Mélysugárzók

[Apaci72]

Nem kell túlzásokba esni. Mindketten leírtuk mit godolunk, senki sem esett senki torkának. Nem érdemes többet belelátni.

Isten ments! Próbáltam vicces emotikonnal illusztrálni.
Hálás vagyok a tanácsotokért.

[-KP-]

Nem kell túlzásokba esni. Mindketten leírtuk mit godolunk, senki sem esett senki torkának. Nem érdemes többet belelátni.

[alto]

Próbáltad?

Kell próbálnom? Nem azt mondom, hogy normál hangerőre nem lehet jó egy ilyen dobozka, de egy 25*25*25centis kockától (effektíve körülbelül 10-12l doboztérfogat ami ráadásul két hangszórón oszlik el, egy hangszóró 5-6l körüli térfogattal dolgozhat) 6,5 inches hangszórókkal ez a 11hz-es alsó határfrekvencia nekem a mese habbal kategória. A 650k-s listaára sem teszi épp vonzóvá.

Okés, azért ne essetek egymás torkának emiatt
Ennyiből már egy jó DIY-t is lehetne építeni, de az nálam biztos hogy nem férne el...
A kompaktsága miatt nagyon tetszik, viszont elég húzós az ára (számomra jelenleg...)

Én ugyan nem fogok senki torkának esni, csak adtam egy szakmailag megalapozott és a gyakorlati tapasztalatok szerint is visszaigazolt javaslatot. Egyébként a KP által javasolt Martin Logan, Paradigm, REL vonallal is egyetértek, ahogy írtam is.
Sokkal jobbak mint a Bluesound vagy a Monitor Audio.

[Apaci72]

Biztos tudja vagy 70-75dB hangerő mellett

Próbáltad?

Kell próbálnom? Nem azt mondom, hogy normál hangerőre nem lehet jó egy ilyen dobozka, de egy 25*25*25centis kockától (effektíve körülbelül 10-12l doboztérfogat ami ráadásul két hangszórón oszlik el, egy hangszóró 5-6l körüli térfogattal dolgozhat) 6,5 inches hangszórókkal ez a 11hz-es alsó határfrekvencia nekem a mese habbal kategória. A 650k-s listaára sem teszi épp vonzóvá.

Okés, azért ne essetek egymás torkának emiatt
Ennyiből már egy jó DIY-t is lehetne építeni, de az nálam biztos hogy nem férne el...
A kompaktsága miatt nagyon tetszik, viszont elég húzós az ára (számomra jelenleg...)

[-KP-]

Kösz, huu ezt néztem már korábban, ez már árban is komolyabb az előzőeknél.
Kompakt méret ellenére, adatok alapján tényleg brutál jó lehet: "11 Hz – 200 Hz (±3 dB)" ???

Biztos tudja vagy 70-75dB hangerő mellett

Próbáltad?

Kell próbálnom? Nem azt mondom, hogy normál hangerőre nem lehet jó egy ilyen dobozka, de egy 25*25*25centis kockától (effektíve körülbelül 10-12l doboztérfogat ami ráadásul két hangszórón oszlik el, egy hangszóró 5-6l körüli térfogattal dolgozhat) 6,5 inches hangszórókkal ez a 11hz-es alsó határfrekvencia nekem a mese habbal kategória. A 650k-s listaára sem teszi épp vonzóvá.

[alto]

Igen, én is inkább ezeket javasolnám, vagy még a KEF KC62-t, egy kicsi, 25 centis kocka, szinte bárhol elfér. Általában nem rajongok a KEF-ért, de ez brutálisan jóra sikeredett.

Kösz, huu ezt néztem már korábban, ez már árban is komolyabb az előzőeknél.
Kompakt méret ellenére, adatok alapján tényleg brutál jó lehet: "11 Hz – 200 Hz (±3 dB)" ???

Biztos tudja vagy 70-75dB hangerő mellett

Próbáltad? Járt ilyen nálam, ez nem házimozis puffogtatásra és falrengetésre van kitalálva, ellenben remek, feszes és pontos mélyei vannak, realisztikus hangerő mellett is. Nem a 11 Hz a lényeg, zenénél a valódi hangszerhangok legmélyebb hangjainak pontos visszaadása a lényeg, ott ahol a fő hangfalak már esetleg kissé erőtlenek. No meg persze a jó integrálhatóság. Erre az olcsóbb, 30 centis hangszóróval szerelt bassreflex házimozisubok teljesen alkalmatlanok. Például a KEF LS50 Wireless hangfalak ezzel kiegészítve többmilliós rendszereket is képesek megszorongatni.

[-KP-]

Ennyiért inkább néznék Martin Logan-t, Paradigm-et, Rel-t.

Igen, én is inkább ezeket javasolnám, vagy még a KEF KC62-t, egy kicsi, 25 centis kocka, szinte bárhol elfér. Általában nem rajongok a KEF-ért, de ez brutálisan jóra sikeredett.

Kösz, huu ezt néztem már korábban, ez már árban is komolyabb az előzőeknél.
Kompakt méret ellenére, adatok alapján tényleg brutál jó lehet: "11 Hz – 200 Hz (±3 dB)" ???

Biztos tudja vagy 70-75dB hangerő mellett

[Apaci72]

Szervusztok!
Valaki ismeri Bluesound PULSE SUB+
Elég jókat írnak róla. Ár-érték (330eFt) arányban nem (lehet)rossz.

Illetve a Monitor Audio Silver W12.
Ez már következő (ár) katergória (550e).

Köszönöm!

Ennyiért inkább néznék Martin Logan-t, Paradigm-et, Rel-t.

Igen, én is inkább ezeket javasolnám, vagy még a KEF KC62-t, egy kicsi, 25 centis kocka, szinte bárhol elfér. Általában nem rajongok a KEF-ért, de ez brutálisan jóra sikeredett.

Kösz, huu ezt néztem már korábban, ez már árban is komolyabb az előzőeknél.
Kompakt méret ellenére, adatok alapján tényleg brutál jó lehet: "11 Hz – 200 Hz (±3 dB)" ???

[alto]

Szervusztok!
Valaki ismeri Bluesound PULSE SUB+
Elég jókat írnak róla. Ár-érték (330eFt) arányban nem (lehet)rossz.

Illetve a Monitor Audio Silver W12.
Ez már következő (ár) katergória (550e).

Köszönöm!

Ennyiért inkább néznék Martin Logan-t, Paradigm-et, Rel-t.

Igen, én is inkább ezeket javasolnám, vagy még a KEF KC62-t, egy kicsi, 25 centis kocka, szinte bárhol elfér. Általában nem rajongok a KEF-ért, de ez brutálisan jóra sikeredett.

[Apaci72]

Szervusztok!
Valaki ismeri Bluesound PULSE SUB+
Elég jókat írnak róla. Ár-érték (330eFt) arányban nem (lehet)rossz.

Illetve a Monitor Audio Silver W12.
Ez már következő (ár) katergória (550e).

Köszönöm!

Ennyiért inkább néznék Martin Logan-t, Paradigm-et, Rel-t.

Okés, kösz a tippet!
Utánuknézek.

[-KP-]

Szervusztok!
Valaki ismeri Bluesound PULSE SUB+
Elég jókat írnak róla. Ár-érték (330eFt) arányban nem (lehet)rossz.

Illetve a Monitor Audio Silver W12.
Ez már következő (ár) katergória (550e).

Köszönöm!

Ennyiért inkább néznék Martin Logan-t, Paradigm-et, Rel-t.

[Apaci72]

Szervusztok!
Valaki ismeri Bluesound PULSE SUB+
Elég jókat írnak róla. Ár-érték (330eFt) arányban nem (lehet)rossz.

Illetve a Monitor Audio Silver W12.
Ez már következő (ár) katergória (550e).

Köszönöm!

[Apaci72]

Egyébként ha a főrendszert szeretnéd DSP-ezni, és például kizárólag streamer a forrásod, és Roon-t használsz vezérlésre, ez megtehető közvetlenül a Roon-ban. Tehát ebben az esetben a streamer már a DSP-zet digitális jelet kapja, így nem merül fel minőségromlás az oda/vissza digitális konverzió miatt mint a MiniDSP 2x4 esetén.
A MiniDSPnél létezik olyan kütyü, pl. a MiniDSP DDRC-22D, aminek digitális bemenete és kimenete van, így azt be lehet illeszteni a digitális források és egy DAC közé, szintén elkerülve a dupla konverzió miatti minőségromlást.

Hajaj...
Kapkodom a fejem, mint előttem sokan.
Sajnos Roon-t nem használok, mostanában Apple Music játszik (azzal nincs pariban).
De köszönöm a tippet!

A digit források és az előfokod közé illeszthető eszközök közül legolcsóbban a miniDSP Flex digitális kimenetű változatával jönnél ki. Így megtarthatnád a jelenlegi előfokodat és annak DAC-ját ugyanúgy mint a DDRC-22D-vel vagy az SHD Studio-val. Ráadásul a Flex analóg bemenettel is rendelkezik, szóval még egy ilyen forrást is ráköthetnél, igaz, hogy ez a jel be lesz digitalizálva, viszont így lesz hozzá DSP.
De ezzel a saját előfokos verzióval nincs lehetőséged külön mélynyomót DSP-zni. Ahhoz mindenképp egy miniDSP-t kellene használnod előfoknak.

Egyébként szerintem érdemes lehet megfontolni a normál SHD-t előfoknak, pl a német Audio magazin ranglistáján feljebb helyezkedik el, mint az RC-1572. De nyilván neked kell eldönteni, hogy mit szeretnél.
20221130_130103.jpg

A közeljövőben biztos nem lesz rá alkalmam, hogy előfokot cseréljek... sajnos.
De köszönöm a tippeket!

[denesdr]

Értem, akkor mindenképpen szükség lesz egy megfelelő aktív mélysugárzóra, de a miniDSP abben tud segíteni, hogy "hangilag" pontosabban illeszkedjen (persze, ha a szoba akusztika is lehetővé teszi).
Ár/érték arányban mit javasoltok, DIY, vagy vmi gyári mélysugárzó?
Köszönöm!

Egyébként ha a főrendszert szeretnéd DSP-ezni, és például kizárólag streamer a forrásod, és Roon-t használsz vezérlésre, ez megtehető közvetlenül a Roon-ban. Tehát ebben az esetben a streamer már a DSP-zet digitális jelet kapja, így nem merül fel minőségromlás az oda/vissza digitális konverzió miatt mint a MiniDSP 2x4 esetén.
A MiniDSPnél létezik olyan kütyü, pl. a MiniDSP DDRC-22D, aminek digitális bemenete és kimenete van, így azt be lehet illeszteni a digitális források és egy DAC közé, szintén elkerülve a dupla konverzió miatti minőségromlást.

Hajaj...
Kapkodom a fejem, mint előttem sokan.
Sajnos Roon-t nem használok, mostanában Apple Music játszik (azzal nincs pariban).
De köszönöm a tippet!

A digit források és az előfokod közé illeszthető eszközök közül legolcsóbban a miniDSP Flex digitális kimenetű változatával jönnél ki. Így megtarthatnád a jelenlegi előfokodat és annak DAC-ját ugyanúgy mint a DDRC-22D-vel vagy az SHD Studio-val. Ráadásul a Flex analóg bemenettel is rendelkezik, szóval még egy ilyen forrást is ráköthetnél, igaz, hogy ez a jel be lesz digitalizálva, viszont így lesz hozzá DSP.
De ezzel a saját előfokos verzióval nincs lehetőséged külön mélynyomót DSP-zni. Ahhoz mindenképp egy miniDSP-t kellene használnod előfoknak.

Egyébként szerintem érdemes lehet megfontolni a normál SHD-t előfoknak, pl a német Audio magazin ranglistáján feljebb helyezkedik el, mint az RC-1572. De nyilván neked kell eldönteni, hogy mit szeretnél.

20221130_130103.jpg (3.63 MiB) Megtekintve 2489 alkalommal

[Apaci72]

A miniDSP 2x4 működési elve a következő: Analóg bemenet - AD konverzió - DSP - DA konverzió - Analóg kimenet.
Mélyládához külön elmegy, de egy komolyabb rendszerbe a fő hangfalakhoz nem tenném bele a belépő szintű DAC-jával.

Értem, akkor mindenképpen szükség lesz egy megfelelő aktív mélysugárzóra, de a miniDSP abben tud segíteni, hogy "hangilag" pontosabban illeszkedjen (persze, ha a szoba akusztika is lehetővé teszi).
Ár/érték arányban mit javasoltok, DIY, vagy vmi gyári mélysugárzó?
Köszönöm!

Egyébként ha a főrendszert szeretnéd DSP-ezni, és például kizárólag streamer a forrásod, és Roon-t használsz vezérlésre, ez megtehető közvetlenül a Roon-ban. Tehát ebben az esetben a streamer már a DSP-zet digitális jelet kapja, így nem merül fel minőségromlás az oda/vissza digitális konverzió miatt mint a MiniDSP 2x4 esetén.
A MiniDSPnél létezik olyan kütyü, pl. a MiniDSP DDRC-22D, aminek digitális bemenete és kimenete van, így azt be lehet illeszteni a digitális források és egy DAC közé, szintén elkerülve a dupla konverzió miatti minőségromlást.

Hajaj...
Kapkodom a fejem, mint előttem sokan.
Sajnos Roon-t nem használok, mostanában Apple Music játszik (azzal nincs pariban).
De köszönöm a tippet!

[alto]

Szervusztok!
Alább olvastam a minidsd-ről.
Érdemes egy stereo rendszerbe(Rotel RC-1572, RB1552MKII) beiktani, álló hangfalakkal (B&W 704S2)?
Vagy plussz mélynyomóval lehet már csak javítani a mélyeken?
Nem panaszkodom, de volt korábban egy velodyne, persze más elektronikával, hangfalakkal, de azok a mélyek azóta is hiányoznak, főleg zenehallgatásnál.
Köszönöm!

A miniDSP 2x4 működési elve a következő: Analóg bemenet - AD konverzió - DSP - DA konverzió - Analóg kimenet.
Mélyládához külön elmegy, de egy komolyabb rendszerbe a fő hangfalakhoz nem tenném bele a belépő szintű DAC-jával.

Értem, akkor mindenképpen szükség lesz egy megfelelő aktív mélysugárzóra, de a miniDSP abben tud segíteni, hogy "hangilag" pontosabban illeszkedjen (persze, ha a szoba akusztika is lehetővé teszi).
Ár/érték arányban mit javasoltok, DIY, vagy vmi gyári mélysugárzó?
Köszönöm!

Egyébként ha a főrendszert szeretnéd DSP-ezni, és például kizárólag streamer a forrásod, és Roon-t használsz vezérlésre, ez megtehető közvetlenül a Roon-ban. Tehát ebben az esetben a streamer már a DSP-zet digitális jelet kapja, így nem merül fel minőségromlás az oda/vissza digitális konverzió miatt mint a MiniDSP 2x4 esetén.
A MiniDSPnél létezik olyan kütyü, pl. a MiniDSP DDRC-22D, aminek digitális bemenete és kimenete van, így azt be lehet illeszteni a digitális források és egy DAC közé, szintén elkerülve a dupla konverzió miatti minőségromlást.

[Apaci72]

A miniDSP 2x4 működési elve a következő: Analóg bemenet - AD konverzió - DSP - DA konverzió - Analóg kimenet.
Mélyládához külön elmegy, de egy komolyabb rendszerbe a fő hangfalakhoz nem tenném bele a belépő szintű DAC-jával.

Értem, akkor mindenképpen szükség lesz egy megfelelő aktív mélysugárzóra, de a miniDSP abben tud segíteni, hogy "hangilag" pontosabban illeszkedjen (persze, ha a szoba akusztika is lehetővé teszi).
Ár/érték arányban mit javasoltok, DIY, vagy vmi gyári mélysugárzó?
Köszönöm!

Igen egy miniDSP jelentősen tud segíteni, hogy jobban integrálható legyen a sub a meglévő rendszerbe.
Ha van építőkedved, akkor DIY, ha fontos, hogy később könnyebben eladható legyen akár veszteség nélkül, akkor gyári használt mélysugárzó.
Ha kevesled a mélyeket a jelenlegi rendszereddel, akkor én is inkább egy (vagy több) subot javasolnék DSP-vel, mintsem EQ-zni a fő hangsugárzókat.
Ha mégis szeretnéd DSP-zni a fő hangfalakat (is), akkor leghifibb megoldásként a jelenlegi előfokod helyett egy miniDSP SHD-t lehetne berakni.

Köszönöm a segítséget!

[denesdr]

Szervusztok!
Alább olvastam a minidsd-ről.
Érdemes egy stereo rendszerbe(Rotel RC-1572, RB1552MKII) beiktani, álló hangfalakkal (B&W 704S2)?
Vagy plussz mélynyomóval lehet már csak javítani a mélyeken?
Nem panaszkodom, de volt korábban egy velodyne, persze más elektronikával, hangfalakkal, de azok a mélyek azóta is hiányoznak, főleg zenehallgatásnál.
Köszönöm!

A miniDSP 2x4 működési elve a következő: Analóg bemenet - AD konverzió - DSP - DA konverzió - Analóg kimenet.
Mélyládához külön elmegy, de egy komolyabb rendszerbe a fő hangfalakhoz nem tenném bele a belépő szintű DAC-jával.

Értem, akkor mindenképpen szükség lesz egy megfelelő aktív mélysugárzóra, de a miniDSP abben tud segíteni, hogy "hangilag" pontosabban illeszkedjen (persze, ha a szoba akusztika is lehetővé teszi).
Ár/érték arányban mit javasoltok, DIY, vagy vmi gyári mélysugárzó?
Köszönöm!

Igen egy miniDSP jelentősen tud segíteni, hogy jobban integrálható legyen a sub a meglévő rendszerbe.
Ha van építőkedved, akkor DIY, ha fontos, hogy később könnyebben eladható legyen akár veszteség nélkül, akkor gyári használt mélysugárzó.
Ha kevesled a mélyeket a jelenlegi rendszereddel, akkor én is inkább egy (vagy több) subot javasolnék DSP-vel, mintsem EQ-zni a fő hangsugárzókat.
Ha mégis szeretnéd DSP-zni a fő hangfalakat (is), akkor leghifibb megoldásként a jelenlegi előfokod helyett egy miniDSP SHD-t lehetne berakni.

[Apaci72]

Szervusztok!
Alább olvastam a minidsd-ről.
Érdemes egy stereo rendszerbe(Rotel RC-1572, RB1552MKII) beiktani, álló hangfalakkal (B&W 704S2)?
Vagy plussz mélynyomóval lehet már csak javítani a mélyeken?
Nem panaszkodom, de volt korábban egy velodyne, persze más elektronikával, hangfalakkal, de azok a mélyek azóta is hiányoznak, főleg zenehallgatásnál.
Köszönöm!

A miniDSP 2x4 működési elve a következő: Analóg bemenet - AD konverzió - DSP - DA konverzió - Analóg kimenet.
Mélyládához külön elmegy, de egy komolyabb rendszerbe a fő hangfalakhoz nem tenném bele a belépő szintű DAC-jával.

Értem, akkor mindenképpen szükség lesz egy megfelelő aktív mélysugárzóra, de a miniDSP abben tud segíteni, hogy "hangilag" pontosabban illeszkedjen (persze, ha a szoba akusztika is lehetővé teszi).
Ár/érték arányban mit javasoltok, DIY, vagy vmi gyári mélysugárzó?
Köszönöm!

[alto]

Szervusztok!
Alább olvastam a minidsd-ről.
Érdemes egy stereo rendszerbe(Rotel RC-1572, RB1552MKII) beiktani, álló hangfalakkal (B&W 704S2)?
Vagy plussz mélynyomóval lehet már csak javítani a mélyeken?
Nem panaszkodom, de volt korábban egy velodyne, persze más elektronikával, hangfalakkal, de azok a mélyek azóta is hiányoznak, főleg zenehallgatásnál.
Köszönöm!

A miniDSP 2x4 működési elve a következő: Analóg bemenet - AD konverzió - DSP - DA konverzió - Analóg kimenet.
Mélyládához külön elmegy, de egy komolyabb rendszerbe a fő hangfalakhoz nem tenném bele a belépő szintű DAC-jával.

[Apaci72]

Szervusztok!
Alább olvastam a minidsd-ről.
Érdemes egy stereo rendszerbe(Rotel RC-1572, RB1552MKII) beiktani, álló hangfalakkal (B&W 704S2)?
Vagy plussz mélynyomóval lehet már csak javítani a mélyeken?
Nem panaszkodom, de volt korábban egy velodyne, persze más elektronikával, hangfalakkal, de azok a mélyek azóta is hiányoznak, főleg zenehallgatásnál.
Köszönöm!

[Badoly]

Sziasztok!
Van egy JBL Es150PW aktív mélysugárzóm. 4 éve van a tulajdonomban, korábban tökéletesen működött. Felújítás miatt 2 évet állt fűtött helyen. Jelenleg egy bizonyos szintnél magasabbra tekerve a teljesítményt, pattog az erőteljesebb hangoknál. Valaki tudna ajánani egy céget, vagy magánszemélyt aki foglalkozik javítással? Győr-Moson-Sopron megye előnyben. Előre is köszönöm.

[denesdr]

Az SHD-nek 32-bit floating point precizitása van a hangerőszabályzáshoz, ami annyit tesz, hogy egy natív 24-bites hanganyagot visszahalkíthatunk vele 48dB-t (ez már amúgy is olyan halk lesz, hogy legjobb esetben is a szoba zajába vész az ezutáni dinamikacsökkenés) és semmit nem változik a dinamikája, 16-bites hanganyag esetén rendelkezésre áll 96dB-nyi halkítás, mielőtt a hanganyagunk felbontása csökkenne, ezt gondolom nem kell kommentelni. Mindezt úgy teszi, hogy közben sehol nem lesz channel imbalance, mint sok analóg hangerőcsökkentő megoldásnál.

Ha integrált erősítőt használsz, akkor vagy sub-out vagy pre-out kell. Ha ezek nincsenek, akkor csak a hangfalkimenetre csatlakoztatható megoldások jöhetnek szóba (pl Hypex FA501).

[Rock60]

Integráltam van, sub kimenet nélkül.
Digitális mivolta miatt fenntartásaim vannak annak tekintetében, hogy általános előfoknak használnám a DSP-t.

[denesdr]

Gyors fő hangsugárzókhoz gyors mélysugárzó dukál, sokmindent lehet csinálni DSP-vel, de van, hogy maga a mélyhangszóró és/vagy a dobozkonstrukció a korlátozó tényező, de akár lehet a szoba is.
A miniDSP SHD-hez nem feltétlenül kell sub kimenetes erősítő, mert előfoknak is használható, ebben az esetben csak végfokok kellenek hozzá.
A 2x4 (HD) -hez vagy pre-out vagy sub-out kimenet kell.