Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5513
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 4162

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

fülelek írta:
2022.12.01., csüt. 10:04
...oldalára fektetve inaktív...ez sokkk... :D
Akkor ez aktív eszköz :rolleyes:

Egyébként meg nincs ezzel gond, mindenki abban hisz, ami neki jólesik. A világ 90%-a? hisz egy olyan magasztos dologban, aminek létezése sosem volt bizonyított, és úgy gondolom sosem lesz. Mégis részben ez működteti a világot.

Akkor ilyen dologban hinni ehhez képest szerintem semmi. Ha ebben leli örömét valaki, tegye, ártani senkinek sem árt, sőt, látod, neked okozott pár kellemes percet ;)

De a hit erejét lebecsülni nem szabad.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7239
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: fülelek »

...oldalára fektetve inaktív...ez sokkk... :D
Csak most, csak neked, mielőtt még elfogyna, csak12.700,- píz, ez a markecing szöveg nekem elveszi a kedvemet még a kipróbálástól is, pedig lehet, hogy jó lenne a derékfájásomra. Voltak már ilyen szerkezetek, amik úgymond a hifiben és/vagy a mindennapi életben bizonyítottak, pécsi fajáték, biofizikus által kreált "hangzó", cd simogató afrikai keményfa rúd, olajjal töltött unikumos üveg, stb. A legszebb, hogy a hatás utólag is levehető illetve visszatehető, persze csak a készítő által.
Játékra fel, karácsonyi ajándéknak se utolsó, és olcsóbb, mint akár csak egy darab akusztikai elem.

Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1429
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1278

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: hosszu »

Több "fórumlakó" is jelezte, hogy mivel ez az eddigi leghatásosabb, mindenhol ugyanúgy működő, ugyanazon hangi / képi változást létrehozó javaslatom, osszam meg itt is.

Mivel immár a harmadik hangtechnikai bemutatóterem tulajdonosa kért meg, hogy vigyem el hozzájuk is, és hallgassuk meg közösen a hatást, az "ide" csak homokozni járók észrevételei, hozzászólásai minden szempontból irrelevánsak.

https://longkft.hu/audioblog/hungral-mondom-hungral/
Csatolmányok
20221120_122550.jpg
20221120_122550.jpg (2.98 MiB) Megtekintve 1914 alkalommal
longkft.hu/audioblog/

Online
Avatar
pärt
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4264
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5476
Tartózkodási hely: Eger

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: pärt »

avl2 írta:
2022.09.29., csüt. 10:04
pärt írta:
2022.09.28., szer. 18:45
Én mára kész vagyok a blokádos rezgéstől. Megyek, forrázok egy analógos ízű mentateát.
nyilvan nem lenyeges - mint ez az egesz topic, plane most - de szerintem minden tea(készítés) digitális; nem adagolhato a teafü mennyisége analóg módon (ha meg nagyon kis lépésben könnyen adagolható az nem jó, mert az nem teafü, hanem csak a hulladéka, pora) stb.
Ezt a topikot nehéz széttrollkodni, elég sok mindent elbír. :D Úgyhogy faragom még egy kicsit a ködöt, mert ez a tea dolog kínálja magát, hogy egy bizonyos jelenséget szemléltessünk vele: a csábító analógiák csapdáját. (Tudom, hogy nem volt komoly felvetés a digitális tea, mint ahogy nálam sem az analóg :rolleyes: ) Az elkészült tea minőségét semennyire sem befolyásolja, hogy 2.6587 vagy 2.6591 gramm teafüvet használunk fel hozzá, annál inkább tucatnyi más tényező. Mégis könnyű elcsábulni egy tetszetős párhuzamnak, aztán utána körömszakadtáig reszelgetni. Az analógia jellemzően a szakértőnek jelent segítséget, hogy a kevésbé járatosak számára fogódzót nyújtson egy olyan területen, ahol amazok akár alapvető fogalmak ismerete nélkül elveszetten tapogatnának. A hozzáértő jó eséllyel érti, ismeri az adott analógia korlátait, és nem hagyja, hogy a tárgy minden aspektusát az alapján próbálják értelmezni. Ezzel szemben laikus könnyen elcsábul egy mégoly frappánsnak tűnő analógiának, amire aztán komplett, csinos légvár építhető.
Avagy egy klasszikus viccel szemléltetve:
-Apa, hogy írjam le helyesen, hogy törölköző?
-Mennyi van meg belőle, fiam?
-Th.
-Akkor már mindegy.

(Hogy színesítsük a képet: van olyan is, hogy egy szakértő viszi be az erdőbe a szűziesen ártatlan laikust, mert ebből bizonyos előnye származhat. Szerencsére a mi tiszta sorainkban ilyesmi teljességgel kizárt.)

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6558
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1322

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Robici írta:
2022.09.29., csüt. 10:29
juliush írta:
2022.09.29., csüt. 10:20
Hadd dobjak be még egy nézőpontot a rezgő tömeg növelésének témaköréhez!
A jelátvitel transzparenciája szempontjából (már persze ha valaki számára ez az igazán fontos :D ) a legkívánatosabb állapot a rendszer "memória" hiánya, vagyis a zenei jel változásával analóg fizikai állapotváltozások a lehető legrövidebb ideig "emlékezzenek" a korábbi "eseményekre", legyenek befolyásolva azok által. Könnyen belátható, hogy a rezgő tömeg növelésével elért amplitúdó csökkentés ugyanakkor a rezgések lecsengési idejének növekedéséhez vezet, ami a fentiek szerinti, kívánatos időtartománybeli viselkedés ellen dolgozik. Quid pro quo.
Szerintem ez inkább a melyik ujjamat harapjam kérdéskör, ha már innen nézzük. Mi a jobb, a rövid idejű de erősebb lecsengés vagy hosszabb de halkabb. Szerintem egyikkel se vagyunk kint a vízből. :-)
Az ujjharapás helyett inkább az a kérdés, mi a cél. Gondolj pl egy antidigitális dologra a hangkar-hangszedő rezonanciafrekvenciára! :)

Avatar
Robici
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1458
Csatlakozott: 2007.07.24., kedd 08:16
Értékelés: 1286
Kapcsolat:

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Robici »

juliush írta:
2022.09.29., csüt. 10:20
Hadd dobjak be még egy nézőpontot a rezgő tömeg növelésének témaköréhez!
A jelátvitel transzparenciája szempontjából (már persze ha valaki számára ez az igazán fontos :D ) a legkívánatosabb állapot a rendszer "memória" hiánya, vagyis a zenei jel változásával analóg fizikai állapotváltozások a lehető legrövidebb ideig "emlékezzenek" a korábbi "eseményekre", legyenek befolyásolva azok által. Könnyen belátható, hogy a rezgő tömeg növelésével elért amplitúdó csökkentés ugyanakkor a rezgések lecsengési idejének növekedéséhez vezet, ami a fentiek szerinti, kívánatos időtartománybeli viselkedés ellen dolgozik. Quid pro quo.
Szerintem ez inkább a melyik ujjamat harapjam kérdéskör, ha már innen nézzük. Mi a jobb, a rövid idejű de erősebb lecsengés vagy hosszabb de halkabb. Szerintem egyikkel se vagyunk kint a vízből. :-)

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3301
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4293

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: juliush »

Hadd dobjak be még egy nézőpontot a rezgő tömeg növelésének témaköréhez!
A jelátvitel transzparenciája szempontjából (már persze ha valaki számára ez az igazán fontos :D ) a legkívánatosabb állapot a rendszer "memória" hiánya, vagyis a zenei jel változásával analóg fizikai állapotváltozások a lehető legrövidebb ideig "emlékezzenek" a korábbi "eseményekre", legyenek befolyásolva azok által. Könnyen belátható, hogy a rezgő tömeg növelésével elért amplitúdó csökkentés ugyanakkor a rezgések lecsengési idejének növekedéséhez vezet, ami a fentiek szerinti, kívánatos időtartománybeli viselkedés ellen dolgozik. Quid pro quo.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4707
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1623

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: avl2 »

pärt írta:
2022.09.28., szer. 18:45
Én mára kész vagyok a blokádos rezgéstől. Megyek, forrázok egy analógos ízű mentateát.
nyilvan nem lenyeges - mint ez az egesz topic, plane most - de szerintem minden tea(készítés) digitális; nem adagolhato a teafü mennyisége analóg módon (ha meg nagyon kis lépésben könnyen adagolható az nem jó, mert az nem teafü, hanem csak a hulladéka, pora) stb.


fülelek írta:
2022.09.28., szer. 21:16
chord_ írta:
2022.09.28., szer. 19:33

Össz rezgés: X
Ebből, CD készülékház rezgés: Y
a belseje, az 'érzékeny részek', amit nem akarunk, hogy rezegjenek, de rezegnek: Z

X=Y+Z?

Szerinted eddig jó?
Szólj, ha nem megy.:)
Már nem jó... Talán figyelembe kellene venni, hogy a rezgésnek az amplitúdón kívül van frekvenciája, fázisa, lehet periodikus és aperiodikus , és nagyon nem úgy adódnak össze, mint a mérlegen a keverőtálban a cukor meg a liszt.
Szerintem inkább engedd el, ne tetézd... te hajtasz szemben az autópályán... inkább szidjad öt percig J.S.Bachot..
e komoly kérdésben :D megoszlóak lehetnek a vélemények: az itteni X=Y+Z színesíti a palettát (széles a mezöny), vidámságot (is) okoz

Bach szidása nem vidám(ság nekem)



illetve generálisan: azért eléggé "bele lett szállva", kicsúfolva stb. (szerintem már túlzásilag ..és persze nem az, amit fent beidézve Zoli írt, az a rezgés kapcsán inkább a tájékozatlanokat informálja, segíti, hogy megérthessék)

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5304
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3700

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

chord_ írta:
2022.09.29., csüt. 08:01

Vagy, ha a mosógépet, ami centrifugálás leállásakor elkezd táncolni, ránehezkedsz, és közben hallod, hogy a belsőleg függesztett dob csúnyán felüt.
És akkor analógiát állítottam volna a CD kabinet rázkódás témakörben, hogy ha 'lefogjuk', akkor belül jobban rezeg.
Ne legyen már a zenejátszó eszköz centrifuga viselkedés szerint elemezve, ott egészen más szempontok szerinti a hatás (vibráció) és ellenhatás kezelése.

De ha mégis forgás excentrikusságot kell jól kezelni, akkor a vegyük inkább az LP játszók közismert módszerét a lejátszást megzavaró egyenetlenségre. A lemeztányér tömeg növelése, főleg annak inercia növelése az alkalmi várható egyenetlenséget okozó behatás energiájával szemben. Két fő forrása van ennek, egyik a hajtómotor-hajtó szíj nem teljesen stabil egyenletes húzása, másik az LP lemez valamekkora excentricitása. De még ide hozhatjuk a tű és lemez barázda közötti súrlódási tényező változásait is, akár lemezen belül is. Mi erre a hatásos megoldás: lemeztányér tömeg és inercia növelés, amit az előbb felsorolt zavaró energiák kevésbé, vagy egyáltalán nem tudnak befolyásolni. Mindehhez persze az is kell hogy a nagy tömegű lemezt tányér minél pontosabb és kiegyensúlyozottabb legyen, a tömeg megfelelő csapágyazásával. Ezek költségek, igen. Ingyen leves márpedig nincs.

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6558
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1322

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2022.09.29., csüt. 08:01
SoundMania írta:
2022.09.29., csüt. 04:15
chord_ írta:
2022.09.28., szer. 20:45


Én nem mondtam, hogy melyik a jobb megoldás. Valóban, én is birtokoltam mindkét verziót, nem gondolnám, hogy ettől a függesztés-ügytől volt jó / nemjó az adott CD játszó.

Csak kíváncsi lettem volna a konkrét válaszra.
Amit kérdeztem.
Hallottam cd játszót kétféle kivitelben. Azonos mechanika és azonos elektronika. Egyik az gumibakon levő fiókos mechanikával, lemez dobozban és a másik felültöltős, szilárdan egy nehéz lapra rögzítve amit vastag rugók tatottak és ez nagyon nehéz házba szerelve. Hatás? Cd játszóként nem volt nagyon jelentős. De futóműként hatalmas! Csak, hogy a kérdésre ne válaszoljak.... :)
Igazából azt a választ vártam, hogy a lerögzített mechanika belső rezgése lesz nagyobb, teljesen függetlenül attól, hogy a bonyolult felfüggesztés 'kiment a divatból', még egyszer, nem gondolom tovább a dolgot a hangminőségre, mert nem ez a főszereplő a jó hangban.
Kb. mint amikor a légkalapácsnál képzeletben lefogjuk a rugót, akkor biztosan szétrázza a fószert.
Vagy, ha a mosógépet, ami centrifugálás leállásakor elkezd táncolni, ránehezkedsz, és közben hallod, hogy a belsőleg függesztett dob csúnyán felüt.
És akkor analógiát állítottam volna a CD kabinet rázkódás témakörben, hogy ha 'lefogjuk', akkor belül jobban rezeg.

Szóval, részemről, ha pl. van egy hangfalállvány, ami rezeg, az biztos, hogy a dobozrezgésből nyeri az energiát, és örülök, hogy az állvány rezgés-energiája ott van, és nem a dobozomat rezgeti.

Amúgy, elnézést a provokációért, értem ám, hogy mi a gond itt. Mert ti azt mondhatjátok, hogy a nehéz állvány, vagy a CD fedele a súllyal, az ugyanúgy 'elveszi' azt az energiát, csak tömegarányosan kisebbet rezeg, elnyeli a rezgést, és ott is örülhetünk, hogy a dobozra / CD belsőre annyival kevesebb jut.
Csak az a baj, hogyha elképzeljük az ideális, végtelen tömegű állványt, akkor nehéz belátni, hogy 'tömegarányosan' rezeg, vagyis az energia / rezgésátvitelnél van pár kérdőjel a nagyon megnövelt tömegeknél.

Az tény, hogy vannak horror árú vékonyfalú hangdobozok, úgy gondolom, hogy a vastagfal / vékonyfal esetében mindkét megoldással készülhetnek jó dobozok. A ultrakönnyű állványokkal kb. ugyanez. És azok is tudnak észvesztően drágák lenni.
Szerintem ezt Szabó Zoli jobban tudja. Ahogy írta, ez komplexebb, mint hogy a légkalapács rázza a fószert. Persze hogy rázza, mer ő a gyenge láncszem. Könnyű a légkalapács által kifejtett erőhöz képest, ami egy masszív alapot tör. Inerciarendszerben gondolkozz! Ha minden könnyű a készülékben, akkor mielőbb le kell választani a rezgést a forrásról, különben akár odébb is ugrál a készülék. Mint a légkalapács végén a fószer.... Ha van környező tömeged (is), akkor ez nem jelentkezik.

Avatar
jabba306
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 340
Csatlakozott: 2009.06.16., kedd 19:42
Értékelés: 72
Tartózkodási hely: Szeged

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: jabba306 »

chord_ írta:
2022.09.29., csüt. 08:01
Csak az a baj, hogyha elképzeljük az ideális, végtelen tömegű állványt, akkor nehéz belátni, hogy 'tömegarányosan' rezeg, vagyis az energia / rezgésátvitelnél van pár kérdőjel a nagyon megnövelt tömegeknél.
Kimondtad a kulcsszót: elképzeljük...
Én nem vagyok se fizikus, se vegyész, se villamosmérnök, így elméleteket nem állítok fel. Olvasok, tájékozódom és ha találok valami infót ami megtetszik, azt kipróbálom. Pl.: Kék gyöngy.

Visszatérve a cd játszóra. Saját tapasztalat: Adott egy Naim CD5i játszó, ami biztosan nem a világ legjobb cd játszója, de nem is rossz. Egy barátom használta, egy nehéz azt hiszem gránit lapra téve. Kapott egy infót, hogy a gránit lap nem alá kell, hanem fölé. Kipróbáltuk, és mindenben jobb lett. Akkor ott, abban a rendszerben. Nem mondom, hogy nincs olyan cd játszó, aminek ront a hangján, ha lesúlyozzuk, de van olyan, amin biztosan javít.

Erről szól számomra a rendszer építés. Találok valami bigyót, kipróbálom, ha jó marad, ha nem akkor megy tovább...
Persze ennyire itt sem fehér vagy fekete a történet. Szintén saját tapasztalat a daruma san pogácsával. Egy barátomnál kifejezetten rontott a hangon. Akkor egy panel lakásban hifizett, ahol erős csengő visszhang volt. A daruma kihozta a rendszer hibáját. Amikor felkerült a falra pár akusztikai elem, akkor már egyértelműen javított a hangon a daruma.

Ezért szép ez a hobbi...

Avatar
chord_
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1120
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1168

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: chord_ »

SoundMania írta:
2022.09.29., csüt. 04:15
chord_ írta:
2022.09.28., szer. 20:45
zoli73 írta:
2022.09.28., szer. 20:28


Mindkét megoldással készültek kiváló hangú, és majdhogynem hallgathatatlan hangú cd játszók is. Melyik a jobb megoldás? Mindkettő, vagy egyik sem?
Én nem mondtam, hogy melyik a jobb megoldás. Valóban, én is birtokoltam mindkét verziót, nem gondolnám, hogy ettől a függesztés-ügytől volt jó / nemjó az adott CD játszó.

Csak kíváncsi lettem volna a konkrét válaszra.
Amit kérdeztem.
Hallottam cd játszót kétféle kivitelben. Azonos mechanika és azonos elektronika. Egyik az gumibakon levő fiókos mechanikával, lemez dobozban és a másik felültöltős, szilárdan egy nehéz lapra rögzítve amit vastag rugók tatottak és ez nagyon nehéz házba szerelve. Hatás? Cd játszóként nem volt nagyon jelentős. De futóműként hatalmas! Csak, hogy a kérdésre ne válaszoljak.... :)
Igazából azt a választ vártam, hogy a lerögzített mechanika belső rezgése lesz nagyobb, teljesen függetlenül attól, hogy a bonyolult felfüggesztés 'kiment a divatból', még egyszer, nem gondolom tovább a dolgot a hangminőségre, mert nem ez a főszereplő a jó hangban.
Kb. mint amikor a légkalapácsnál képzeletben lefogjuk a rugót, akkor biztosan szétrázza a fószert.
Vagy, ha a mosógépet, ami centrifugálás leállásakor elkezd táncolni, ránehezkedsz, és közben hallod, hogy a belsőleg függesztett dob csúnyán felüt.
És akkor analógiát állítottam volna a CD kabinet rázkódás témakörben, hogy ha 'lefogjuk', akkor belül jobban rezeg.

Szóval, részemről, ha pl. van egy hangfalállvány, ami rezeg, az biztos, hogy a dobozrezgésből nyeri az energiát, és örülök, hogy az állvány rezgés-energiája ott van, és nem a dobozomat rezgeti.

Amúgy, elnézést a provokációért, értem ám, hogy mi a gond itt. Mert ti azt mondhatjátok, hogy a nehéz állvány, vagy a CD fedele a súllyal, az ugyanúgy 'elveszi' azt az energiát, csak tömegarányosan kisebbet rezeg, elnyeli a rezgést, és ott is örülhetünk, hogy a dobozra / CD belsőre annyival kevesebb jut.
Csak az a baj, hogyha elképzeljük az ideális, végtelen tömegű állványt, akkor nehéz belátni, hogy 'tömegarányosan' rezeg, vagyis az energia / rezgésátvitelnél van pár kérdőjel a nagyon megnövelt tömegeknél.

Az tény, hogy vannak horror árú vékonyfalú hangdobozok, úgy gondolom, hogy a vastagfal / vékonyfal esetében mindkét megoldással készülhetnek jó dobozok. A ultrakönnyű állványokkal kb. ugyanez. És azok is tudnak észvesztően drágák lenni.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - TT DAC - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6558
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1322

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

cables írta:
2022.09.29., csüt. 04:57
SoundMania írta:
2022.09.29., csüt. 04:15

Hallottam cd játszót kétféle kivitelben. Azonos mechanika és azonos elektronika. Egyik az gumibakon levő fiókos mechanikával, lemez dobozban és a másik felültöltős, szilárdan egy nehéz lapra rögzítve amit vastag rugók tatottak és ez nagyon nehéz házba szerelve. Hatás? Cd játszóként nem volt nagyon jelentős. De futóműként hatalmas!
A kiemelt mondat ellentmondásos, a futómű ugyanis meghatározó része a CD játszó hangjának
Szerintem nem ellentmondásos. Inkább azt mutatja minek mennyit értek a változtatások. Elektronikának alig, futóműnek sokat. Ennek az elektronikának legalábbis nem sokat.

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5680
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: cables »

SoundMania írta:
2022.09.29., csüt. 04:15

Hallottam cd játszót kétféle kivitelben. Azonos mechanika és azonos elektronika. Egyik az gumibakon levő fiókos mechanikával, lemez dobozban és a másik felültöltős, szilárdan egy nehéz lapra rögzítve amit vastag rugók tatottak és ez nagyon nehéz házba szerelve. Hatás? Cd játszóként nem volt nagyon jelentős. De futóműként hatalmas!
A kiemelt mondat ellentmondásos, a futómű ugyanis meghatározó része a CD játszó hangjának

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6558
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1322

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2022.09.28., szer. 20:45
zoli73 írta:
2022.09.28., szer. 20:28
chord_ írta:
2022.09.28., szer. 19:15
OK.
Még egyszer.

De még egy közérthetőbb példa.
Van egy forgó CD lemez, excentrikus kissé, rázza az egész cuccot.
1. rugókra feltesszük a mechanikát
2. atomra leszorítjuk a földre/betonra/akármire, ugyanazt a mechanikát

Mikor fog a kiolvasó-fej belső, pici rugó-felfüggesztése jobban ide-oda rugózni?

Erre esetleg válasz?
Mindkét megoldással készültek kiváló hangú, és majdhogynem hallgathatatlan hangú cd játszók is. Melyik a jobb megoldás? Mindkettő, vagy egyik sem?
Én nem mondtam, hogy melyik a jobb megoldás. Valóban, én is birtokoltam mindkét verziót, nem gondolnám, hogy ettől a függesztés-ügytől volt jó / nemjó az adott CD játszó.

Csak kíváncsi lettem volna a konkrét válaszra.
Amit kérdeztem.
Hallottam cd játszót kétféle kivitelben. Azonos mechanika és azonos elektronika. Egyik az gumibakon levő fiókos mechanikával, lemez dobozban és a másik felültöltős, szilárdan egy nehéz lapra rögzítve amit vastag rugók tatottak és ez nagyon nehéz házba szerelve. Hatás? Cd játszóként nem volt nagyon jelentős. De futóműként hatalmas! Csak, hogy a kérdésre ne válaszoljak.... :)

Online
Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7197
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6501
Tartózkodási hely: Szár

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

chord_ írta:
2022.09.28., szer. 19:15
OK.
Még egyszer.

De még egy közérthetőbb példa.
Van egy forgó CD lemez, excentrikus kissé, rázza az egész cuccot.
1. rugókra feltesszük a mechanikát
2. atomra leszorítjuk a földre/betonra/akármire, ugyanazt a mechanikát

Mikor fog a kiolvasó-fej belső, pici rugó-felfüggesztése jobban ide-oda rugózni?

Erre esetleg válasz?
42
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
diagnet
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 538
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 618

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: diagnet »

asebestyen írta:
2022.09.28., szer. 14:23

Annyival egészíteném ki, ha szabad, először érdemes lenne tanulnia egy picit, utána lesz min elgondolkodni, addig csak mesék költése, ábrándozás van.
Nem érdemes alábecsülni az audio kurátorok felkészültségét, mert bármikor könnyedén olyan duplagondol spirálba rántják a fórumot, hogy karácsonyig $200-os homokzsákok között fogtok bukdácsolni.
Jól látszik a kétpólusú hozzászólásokban, hogy mennyire hozzá van görbítve a fizika az egyén mondanivalójához.
Apró részleteket kiemelve elvész a komplex értelmezése.
Szerencsére gyorsan tisztul a kép ha megnézzük, hogy mindig minden témában ugyanaz a klikk támogatja egymást, akármiről is legyen szó.

A 19. sz-ban feltalálták a gramofont, hogy a nép haza tudja vinni a zenét. Rezgett mint egy kv daráló és szántott mint az eke. Aztán jött az LP. Rezgésre kimondottan érzékeny, de amit lehetett elkövettek a gyártók. Évtizedek alatt sokszorosan meghaladták a beszűrődésmentes lejátszás követelményeit. Az optikai lejátszók/adathordozók felfutásával 6000rpm-ig biztosítva lett a hibamentes olvasás bármilyen kiegyensúlyozatlan cd/dvd lemez esetében is. Majd a szélessávú internet elterjedésével végre megérkezett a mechanikát nélkülöző mindenrezisztens era.
Erre mit csinál a hifista a "lebegő" lemezjátszók, 25Kg-os CD futóművek,100Kg-os öntvény+tömörített fa hangdobozok és 20 dekás semleges DAC-ok korszakában? Hát rezgéscsillapít netről! Szigorúan tudományos fizikai elméletekkel alátámasztva egy voodoos topikban.
A siker garantált:
entreq-vibb-eaters-mouse-xx-apollo---7-5kg_11705_5.jpg
entreq-vibb-eaters-mouse-xx-apollo---7-5kg_11705_5.jpg (144.99 KiB) Megtekintve 2040 alkalommal
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára diagnet 2022.09.28., szer. 23:45-kor.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7239
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: fülelek »

chord_ írta:
2022.09.28., szer. 19:33

Össz rezgés: X
Ebből, CD készülékház rezgés: Y
a belseje, az 'érzékeny részek', amit nem akarunk, hogy rezegjenek, de rezegnek: Z

X=Y+Z?

Szerinted eddig jó?
Szólj, ha nem megy.:)
Már nem jó... Talán figyelembe kellene venni, hogy a rezgésnek az amplitúdón kívül van frekvenciája, fázisa, lehet periodikus és aperiodikus , és nagyon nem úgy adódnak össze, mint a mérlegen a keverőtálban a cukor meg a liszt.
Szerintem inkább engedd el, ne tetézd... te hajtasz szemben az autópályán... inkább szidjad öt percig J.S.Bachot, azt (valamivel) könnyebb elviselni, mint ezt a tömény hülyeséget, amit itt előadsz. Inkább írjál még egy komolyzenei ajánlót, de hifi nélkül, mert az se megy, hiába aggatod magadra a "hardcore elitista" jelzőt.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5304
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3700

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Vinkler írta:
2022.09.28., szer. 21:04
cables írta:
2022.09.28., szer. 20:38
Amúgy a rezgés csillapítás témakör az audió legrejtélyesebb területe.
Közvetlenül a kábelezés után gondolom. gondolkodik.gif
Kábel a vitrines szekrénnyel együtt rezeg leborulok.gif

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14830
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10075
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

cables írta:
2022.09.28., szer. 20:38
Amúgy a rezgés csillapítás témakör az audió legrejtélyesebb területe.
Közvetlenül a kábelezés után gondolom. gondolkodik.gif
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5304
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3700

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

chord_ írta:
2022.09.28., szer. 19:15
Mikor fog a kiolvasó-fej belső, pici rugó-felfüggesztése jobban ide-oda rugózni?

Erre esetleg válasz?
Talán erre gondoltál?
PD-75 CD játszóm lézer mozgató lineáris szervója, két méretes sinen futó tekerccsel, lézer ott a dobozkában lefelé, körben széleken a fekete gumiágyazás. Ezt elég durván kéne meglökni hogy a lézer himbálódzon.
Úgy egyébként a fej szerzó teljesen együtt mozog, és összezár a CD forgató tányérral, CD felfele, azon tányér is rugalmas felfüggesztés és CD felirat oldala felfekszik vékony alátéten, mint LP-k szoktak.
Csatolmányok
Pioneer PD-75 transport.jpg
Pioneer PD-75 transport.jpg (419.16 KiB) Megtekintve 2153 alkalommal
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára istvan01 2022.09.28., szer. 21:04-kor.

Avatar
chord_
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1120
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1168

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: chord_ »

zoli73 írta:
2022.09.28., szer. 20:28
chord_ írta:
2022.09.28., szer. 19:15
OK.
Még egyszer.

De még egy közérthetőbb példa.
Van egy forgó CD lemez, excentrikus kissé, rázza az egész cuccot.
1. rugókra feltesszük a mechanikát
2. atomra leszorítjuk a földre/betonra/akármire, ugyanazt a mechanikát

Mikor fog a kiolvasó-fej belső, pici rugó-felfüggesztése jobban ide-oda rugózni?

Erre esetleg válasz?
Mindkét megoldással készültek kiváló hangú, és majdhogynem hallgathatatlan hangú cd játszók is. Melyik a jobb megoldás? Mindkettő, vagy egyik sem?
Én nem mondtam, hogy melyik a jobb megoldás. Valóban, én is birtokoltam mindkét verziót, nem gondolnám, hogy ettől a függesztés-ügytől volt jó / nemjó az adott CD játszó.

Csak kíváncsi lettem volna a konkrét válaszra.
Amit kérdeztem.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - TT DAC - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5680
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: cables »

Amúgy a rezgés csillapítás témakör az audió legrejtélyesebb területe. Elmondanék egy személyes példát. Nálam a hangfalak rázzák a szekrénysort az meg a CD játszót. Pár éve csináltattam két konzolt amit felszereltem a falra. CD látszólag ugyanott volt, ahol eddig, de nem a szekrény tartotta, hanem a szilárd fal. Nem hogy jobb lett, de rosszabb lett a hangzás. Nagyon nem értettem a dolgot. Le is szereltem a konzolokat.

Szóval könnyen lehet, hogy amit chord_ állít, hogy a kőkemény megfogás árt a hangnak, abban lehet valami. Persze gondolom mindenkinek vannak saját tapasztalatai pl. alátétek ügyében, de ott is nagyon nehéz okosnak lenni. Nálam egy spéci grafit lapka vált be a hangfalak alatt, de ez teljesen egyedi, mindenkinek magának érdemes kikísérletezni. Jó kis játék!

Avatar
Szalon
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2011.11.14., hétf. 13:09
Értékelés: 1615
Tartózkodási hely: Basel

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Szalon »

robi20064 írta:
2022.09.28., szer. 19:51
Lecci, lecci valaki dobjon be egy linket a Hullamtan for Dummies-ra :fekverohog:
Robi, mit nem értesz... hisz ki van lentebb nyilatkoztatva a a rezgés blokálódás tétele ami úgy hangzik, hogy X=Y+Z
ahol tudjuk, hogy
a fedél-rezgés a hangdobozból szedi az energiáját és úgy, hogy azt csökkenti
abban az esetben
a falak elkezdenek holt tömegként viselkedni, és nem hajlandók rezegni a nagy tömegük miatt. Fizika.
kivétel lehet:
a 'bármi', a nagy tömegek miatt már nem lehet akármi
hiszen
A rezgő dobozfallal, készülékházzal 'kicsatolsz' rezgést, eltávolítasz rezgést.De csak ha megy a matek... :)
Ha esetleg nem ismernéd a szerzőt...
chord_ írta:
2022.08.19., pén. 09:49
Hardcore elitistaként mondom ezeket, el lehet hinni.:)
Avantgarde Acoustic Duo G2
Avantgarde Acoustic Model THREE
Lumin A1
Siltech

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4835
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3424
Tartózkodási hely: 2465

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Visszakanyarodva az Entreq "patkányokhoz", akik találkoztak már velük, vagy birtokolnak, kérem mondják meg nekem, hogy miből készülnek. Valamilyen műbőrből, vagy valódi bőrből.
Köszönöm!

Ui; Amúgy nekem is tetszenek, jófejek.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”