Alkatrészek, beépítésük és ehhez kapcsolódó témák

[Bani]

Sziasztok!
Keresek hőlég forrasztásban jártas szakembert!
Köszönettel Bani!

[diagnet]

Ha veszek tranyót meg kondit be kell vinnem leröntgenezni hátha kiderül a turpisság
Micsoda világ gondolkodik.gif

Nincs ebben semmi turpisság, csak nem gyártanak 30+ éve elavult alkatrészeket. Azok a gépsorok már át vannak szerelve, vagy le vannak selejtezve. Raktárról is kifogytak 1x éve.
Az utángyártott alkatrészek nem "hamisak", hanem egy újabb kiadású ekvivalens típust használnak, csak a katalogizálás és kereshetőség miatt az eredeti típusmegjelölést használják.
A disztributoroknál általában "used" "refurbished"-ként szerepelnek.
Gazdasági okokból a gyártás-raktározás-értékesítés közötti időablak annyira lecsökkent, hogy 4-5 éve széles körben használt félvezetőket sem lehet már kapni...

2022-11-22 00_12_05-2N5629 Price - 2N5629 in stock - Buy 2N5629 on Utsource.net.png (173.6 KiB) Megtekintve 2786 alkalommal

[sutemenyx]

...... 4 fokozatú a végfokban csak a feszültségerősítő rész, ami mindenhol agyon van frekvenciakompenzálva, akárcsak a visszacsatoló hurok. És csak ez után jön a driver és a végtranyók...........Én ezzel és a frekvenciakompenzáló tagokkal próbálkoznék a helyedben, ha ki akarnék dobni az ablakon 5-700EUR-t.
Merthogy most még Revox B750, de utána már nem az lesz.

1. Csak 2 fokozatú a feszültség erősítés a kapcsolási rajz szerint: Q5-Q10 az első fokozat és Q14-Q16 a második fokozat.
A többi félvezető impedancia illesztő emitterkövető kapcsolás (Q6-Q12 és Q3-Q13) egységnyi erősítéssel, vagyis feszültség követő.
2. A nyíl thurkú erősítésbe be kell tenni egy domináns pólust, hogy a negatív visszacsatolás miatt ne gerjedjen be az erősítő.
Bode diagramokon követhő a nyílt hurkú erősítés és a visszacsatolás fázis és amplitúdó menete. Az erősítőben mindennek meg van az oka.
Ki lehet hagyni ezeket a kapacitásokat, csak akkor füst lesz a vége.
Azt pedig nem illik feltételezni, hogy akkor nyeretlen kétévesek tervezték ezeket az elektronikákat, pláne egy Revoxnál.
A korabeli félvezetős kapcsolástechnika az akkori félvezetőkkel ezt engedte meg. Így lehetett stabilan működő erősítőt tervezni, építeni.

Az MK 2-ben a végtranzisztorok CE határfeszültsége magasabb, feltehetően a nagyobb tápfeszültség miatt, ami a magasabb kimenőteljesítmény miatt volt. (ez nem neked, hanem tamagabanak)

Én biztosan nem nyúlnék az erősítőhöz. Az olyan, amilyen. Pár alkatrész cseréjétől biztosan nem lesz jobb. Jó esetben más, rossz esetben ipari szemét.

1./ Igen tudom, de ha egy egysegnek nezzuk a komplett fesz erosito reszt, akkor 4 fokozat. Igazabol a hangsuly nem azon van, hogy mit csinal, hanem azon, hogy 4 fokozat + driver + vegtranyok, és ez sok.

2./ Minimálisan módosíthatóak a kapacitások némi túllövések kárára. Ez magával fogja hozni az említett “highendes” csillogást, csak épp veszít a hallgathatósàgából az erősítő.
Nyilván nem kétévesek tervezték, de ez a kapcsolás ennyi nfb-vel ezeket az időállandókat adja ki egy valószínűleg kellően lekerekített és ezáltal túllövéstől mentes tranziensátvitelhez, ám ez egyben kerekített hangot is eredményez. Kicsit el lehet rontani a mérést és ezzel a működést, és akkor kicsit ropogósabbnak fog tünni a hang. Azt nem mondtam, hogy ez egy korrekt dolog, csak azt hogy ezzel lehet érdemben befolyásolni az említett tulajdonságot. A tranyók cseréjével nem igazán.

Egyébként meg érdemesebb volna próbálkozni tudhatóan nagyon nagy felbontasú forrással meg ilyenek, korántsem biztos, hogy az erősítő a gyenge láncszem, ezt inkább előbb érdemes kideríteni.

[tamagaba]

Köszi mindenkinek, de hagy csináljam már
Max ha beleköltöznek az indiánok és adják a füstjeleket, hívom tűzoltékat

Viszont ami a viccparádé, hogy hamisitják a tranyókat is!

youtu.be/PRYLpeeZgQA
Ja, úgy tényleg ne újítson fel az ember, hogy berakja az újonnan vett szart hátha jobb lesz
Ha veszek tranyót meg kondit be kell vinnem leröntgenezni hátha kiderül a turpisság
Micsoda világ

[LIMAR]

...... 4 fokozatú a végfokban csak a feszültségerősítő rész, ami mindenhol agyon van frekvenciakompenzálva, akárcsak a visszacsatoló hurok. És csak ez után jön a driver és a végtranyók...........Én ezzel és a frekvenciakompenzáló tagokkal próbálkoznék a helyedben, ha ki akarnék dobni az ablakon 5-700EUR-t.
Merthogy most még Revox B750, de utána már nem az lesz.

1. Csak 2 fokozatú a feszültség erősítés a kapcsolási rajz szerint: Q5-Q10 az első fokozat és Q14-Q16 a második fokozat.
A többi félvezető impedancia illesztő emitterkövető kapcsolás (Q6-Q12 és Q3-Q13) egységnyi erősítéssel, vagyis feszültség követő.
2. A nyíl thurkú erősítésbe be kell tenni egy domináns pólust, hogy a negatív visszacsatolás miatt ne gerjedjen be az erősítő.
Bode diagramokon követhő a nyílt hurkú erősítés és a visszacsatolás fázis és amplitúdó menete. Az erősítőben mindennek meg van az oka.
Ki lehet hagyni ezeket a kapacitásokat, csak akkor füst lesz a vége.
Azt pedig nem illik feltételezni, hogy akkor nyeretlen kétévesek tervezték ezeket az elektronikákat, pláne egy Revoxnál.
A korabeli félvezetős kapcsolástechnika az akkori félvezetőkkel ezt engedte meg. Így lehetett stabilan működő erősítőt tervezni, építeni.

Az MK 2-ben a végtranzisztorok CE határfeszültsége magasabb, feltehetően a nagyobb tápfeszültség miatt, ami a magasabb kimenőteljesítmény miatt volt. (ez nem neked, hanem tamagabanak)

Én biztosan nem nyúlnék az erősítőhöz. Az olyan, amilyen. Pár alkatrész cseréjétől biztosan nem lesz jobb. Jó esetben más, rossz esetben ipari szemét.

[tunerman]

" Inkább a korábbit raknám vissza és úgy mérném le, amiket le kell "

Úgy látom nem sokat szervizeltél hibás gyári készülékeket
Valószínűleg a végfokok gyakori meghibásodása miatt lecserélték a korábbi végtranzisztorokat, minden gyártás közbeni változtatásnak oka van!
TJ.

[feket663]

Sziasztok!
A képen látható kondik cseréjéhez milyen típust
ajánlanátok, ill. honnan érdemes rendelni, ahol nem futok bele hamisítványokba? (Inkább jobbak legyenek, mint az eredeti).
Köszönöm.
F8C97034-6CF9-45B4-B9A2-FA0D74B5CFB1.jpeg

Ránézésre ezek ELNA Silmic II szériájú kondenzátorok. Ilyenek vannak a Banzaimusic oldalán, igaz a postaköltség 9 euro Németországból.

Köszönöm! Az ára a kisebb gond. A nagyobb az, hogy pl. az 1uF értékhez, csak 50v-t találok a 63v helyett.

Akkor Nichicon FG esetleg Muse vagy ugyanonnan vagy a Mousertől.

[tamagaba]

A "zöld filctollas" ember már kicserélte az elektrolit kondenzátorokat + a graetz dióda hídat - nektek már nem sok maradt a "feljavításból"
TJ.

Igen, azt észrevettem
A tranyó elég originálnak tűnik, ha a másik oldalon is úgy van akkor lehet, hogy a váltás környékén már ezt rakták bele
Mk1 a panel, megnéztem egy korábbi képemen
Össze kell hasonlítanom a két tranyót hátha van valahol egy részletes ismertető
Inkább a korábbit raknám vissza és úgy mérném le, amiket le kell

2N5631 - 2N6031 - Mk2 (ez van benne)
2N5629 - 2N6029 - Mk1 (ennek kéne benne lenni)
lehet, hogy ugyan az a kettő, de az mk2-nek nagyobb a teljesítménye valamivel
50/75w - 85/110W (8/4 Ohm)

[tunerman]

A "zöld filctollas" ember már kicserélte az elektrolit kondenzátorokat + a graetz dióda hídat - nektek már nem sok maradt a "feljavításból"
TJ.

[tamagaba]

Izgalom van
Az Mk2-es power tranyói vannak benne au Mk1-es erősítőbe
A panel sem ugyan az és a fesz értékek sem teljesen
7700-as az enyém és 8500-nél van a váltás
Otthon meg kell néznem, hogy melyik pcb

[firka0511]

Sziasztok!
A képen látható kondik cseréjéhez milyen típust
ajánlanátok, ill. honnan érdemes rendelni, ahol nem futok bele hamisítványokba? (Inkább jobbak legyenek, mint az eredeti).
Köszönöm.
F8C97034-6CF9-45B4-B9A2-FA0D74B5CFB1.jpeg

Ránézésre ezek ELNA Silmic II szériájú kondenzátorok. Ilyenek vannak a Banzaimusic oldalán, igaz a postaköltség 9 euro Németországból.

Köszönöm! Az ára a kisebb gond. A nagyobb az, hogy pl. az 1uF értékhez, csak 50v-t találok a 63v helyett.

[feket663]

Sziasztok!
A képen látható kondik cseréjéhez milyen típust
ajánlanátok, ill. honnan érdemes rendelni, ahol nem futok bele hamisítványokba? (Inkább jobbak legyenek, mint az eredeti).
Köszönöm.
F8C97034-6CF9-45B4-B9A2-FA0D74B5CFB1.jpeg

Ránézésre ezek ELNA Silmic II szériájú kondenzátorok. Ilyenek vannak a Banzaimusic oldalán, igaz a postaköltség 9 euro Németországból.

[firka0511]

Sziasztok!
A képen látható kondik cseréjéhez milyen típust
ajánlanátok, ill. honnan érdemes rendelni, ahol nem futok bele hamisítványokba? (Inkább jobbak legyenek, mint az eredeti).
Köszönöm.

F8C97034-6CF9-45B4-B9A2-FA0D74B5CFB1.jpeg (781.52 KiB) Megtekintve 2920 alkalommal

[sutemenyx]

Jóó reggelt!
B750 Mk1
Tanult-tapasztalt mérnök barátom mondja, hogy bátorság. De szerinte ezek a végfok tranyók gyárilag harmatgyengék :(
Pedig úgy terveztem, hogy nem változtatok semmit, viszont lehet hogy mégis kéne. És akkor jön a lavina - gainek karakterisztikák tápok munkapontok bias stb.
Na ebbe lehet hogy nem kéne belemennem
Mindegy úgy is szétcsapom, szerintem erre jók ezek a régi Revoxok
Ha jobb nem is lesz, rosszabb ne legyen

Nem az a baja, hanem hogy 4 fokozatú a végfokban csak a feszültségerősítő rész, ami mindenhol agyon van frekvenciakompenzálva, akárcsak a visszacsatoló hurok. És csak ez után jön a driver és a végtranyók. Ha lenne szupravezető alapú aktív elem és azt tennéd be, ezen már az sem segítene, el sem jut a végtranyókig az, aminek el kéne. Ráadásul az egész előtt még vannak preamp fokozatok is.
Ja és az egész végfok egy csatoló elkóval kezdődik. Én ezzel és a frekvenciakompenzáló tagokkal próbálkoznék a helyedben, ha ki akarnék dobni az ablakon 5-700EUR-t.
Merthogy most még Revox B750, de utána már nem az lesz.

[tamagaba]

Jóó reggelt!
B750 Mk1
Tanult-tapasztalt mérnök barátom mondja, hogy bátorság. De szerinte ezek a végfok tranyók gyárilag harmatgyengék :(
Pedig úgy terveztem, hogy nem változtatok semmit, viszont lehet hogy mégis kéne. És akkor jön a lavina - gainek karakterisztikák tápok munkapontok bias stb.
Na ebbe lehet hogy nem kéne belemennem
Mindegy úgy is szétcsapom, szerintem erre jók ezek a régi Revoxok
Ha jobb nem is lesz, rosszabb ne legyen

[sutemenyx]

Mondom előre spórolva másnak pár beírást :)
- jól el fogom szarni
- minek nyúlok hozzá, úgysem lesz jobb
- nem értek hozzá
- miaz hogy Revox, nem hájend

.. ezeken átlépve:
ki akarom cserélni a tranyókat
van mérnök támogatásom
közöm van a forrasztáshoz
melóhelyen tudok mérni
van szerviz manuálom, tudok olvasni
kellemes időtöltés
hátha jó lesz tavaszra :)

És amúgy mit vársz a cserétől? Gondolom azért csinálnád, hogy legyen valami esetleges előnye!?

Hát hogy ... hogy jobb lesz, olyan szép fényes hangú nagyon hiiij end

Hát attól az nem lesz. Mással kell próbálkozni ahhoz.
Ez melyik tipus?

[gomolalaci]

Mondom előre spórolva másnak pár beírást :)
- jól el fogom szarni
- minek nyúlok hozzá, úgysem lesz jobb
- nem értek hozzá
- miaz hogy Revox, nem hájend

.. ezeken átlépve:
ki akarom cserélni a tranyókat
van mérnök támogatásom
közöm van a forrasztáshoz
melóhelyen tudok mérni
van szerviz manuálom, tudok olvasni
kellemes időtöltés
hátha jó lesz tavaszra :)

Nem fogod elszúrni! Gyáva népnek nincs hazája! Csináld nyugodtan, megfontoltan!

[tamagaba]

Mondom előre spórolva másnak pár beírást :)
- jól el fogom szarni
- minek nyúlok hozzá, úgysem lesz jobb
- nem értek hozzá
- miaz hogy Revox, nem hájend

.. ezeken átlépve:
ki akarom cserélni a tranyókat
van mérnök támogatásom
közöm van a forrasztáshoz
melóhelyen tudok mérni
van szerviz manuálom, tudok olvasni
kellemes időtöltés
hátha jó lesz tavaszra :)

És amúgy mit vársz a cserétől? Gondolom azért csinálnád, hogy legyen valami esetleges előnye!?

Hát hogy ... hogy jobb lesz, olyan szép fényes hangú nagyon hiiij end

[sutemenyx]

Mondom előre spórolva másnak pár beírást :)
- jól el fogom szarni
- minek nyúlok hozzá, úgysem lesz jobb
- nem értek hozzá
- miaz hogy Revox, nem hájend

.. ezeken átlépve:
ki akarom cserélni a tranyókat
van mérnök támogatásom
közöm van a forrasztáshoz
melóhelyen tudok mérni
van szerviz manuálom, tudok olvasni
kellemes időtöltés
hátha jó lesz tavaszra :)

És amúgy mit vársz a cserétől? Gondolom azért csinálnád, hogy legyen valami esetleges előnye!?

[fülelek]

Mondom előre spórolva másnak pár beírást :)
- jól el fogom szarni
- minek nyúlok hozzá, úgysem lesz jobb
- nem értek hozzá
- miaz hogy Revox, nem hájend

.. ezeken átlépve:
ki akarom cserélni a tranyókat
van mérnök támogatásom
közöm van a forrasztáshoz
melóhelyen tudok mérni
van szerviz manuálom, tudok olvasni
kellemes időtöltés
hátha jó lesz tavaszra :)

Ne higgy a begyöpösödött konzervatív fasziknak, cseréld ki!
De: vedd figyelembe, hogy a kapcsolástechnika többet számít, mint az alkatrész készlet, azaz, a javulás nem lesz feltétlen jelentős. Valamint a modernebb, gyorsabb tranzisztorok más kompenzálást igényelnek, evvel lehet rendesen szívni, a mazochizmus is egy fajta hobbi, értem én, ha ez kellemes időtöltés, hát persze...
Hajrá(f)

[-CB-]

" - jól el fogom szarni "

Valószínűleg igen
TJ.

De sebaj, jön még a te utcádba

[tunerman]

" - jól el fogom szarni "

Valószínűleg igen
TJ.

[tamagaba]

Mondom előre spórolva másnak pár beírást :)
- jól el fogom szarni
- minek nyúlok hozzá, úgysem lesz jobb
- nem értek hozzá
- miaz hogy Revox, nem hájend

.. ezeken átlépve:
ki akarom cserélni a tranyókat
van mérnök támogatásom
közöm van a forrasztáshoz
melóhelyen tudok mérni
van szerviz manuálom, tudok olvasni
kellemes időtöltés
hátha jó lesz tavaszra :)

[tunerman]

Az Audio Note India facebook oldalán megjelent egy fotó, amelyen az " Audio Note copper foil " kondenzátorának egy felboncolt pèldánya látható. Egy francia gyártmányú Solen kondenzátor lapult a rézhengeres házban...

https://www.facebook.com/audionoteindia/

annyit azé' gyorsan tegyünk is hozzá, hogy egyértelműen hamisítványról van szó, nem az AN próbálkozott csellel

Természetesen ez egy hamisítvány, és mivel az Audio Note India tette közzé, gondolom ez hivatalos AN közleménynek minősül.
TJ.

[tunerman]

Az Audio Note India facebook oldalán megjelent egy fotó, amelyen az " Audio Note copper foil " kondenzátorának egy felboncolt pèldánya látható. Egy francia gyártmányú Solen kondenzátor lapult a rézhengeres házban...

https://www.facebook.com/audionoteindia/