemes látni, nem csak egy puzzle-t belőle. Ha a szupravezető roppant nagy áttörést jelent(ene) az audio világban, akkor vélhetőlen hamarosan megjelenik a technológia a High End kirakatokban.
.

Avatar
st81
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 546
Csatlakozott: 2007.01.30., kedd 14:07
Értékelés: 273

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: st81 »

Köszönöm!
Japán vonal: Accuphase, Denon
Német vonal: Lindemann, Quadral
Magyar vonal: "Fapaci-féle" Luxor Gold

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2055
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

st81 írta:
2022.12.11., vas. 11:17
Üdv! Technikai kérdésem lenne.
A denon hm erősítőmön a tàpkàbel csatlakozó 2eres (nem borotva). Hasznàlhatom 3 eres tápkàbellel is a készüléket?
Igen.

Avatar
st81
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 546
Csatlakozott: 2007.01.30., kedd 14:07
Értékelés: 273

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: st81 »

Üdv! Technikai kérdésem lenne.
A denon hm erősítőmön a tàpkàbel csatlakozó 2eres (nem borotva). Hasznàlhatom 3 eres tápkàbellel is a készüléket?
Japán vonal: Accuphase, Denon
Német vonal: Lindemann, Quadral
Magyar vonal: "Fapaci-féle" Luxor Gold

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5324
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2870
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

istvan01 írta:
2022.12.11., vas. 09:12
sutemenyx írta:
2022.12.11., vas. 09:02
istvan01 írta:
2022.12.11., vas. 08:39

???
szerinted ... DC elektron áramlásban a kristályhatárokon elektron ugrálás okoz ?torzítást? A vezető mentén többi paraméter, kiemelve és egyszerűsítve kapacitás és induktivitás (további 30-40 anyag jellemző elhanyagolva, csak hogy ne zavarjon) az egyszerű lineáris paraméter?
Gondold ezt át még egyszer.
DC elektronáramlásban nem torzítást okoz, hanem zajt. Változó áramerősségnél viszont igen, torzítást.

A kapacitás és az induktivitás által okozott impedanciafüggés az igen, a frekvencia viszonylatában lineáris.
A való életben áramvezető szerkezetek kapacitása és induktivitása nem létezik tisztán lineáris jellemzővel, frekvencia, áramerősség, feszültség függvényében sem. /Azonban feszültsé-áram torzítást okoznak lineáris paraméterek is/
Rendben van, felőlem a szupravezetőre is tehettek centi vastag teflont, aztán befonhatjátok, ahogy szeretnétek, de ez nem változtat azon, hogy a szupravezető, mint vezetőanyag a “legjobb”.
Nem az volt a mondandó lényege, hogy a körítés nem számít, hanem az, hogy onnantól, hogy valaki nem szupravezetőből csinálja, már biztosan nem lehet a legjobb.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5011
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3443

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

sutemenyx írta:
2022.12.11., vas. 09:02
istvan01 írta:
2022.12.11., vas. 08:39
sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 23:44

Nem véletlenül találták ki az OCC vezetékgyártást sem, ott pl az a cél, hogy minél kevesebb kristályhatár legyen, és ezzel kevesebb torzítás. De több cég van, akik szintén ezzel foglalatoskodnak, hogy minimalizálják ezt a hatást.

AC szempontból igazad van, számít az induktivitása és a kapacitása a vezetéknek, de ezeknek lineáris hatásuk van a jelre, nem torzítást generálnak.
???
szerinted ... DC elektron áramlásban a kristályhatárokon elektron ugrálás okoz ?torzítást? A vezető mentén többi paraméter, kiemelve és egyszerűsítve kapacitás és induktivitás (további 30-40 anyag jellemző elhanyagolva, csak hogy ne zavarjon) az egyszerű lineáris paraméter?
Gondold ezt át még egyszer.
DC elektronáramlásban nem torzítást okoz, hanem zajt. Változó áramerősségnél viszont igen, torzítást.

A kapacitás és az induktivitás által okozott impedanciafüggés az igen, a frekvencia viszonylatában lineáris.
A való életben áramvezető szerkezetek kapacitása és induktivitása nem létezik tisztán lineáris jellemzővel, frekvencia, áramerősség, feszültség függvényében sem. /Azonban feszültsé-áram torzítást okoznak lineáris paraméterek is/

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5324
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2870
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

istvan01 írta:
2022.12.11., vas. 08:39
sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 23:44

Nem véletlenül találták ki az OCC vezetékgyártást sem, ott pl az a cél, hogy minél kevesebb kristályhatár legyen, és ezzel kevesebb torzítás. De több cég van, akik szintén ezzel foglalatoskodnak, hogy minimalizálják ezt a hatást.

AC szempontból igazad van, számít az induktivitása és a kapacitása a vezetéknek, de ezeknek lineáris hatásuk van a jelre, nem torzítást generálnak.
???
szerinted ... DC elektron áramlásban a kristályhatárokon elektron ugrálás okoz ?torzítást? A vezető mentén többi paraméter, kiemelve és egyszerűsítve kapacitás és induktivitás (további 30-40 anyag jellemző elhanyagolva, csak hogy ne zavarjon) az egyszerű lineáris paraméter?
Gondold ezt át még egyszer.
DC elektronáramlásban nem torzítást okoz, hanem zajt. Változó áramerősségnél viszont igen, torzítást.

A kapacitás és az induktivitás által okozott impedanciafüggés az igen, a frekvencia viszonylatában lineáris.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5011
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3443

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 23:44

Nem véletlenül találták ki az OCC vezetékgyártást sem, ott pl az a cél, hogy minél kevesebb kristályhatár legyen, és ezzel kevesebb torzítás. De több cég van, akik szintén ezzel foglalatoskodnak, hogy minimalizálják ezt a hatást.

AC szempontból igazad van, számít az induktivitása és a kapacitása a vezetéknek, de ezeknek lineáris hatásuk van a jelre, nem torzítást generálnak.
???
szerinted ... DC elektron áramlásban a kristályhatárokon elektron ugrálás okoz ?torzítást? A vezető mentén többi paraméter, kiemelve és egyszerűsítve kapacitás és induktivitás (további 30-40 anyag jellemző elhanyagolva, csak hogy ne zavarjon) az egyszerű lineáris paraméter?
Gondold ezt át még egyszer.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5324
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2870
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

LIMAR írta:
2022.12.10., szomb. 21:39
sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 16:09
Lehet persze poénkodni, de aminek nincs dc ellenállása, annak torzítása sem lehet.
Ha már ennyire belemásztál a "DC ellenállás" elméletébe, akkor magyarázd már el nekem, kérlek, hogy egy ellenállás, ami világ létező leglineárisabb áramköri eleme, hogyan képes torzítást produkálni?
Elméletileg, ha kérhetném.

Csak úgy elméleti síkon kérdezem: ha adott egy DC ellenállás nélküli vezető (mondjuk szupravezető huzal), akkor az abból készített vezeték, összekötő kábel váltakozó áramú viselkedésébe (jelátvitelébe) nem szól bele a geometriája, a dielektrikum, ami körülveszi? Esetében teljességgel érdektelen a generátor- és lezáró impedancia (nem DC ellenállás!)?
Ok. Úgy, hogy a vezetőben vagy akörül nem szép szabályosan egyenes vonalú, egyenletes mozgással mozognak az áramló elektronok, hanem neki-neki ütköznek akadályoknak, és feltorlódnak, konkrétan ez a jelenség adja az ellenállást.

Kicsit jobban kibontva itt elolvasható:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Szupravezetés

Namost mivel ütköznek, így aztán turbulens mozgást is kell, hogy végezzenek, így aztán valójában az áramlás nem konstans, hanem gyakorlatilag egy zaj, tehát maga az ellenállás sem egy diszkrét érték, hanem az is zaj jellegű. Pl nem véletlenül termelnek ellenállások zajt audio áramkörökben. Ez mind a turbulens áramlástól van.

És akkor ez még csak a statikus viselkedés, mert változó áramerősségnél, bizonyos komponensei ennek a turbulens áramlásnak felerősödhetnek, mások csillapodhatnak.
Elég csak elképzelni, hogy a csapból engedünk vizet egy felületre, a beérkezési pont környékén felvesz valamilyen turbulens áramlást, de ránézésre kb állandó. Nade ha még el is kezdjük nyitogatni/zárogatni a csapot, akkor már fröcsögni is fog, nem lesz egyenletes a turbulencia.

Nos ez történik egy vezetékben is az elektronárammal. Kristályhatárokon különösen szeretnek az elektronok megütközni és erősen turbulens mozgást felvenni, tehát ott a vezeték torzítani fog. De nem a szupravezetőben, mert a szupravezetőben nem ütköznek neki semminek, tehát sem zaj, sem torzítás nem tud realizálódni.

Nem véletlenül találták ki az OCC vezetékgyártást sem, ott pl az a cél, hogy minél kevesebb kristályhatár legyen, és ezzel kevesebb torzítás. De több cég van, akik szintén ezzel foglalatoskodnak, hogy minimalizálják ezt a hatást.

AC szempontból igazad van, számít az induktivitása és a kapacitása a vezetéknek, de ezeknek lineáris hatásuk van a jelre, nem torzítást generálnak.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3333
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 16:09
Lehet persze poénkodni, de aminek nincs dc ellenállása, annak torzítása sem lehet.
Ha már ennyire belemásztál a "DC ellenállás" elméletébe, akkor magyarázd már el nekem, kérlek, hogy egy ellenállás, ami világ létező leglineárisabb áramköri eleme, hogyan képes torzítást produkálni?
Elméletileg, ha kérhetném.

Csak úgy elméleti síkon kérdezem: ha adott egy DC ellenállás nélküli vezető (mondjuk szupravezető huzal), akkor az abból készített vezeték, összekötő kábel váltakozó áramú viselkedésébe (jelátvitelébe) nem szól bele a geometriája, a dielektrikum, ami körülveszi? Esetében teljességgel érdektelen a generátor- és lezáró impedancia (nem DC ellenállás!)?

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1475
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 873
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fererencz »

sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 17:52
Tévedés, nem kattantam rá. Egy elvi kérdés lett feltéve, amire létezik érvényes válasz,
Az indító kérdés az volt, hogy létezik-e olyan gyártó, aminek termékei a legjobbak a piacon, avagy a világon jelenleg. Nem az elmélet. :smile53:
Nem szotkam hibázni.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2473

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

trane írta:
2022.12.10., szomb. 19:27
supravox írta:
2022.12.10., szomb. 19:25
trane írta:
2022.12.10., szomb. 18:00


CD-játszó/DAC :rolleyes: : 0 vagy 1 > nincs tehát köztük különbség, ráadásul a legjobb hangot biztosítják :kiss:
Szerinted a legjobb digit forrás
egy klasszikus cd lejátszó /legyen az bármi is / ?
nem-nem :ohnoohnoohno: , csak süti gondolatmenetét vetítettem ki a digitális (= elvileg a legjobb) világra ;)
Jaja
Leesett bocs.gif
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2473

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

trane írta:
2022.12.10., szomb. 18:00
sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 17:52
Tévedés, nem kattantam rá. Egy elvi kérdés lett feltéve, amire létezik érvényes válasz, mert elvi alapon van rá megoldás, ráadásul olyan, ami a gyakorlatban is létezik, működik és használják. Az, hogy nincs hifi felhasználása az egy mellékes körülmény. Mindenesetre nagyon szeretném, ha feltalálnák azt a szupravezető anyagot, ami szobai körülmények közt stabil, és alkalmas arra, hogy meg lehessen hallgatni egy jó rendszerben.
CD-játszó/DAC :rolleyes: : 0 vagy 1 > nincs tehát köztük különbség, ráadásul a legjobb hangot biztosítják :kiss:
Szerinted a legjobb digit forrás
egy klasszikus cd lejátszó /legyen az bármi is / ?
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
diagnet
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 523
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 596

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: diagnet »

sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 17:52
Mindenesetre nagyon szeretném, ha feltalálnák azt a szupravezető anyagot, ami szobai körülmények közt stabil, és alkalmas arra, hogy meg lehessen hallgatni egy jó rendszerben.
A "jó rendszer" ismérve, hogy a felhasználójában fel sem merül, hogy milyen lenne szupravezetéssel, vagy egyéb szükségtelen agymenésekkel kiegészítve.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5324
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2870
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

trane írta:
2022.12.10., szomb. 18:00
sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 17:52
Tévedés, nem kattantam rá. Egy elvi kérdés lett feltéve, amire létezik érvényes válasz, mert elvi alapon van rá megoldás, ráadásul olyan, ami a gyakorlatban is létezik, működik és használják. Az, hogy nincs hifi felhasználása az egy mellékes körülmény. Mindenesetre nagyon szeretném, ha feltalálnák azt a szupravezető anyagot, ami szobai körülmények közt stabil, és alkalmas arra, hogy meg lehessen hallgatni egy jó rendszerben.
CD-játszó/DAC :rolleyes: : 0 vagy 1 > nincs tehát köztük különbség, ráadásul a legjobb hangot biztosítják :kiss:
Az egy másik játszma, de hibás a felvetésed. A dac az csak digitálisról alakít analóggá. A CD viszont digitális forrás és aztán még szintén DAC is. Olyan, mintha egy utánfutót hasonlítanál egy autóhoz.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5324
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2870
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

zoli73 írta:
2022.12.10., szomb. 17:22
sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 16:09
Lehet persze poénkodni, de aminek nincs dc ellenállása, annak torzítása sem lehet.

Az impedanciaillesztés témakörében valóban számottevő érték a kapacitás és a többi, de az már nem a vezeték hibája, hanem a készülékeké.
A szupravezető önmagában, mint kábel a legjobb, és nem úgy, mint hogy a Kis Pista rendszerébe legjobban illeszkedő cucc.
Látom, Te nagyon rákattantál erre a szupravezetőre, kérlek, mutass már nekünk egy kereskedelmi forgalomban is kapható szupravezető kábelt. Még ha meg sem tudjuk fizetni, de legalább a nyálunkat had csorgassuk már utána.
Tévedés, nem kattantam rá. Egy elvi kérdés lett feltéve, amire létezik érvényes válasz, mert elvi alapon van rá megoldás, ráadásul olyan, ami a gyakorlatban is létezik, működik és használják. Az, hogy nincs hifi felhasználása az egy mellékes körülmény. Mindenesetre nagyon szeretném, ha feltalálnák azt a szupravezető anyagot, ami szobai körülmények közt stabil, és alkalmas arra, hogy meg lehessen hallgatni egy jó rendszerben.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4632
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3167
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 16:09
Lehet persze poénkodni, de aminek nincs dc ellenállása, annak torzítása sem lehet.

Az impedanciaillesztés témakörében valóban számottevő érték a kapacitás és a többi, de az már nem a vezeték hibája, hanem a készülékeké.
A szupravezető önmagában, mint kábel a legjobb, és nem úgy, mint hogy a Kis Pista rendszerébe legjobban illeszkedő cucc.
Látom, Te nagyon rákattantál erre a szupravezetőre, kérlek, mutass már nekünk egy kereskedelmi forgalomban is kapható szupravezető kábelt. Még ha meg sem tudjuk fizetni, de legalább a nyálunkat had csorgassuk már utána.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5324
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2870
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Lehet persze poénkodni, de aminek nincs dc ellenállása, annak torzítása sem lehet.

Az impedanciaillesztés témakörében valóban számottevő érték a kapacitás és a többi, de az már nem a vezeték hibája, hanem a készülékeké.
A szupravezető önmagában, mint kábel a legjobb, és nem úgy, mint hogy a Kis Pista rendszerébe legjobban illeszkedő cucc.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15681
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10965
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 10:48
Persze lehet a sz@rt kenegetni, de egy kábelnek az a dolga, hogy minél kisebb veszteséggel és minél kevesebb torzítással továbbítsa az elektronáramlást. Erre a szupravezető a legjobb.
Következő lépésként kitárgyalhatnánk, melyik szupravezető a jobb/rosszabb. Mert ugye van belőle márkás amerikai, meg gagyi kínai, többféle méretben, kiszerelésben, ilyen-olyan csatlakozókkal, sokféle színű kígyóbőrben. Melyik a LEGJOBB? Van-e belőle fekete kapus verzió? Mert az csak jobb, mint a többi, nem?

Amúgy milyen mértékű torzítást mértél tegnap a saját otthoni szupravezetődnél? Az enyém túlmelegedett, így kidobtam a francba, amúgy is zavart az ipartelep zaja, ami a működtetéshez kellett.

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3188

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline »

sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 11:52
Laposföldhívő csoportba nyugodtan feliratkozhattok :D
Volt lehetőséged szupravezető kábelekkel bekötött audio rendszert megfülelni? Úgy látom, az elméleti hívők néhány fős csoportjában is akad még szabad hely... :D
.

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 598
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 270

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pjm »

LIMAR írta:
2022.12.10., szomb. 13:05
A professzionális eszközöknél impedancia illesztés van az adó és a fogadó elektronikák között, ami jelentősen csökkenti a kábelek hatását és nagyobb távolságokat enged meg a készülékek között jel- és információveszteség nélkül.
A hifi kábeleknél sokkal fontosabb a dielektrikum, a geometria, a szórt elektromágneses tér kialakítása, az anyagminőség.
Minderre a sajnálatosan impedancia illesztetlen és nem szabványos generátor és fogadó elektronikák miatt van szükség.
Persze ez tág teret ad a kábelekkel (is) való játszadozásra, ami kellemes időtöltés.
:tutiok:
Többet mondtál ennél a pár mondatnál úgy érzem.

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3333
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

sutemenyx írta:
2022.12.10., szomb. 10:48
....... minél kevesebb torzítással továbbítsa az elektronáramlást. Erre a szupravezető a legjobb.....…
Óriási tévedés a szupravezető a hifi esetében.
Annak csupán egyetlen paramétere ideális, mégpedig az ohmikus ellenállása, mivel az zéró. Ennyi és semmi egyéb.
A hifi jelátvitelben ennek van a legkisebb jelentősége, mivel általában alacsony generátor impedancia és magas terhelő impedancia van a házi hifi berendezéseknél. A vezető DC ellenállása gyakorlatilag érdektelen.
A professzionális eszközöknél impedancia illesztés van az adó és a fogadó elektronikák között, ami jelentősen csökkenti a kábelek hatását és nagyobb távolságokat enged meg a készülékek között jel- és információveszteség nélkül.
A hifi kábeleknél sokkal fontosabb a dielektrikum, a geometria, a szórt elektromágneses tér kialakítása, az anyagminőség.
Minderre a sajnálatosan impedancia illesztetlen és nem szabványos generátor és fogadó elektronikák miatt van szükség.
Persze ez tág teret ad a kábelekkel (is) való játszadozásra, ami kellemes időtöltés.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5324
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2870
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Laposföldhívő csoportba nyugodtan feliratkozhattok :D
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4671
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2506
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mishow »

Hogy mi a “jó” és mi a “rossz” , a jobb mitől “jobb” , a rosszabb pedig mitől “rosszabb” - sőt létezik-e, értelmezhető-e egyáltalán jó és rossz, mint “olyan” - azt az ezeréves vallásoktól a modern pszichológia tudományáig a gondolkodók csilliói próbálták megfejteni, de az egyetlen és igaz megoldást tudomásom szerint még nem találta meg senki.
Persze, ha gondoljátok, nekiállhatunk felgyűrt ingujjal megmondani a frankót, érdeklődve fogom olvasni, de valahogy én mégis a f*ngfűrész hangját hallom itt megint megcikkanni.
:kapdelm:

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”