Autós topik autósoknak

[Aszpirin]

A Passat ugye kb. másfél kategóriával fentebb van.

Ezek a kategóriák már eléggé összemosódnak, meg nem is igazán látni, hogy mi alapján kategorizálj. Méretre nincs akkora különbség (a Passat nagyobb valamennyivel, de a nagyságnak nem csak előnyei vannak…), erről magad is meggyőződhedsz, idővel igen nagyot nőtt az Octi, ma már a Scala vette át azt a méretkategóriát, amit anno még (az O1-gyel) az Octi képviselt a Skodánál. Árban pedig egészen ott (volt) az O4, mondom, jobb ajánlatokat kaptam a Passatra 2020 októberében…

Azért van. A Passat erezhetően nagyobb. Főleg hátul.
A Scala azért nehéz dió, mert csak hatchback létezik belőle.
Tény, h az Octavia nagyobb lett, a legnagyobb a triumvirátusból (Golf, Leon, Octavia), de hátul sajna pont annyira szűkös, h 3 gyerek nem fér bele, a Passatba pedig igen. A torzulás onnan ered, h a Superb, ami ugye Passat testvérmodell, az a (kínai) hosszított Passat padlólemezre épül, így érezhetően nagyobb. Az octavia viszont 1,5 kategóriával kisebb volt ebben a formában. Ezért picit feljebb tolták.

Jó hát nekem nincs 3 gyerekem, így ez nem is volt szempont. Viszont nagytestű vagyok (nem hosszú, hanem széles), és nekem nem volt érezhetően nagy különbség a Passat és az Octi között. Másfél kategória semmiképp. A garázsom viszont elég szűk, szóval így talán érthető…
Ami viszont érdekes, hogy az F30-as 3-as BMW, amit előszeretettel soroltak ugyanabba a kategóriába, mint a Passatot (alighanem a tengelytávja miatt), konkrétan kisebb, mint az Octi, és ezt határozottan állítom. Minden, konkrétan minden nagyobb belül ez Octiban, mint az F31-ben, még a székek is, érdektelen mit mondanak a számok, egyszerűen bele kell ülni. Ezért érdekes számomra, hogy mi alapján kategorizálnak… ilyen kategóriákról beszélni ma már inkább konszernen belül érdemes, de ott is, a Superb nagyobb mint a Passat, akkor az egy kategóriával fennebb van? Vagy féllel? Hány centi egy kategória és milyen méretben? Hogy jön ki a “másfél” kategória a Passat és az Octavia között?

[Alex_Aston]

A Passat ugye kb. másfél kategóriával fentebb van.

Ezek a kategóriák már eléggé összemosódnak, meg nem is igazán látni, hogy mi alapján kategorizálj. Méretre nincs akkora különbség (a Passat nagyobb valamennyivel, de a nagyságnak nem csak előnyei vannak…), erről magad is meggyőződhedsz, idővel igen nagyot nőtt az Octi, ma már a Scala vette át azt a méretkategóriát, amit anno még (az O1-gyel) az Octi képviselt a Skodánál. Árban pedig egészen ott (volt) az O4, mondom, jobb ajánlatokat kaptam a Passatra 2020 októberében…
Az, hogy hülye voltam, hogy nem a Passat-ot választottam, ma már nem kérdéses. Mentségemre szóljon, hogy egyrészt kombi kellett és a kombi Passat számomra hát… mondjuk úgy, unalmas… míg az új Octi - szintén számomra- kifejezetten izgalmasan néz ki, főleg oldalról és hátulról… másrészt ha a nyár elején kérdezel meg, még mindig meggyőződéssel válaszoltam volna, hogy jobb választás volt az O4 ezzel a motorral…

Pl. Szélesebb is. Ami persze nem mindenkinek előny.
De a futómű, belső nívó, zajcsillapitás, stb., mind komolyabbak a Passatban, különben mitől lenne más, mint egy Golf, a méretet leszámítva?
De gondolom ezt nem kell magyarázni, hisz BMW-ből ültél át.

[Vinkler]

A Passat ugye kb. másfél kategóriával fentebb van.

Ezek a kategóriák már eléggé összemosódnak, meg nem is igazán látni, hogy mi alapján kategorizálj. Méretre nincs akkora különbség (a Passat nagyobb valamennyivel, de a nagyságnak nem csak előnyei vannak…), erről magad is meggyőződhedsz, idővel igen nagyot nőtt az Octi, ma már a Scala vette át azt a méretkategóriát, amit anno még (az O1-gyel) az Octi képviselt a Skodánál. Árban pedig egészen ott (volt) az O4, mondom, jobb ajánlatokat kaptam a Passatra 2020 októberében…

Azért van. A Passat erezhetően nagyobb. Főleg hátul.
A Scala azért nehéz dió, mert csak hatchback létezik belőle.
Tény, h az Octavia nagyobb lett, a legnagyobb a triumvirátusból (Golf, Leon, Octavia), de hátul sajna pont annyira szűkös, h 3 gyerek nem fér bele, a Passatba pedig igen. A torzulás onnan ered, h a Superb, ami ugye Passat testvérmodell, az a (kínai) hosszított Passat padlólemezre épül, így érezhetően nagyobb. Az octavia viszont 1,5 kategóriával kisebb volt ebben a formában. Ezért picit feljebb tolták.

[Aszpirin]

A Passat ugye kb. másfél kategóriával fentebb van.

Ezek a kategóriák már eléggé összemosódnak, meg nem is igazán látni, hogy mi alapján kategorizálj. Méretre nincs akkora különbség (a Passat nagyobb valamennyivel, de a nagyságnak nem csak előnyei vannak…), erről magad is meggyőződhedsz, idővel igen nagyot nőtt az Octi, ma már a Scala vette át azt a méretkategóriát, amit anno még (az O1-gyel) az Octi képviselt a Skodánál. Árban pedig egészen ott (volt) az O4, mondom, jobb ajánlatokat kaptam a Passatra 2020 októberében…
Az, hogy hülye voltam, hogy nem a Passat-ot választottam, ma már nem kérdéses. Mentségemre szóljon, hogy egyrészt kombi kellett és a kombi Passat számomra hát… mondjuk úgy, unalmas… míg az új Octi - szintén számomra- kifejezetten izgalmasan néz ki, főleg oldalról és hátulról… másrészt ha a nyár elején kérdezel meg, még mindig meggyőződéssel válaszoltam volna, hogy jobb választás volt az O4 ezzel a motorral…

[Aszpirin]

Az Octi fórumon sem volt infó a problémádról? Egyedi eset?

Nézz rá most az Octi fórumra… Nem egyedi eset, sőt, az enyém még nem is a legszarabb (egyelőre). Érdemi infó sajnos nincs. Más is küzd, és nem is csak ezzel a problémával… Mondom, nézz rá.

[Alex_Aston]

Hát ez tényleg kiábrándító. Lesz folytatása, mármint a szervizben?
"Soha többé Skoda", jó jó, de akkor mi?
Azért még ne add fel...

Naná, hogy lesz folytatása, végülis ez még egy garanciális autó… Hadd kínlódjanak vele, cserélgessenek még amit akarnak, tőlem az egész autót is kicserélhetik.,.

Hogy mi? Fogalmam sincs, lassan nem lesz már “rendes” autóformájú autó, amiben gondolkodni. Amiben eredetileg gondolkodtam: 3-as BMW, de azt elvetettem, mert haragudtam a BMW-re. Mondeo kombi plugin-hibrid: igen soká szemeztem vele, végül a CVT miatt vetettem el, és már sajnálom, mert Mondeo nincs már többé, a Focus is csak alulmotorizált izé lett. Volvo V60 volt a következő, de azt végül túlárazottnak ítéltem. Végül döntöttem egy fullextrás Kia Optima mellet, rendelés ment, válasz jött: lecsúsztam róla, nem lehet már rendelni, kivonják az európai piacról. Ekkor már körmömre égett a gyertya, és sebtiben két dologra kértem ajánlatot: erre a Skodára, és egy hasonló felszereltségű Passatra (csak a ledmátrix helyett volt normál led, 2.0 CRD helyett az új 150 lovas 1.5-ös TSI, illetve alap fehér fényezés, a többiben mindenben ugyanazt tudta, illetve a csomagtartója SOKKAL jobban felszerelt volt). A Passatra kicsivel jobb ajánlatokat kaptam, de tartottam az 1.5-ös motortól, na meg esztétikailag sokkal jobban bejött a Skoda… és a Skodát választottam. Nagy hiba volt. Az idén Albertában (Kanada) egy bérelt 2021-es Passat-tal jártam, ami ugyan másként nézett ki, mint az itthoni, mert amerikai modell, de ugyanaz az 1.5 TSI motor volt benne. Nagyon meglepődtem, mennyire tisztességesen mozgatja az a motor a Passatot hétköznapi használatban, ráadásul nagyátlagban 5.9 l/100 km jött ki (az ottani 90-es benzinnel), amitől ledöbbentem. Persze még mindig kérdés, hogy mennyire megbízható az 1.5 TSI hosszútávon egy Passatban, az ugye az ott megtett ezeregynéhányszáz kilométeren nem derül ki.

A Passat ugye kb. másfél kategóriával fentebb van.
Az 1.5 motor meg nem rossz, semmi rosszat nem hallani róla. A második generációs 1.4TSI tovább fejlesztése, ami sokkal megbízhatóbb volt, mint a láncos, első TSI.
De most már mindegy.

Az Octi fórumon sem volt infó a problémádról? Egyedi eset?

[Aszpirin]

Hát ez tényleg kiábrándító. Lesz folytatása, mármint a szervizben?
"Soha többé Skoda", jó jó, de akkor mi?
Azért még ne add fel...

Naná, hogy lesz folytatása, végülis ez még egy garanciális autó… Hadd kínlódjanak vele, cserélgessenek még amit akarnak, tőlem az egész autót is kicserélhetik.,.

Hogy mi? Fogalmam sincs, lassan nem lesz már “rendes” autóformájú autó, amiben gondolkodni. Amiben eredetileg gondolkodtam: 3-as BMW, de azt elvetettem, mert haragudtam a BMW-re. Mondeo kombi plugin-hibrid: igen soká szemeztem vele, végül a CVT miatt vetettem el, és már sajnálom, mert Mondeo nincs már többé, a Focus is csak alulmotorizált izé lett. Volvo V60 volt a következő, de azt végül túlárazottnak ítéltem. Végül döntöttem egy fullextrás Kia Optima mellet, rendelés ment, válasz jött: lecsúsztam róla, nem lehet már rendelni, kivonják az európai piacról. Ekkor már körmömre égett a gyertya, és sebtiben két dologra kértem ajánlatot: erre a Skodára, és egy hasonló felszereltségű Passatra (csak a ledmátrix helyett volt normál led, 2.0 CRD helyett az új 150 lovas 1.5-ös TSI, illetve alap fehér fényezés, a többiben mindenben ugyanazt tudta, illetve a csomagtartója SOKKAL jobban felszerelt volt). A Passatra kicsivel jobb ajánlatokat kaptam, de tartottam az 1.5-ös motortól, na meg esztétikailag sokkal jobban bejött a Skoda… és a Skodát választottam. Nagy hiba volt. Az idén Albertában (Kanada) egy bérelt 2021-es Passat-tal jártam, ami ugyan másként nézett ki, mint az itthoni, mert amerikai modell, de ugyanaz az 1.5 TSI motor volt benne. Nagyon meglepődtem, mennyire tisztességesen mozgatja az a motor a Passatot hétköznapi használatban, ráadásul nagyátlagban 5.9 l/100 km jött ki (az ottani 90-es benzinnel), amitől ledöbbentem. Persze még mindig kérdés, hogy mennyire megbízható az 1.5 TSI hosszútávon egy Passatban, az ugye az ott megtett ezeregynéhányszáz kilométeren nem derül ki.

[nemtomm]

Nos, elhoztam az O4-et a szervizből. A munkalap szerint ezt cserélték: “Megnevezés: Motor Vezérlő Elektronika | Garanciális: igen”

A probléma kevesebb, mint 10 perc alatt újra jelentkezett, vagyis a vezérlőelektronika cseréjével semmit nem oldottak meg. Jöhet a negyedik kör.

Akinek van már O4-e: Őszintén kívánom, hogy Nálatok minden rendben legyen.
Akinek nincs, de szemezik vele: még a gondolatát is felejtsétek el. Szerintem mindenféle mai Skodának.
Jól megy, keveset fogyaszt, nagy, szép, meg még drága is, de úgy tűnik, igen rizikós, hogy kifog az ember egy fosch-t.
Most jutottam el oda, hogy “Soha többé Skoda”.

Az első nyugati autóm egy csepp kadett volt alig 1 évesen …..nem volt rossz verda de egy fél év után mindig volt vele valami baj ( 3 évig volt meg ) havonta de rendszeresen sajna….nyűg volt egy idő után azóta csak japán autókat hajtok … és érdekes módon nem volt egyáltalán semmilyen elektromos vagy mechanikus problémán az évek folyamán… csak a kopás utáni cserék voltak semmi más… szóval lehet , hogy egyszerűbb a japán technika nem olyan tetszetős a formája ..stb de sokkal megbízhatóbb mint sok eu társuk :
Sajnálom, hogy nem jött be a szerintem túlzottan elektronizált O4 …. Kiváncsi leszek mi lesz a teljesen elektromos autókkal ha már itt is problémák vannak, mi lesz később ha letelik a gari ?

[Tctronic]

Nos, elhoztam az O4-et a szervizből. A munkalap szerint ezt cserélték: “Megnevezés: Motor Vezérlő Elektronika | Garanciális: igen”

A probléma kevesebb, mint 10 perc alatt újra jelentkezett, vagyis a vezérlőelektronika cseréjével semmit nem oldottak meg. Jöhet a negyedik kör.

Akinek van már O4-e: Őszintén kívánom, hogy Nálatok minden rendben legyen.
Akinek nincs, de szemezik vele: még a gondolatát is felejtsétek el. Szerintem mindenféle mai Skodának.
Jól megy, keveset fogyaszt, nagy, szép, meg még drága is, de úgy tűnik, igen rizikós, hogy kifog az ember egy fosch-t.
Most jutottam el oda, hogy “Soha többé Skoda”.

Hát részvétem....O3-nál még nincs ez a sok hókusz-pókusz szerencsére. Más márkánál is bele lehet futni ilyesmi hibákba. A gondot ott látom, hogy a márkaképviselet is tehetetlen. (Vagy túl új a hiba és nincs még megoldás, vagy a hiba megoldása ismert csak a beszállítóval megy az egyeztetés a low cost solution terén. Nem biztos hogy egyedi esetről van szó....)

[zoli73]

Nos, elhoztam az O4-et a szervizből. A munkalap szerint ezt cserélték: “Megnevezés: Motor Vezérlő Elektronika | Garanciális: igen”

A probléma kevesebb, mint 10 perc alatt újra jelentkezett, vagyis a vezérlőelektronika cseréjével semmit nem oldottak meg. Jöhet a negyedik kör.

Akinek van már O4-e: Őszintén kívánom, hogy Nálatok minden rendben legyen.
Akinek nincs, de szemezik vele: még a gondolatát is felejtsétek el. Szerintem mindenféle mai Skodának.
Jól megy, keveset fogyaszt, nagy, szép, meg még drága is, de úgy tűnik, igen rizikós, hogy kifog az ember egy fosch-t.
Most jutottam el oda, hogy “Soha többé Skoda”.

Hát ez tényleg kiábrándító. Lesz folytatása, mármint a szervizben?
"Soha többé Skoda", jó jó, de akkor mi?
Azért még ne add fel...

[Aszpirin]

Nos, elhoztam az O4-et a szervizből. A munkalap szerint ezt cserélték: “Megnevezés: Motor Vezérlő Elektronika | Garanciális: igen”

A probléma kevesebb, mint 10 perc alatt újra jelentkezett, vagyis a vezérlőelektronika cseréjével semmit nem oldottak meg. Jöhet a negyedik kör.

Akinek van már O4-e: Őszintén kívánom, hogy Nálatok minden rendben legyen.
Akinek nincs, de szemezik vele: még a gondolatát is felejtsétek el. Szerintem mindenféle mai Skodának.
Jól megy, keveset fogyaszt, nagy, szép, meg még drága is, de úgy tűnik, igen rizikós, hogy kifog az ember egy fosch-t.
Most jutottam el oda, hogy “Soha többé Skoda”.

[Acme]

Azért ez szerintem elég gáz.
Már csak 1.0 három hengeres benzinessel lehet venni....?

https://totalcar.hu/tesztek/2022/10/12/ ... _bemutato/

Nyilván lesz (?) RS modell, de nem az lesz a többség ugye.

Miért, az 1,5 három henger olyan jó volt?

Az legalább 500ccm volt hengerenként, ami elvileg az ideális méretű (csak legalabb 1-el kevesebb volt belőle, mint kéne ). És ugye 50%-al nagyobb volt, mint ez az 1.5, ami sokkal jobb nyomaték leadási tulajdonságokat ad.
A diesel meg oké, hogy 4 henger, de hát traktor motor a mezőgazdasági járművekbe való, meg a céges flottába max.

Van a családban 1.5 Focus, nem kéne. Az új Dacia tól is az tartott vissza hogy csak 3 hengeres. Nem tetszik a hangja. (Tartósságot lesz@rom mert amint lejár a gari róla elmegy a háztól... )

[avl2]

Euro 7: igencsak hosszu ideje varjuk, hogy akkor mi is lesz a teljesitendö (utana erre fejlesztes)

..de csak viccelödik a "hivatal"

korabban: https://epha.org/when-open-letters-work ... -vehicles/

"co-signed a letter on 30 June asking the European Commission to not postpone the release of its proposal on the upcoming Euro 7/VII vehicle pollution emission standards for cars, vans, and heavy-duty vehicles until 30 November. Initially scheduled for 14 December 2021, the proposal has been postponed to 14 April 2022 and then to 20 July 2022. The release of the Commission’s proposal was further delayed to 30 November 2022. "


illetve: https://www.ersnet.org/news-and-feature ... ss-europe/

"Since the issuing of these letters, the Euro7 proposal has been delayed from its intended date of July 2022 to a new proposed date of 12 October, 2022"

most meg - ugye tegnap volt okt. 12 - : https://europe.autonews.com/environment ... tion-month

"The most recent postponement of adoption was from Oct. 12 to Oct. 26 "or sooner," the Commission said Tuesday"


hát így van ez, így lehet ismert célra fejleszteni
mert HD-ban pl. többféle változat kering és a határértékek nagyon különböznek bennük, akár 1:3 arányban ! https://circabc.europa.eu/sd/a/b706ffba ... ecba4/AGVE

[Aszpirin]

Sajnos ugye már évek óta van 1.5 három hengeres motor a Bajoroknál, még a 3-as BMW-ben is elérhető volt egy ideig.

3-as BMW-ben melyik motor volt 3 hengeres?

Elsőre is megértettem volna.

Neked még soha nem duplázott a fórummotor? Töröltem egyébkent..

[Alex_Aston]

Sajnos ugye már évek óta van 1.5 három hengeres motor a Bajoroknál, még a 3-as BMW-ben is elérhető volt egy ideig.

3-as BMW-ben melyik motor volt 3 hengeres?

Elsőre is megértettem volna.

Ez volt az egyébként.

https://www.couriermail.com.au/news/que ... 7bdddfa5c9

[Aszpirin]

Sajnos ugye már évek óta van 1.5 három hengeres motor a Bajoroknál, még a 3-as BMW-ben is elérhető volt egy ideig.

3-as BMW-ben melyik motor volt 3 hengeres?

Ja, megvan, az F30 16i…

[Aszpirin]

Sajnos ugye már évek óta van 1.5 három hengeres motor a Bajoroknál, még a 3-as BMW-ben is elérhető volt egy ideig.

3-as BMW-ben melyik motor volt 3 hengeres?

[Alex_Aston]

Azért ezek a 3 hengeres közlekedőedények sajnos egyre elterjedtebbek lesznek. Meglátasom szerint csak a prémium szegmensben maradnak (egyelőre) a 4-6 hengeres motorok, de ki tudja, h meddig?!
Persze amerika kivétel, persze ázsia kivétel és persze ausztrália kivétel. Ők a markukba. Megcsinálták. Az EU autóiparának annyi.

Sajnos ugye már évek óta van 1.5 három hengeres motor a Bajoroknál, még a 3-as BMW-ben is elérhető volt egy ideig.
Volvo is van már ugyanolyan 1.5 motorral, és ott eleve 4 henger a maximum évek óta...
Szóval inkább az utolsó mondatod az igaz. Sajnos...

[Aszpirin]

A diesel meg oké, hogy 4 henger, de hát traktor motor a mezőgazdasági járművekbe való, meg a céges flottába max.

Kifejtenéd ezt egy kicsit bővebben?

[Alex_Aston]

Azért ez szerintem elég gáz.
Már csak 1.0 három hengeres benzinessel lehet venni....?

https://totalcar.hu/tesztek/2022/10/12/ ... _bemutato/

Nyilván lesz (?) RS modell, de nem az lesz a többség ugye.

Miért, az 1,5 három henger olyan jó volt?

Az legalább 500ccm volt hengerenként, ami elvileg az ideális méretű (csak legalabb 1-el kevesebb volt belőle, mint kéne ). És ugye 50%-al nagyobb volt, mint ez az 1.5, ami sokkal jobb nyomaték leadási tulajdonságokat ad.
A diesel meg oké, hogy 4 henger, de hát traktor motor a mezőgazdasági járművekbe való, meg a céges flottába max.

[Vinkler]

Azért ezek a 3 hengeres közlekedőedények sajnos egyre elterjedtebbek lesznek. Meglátasom szerint csak a prémium szegmensben maradnak (egyelőre) a 4-6 hengeres motorok, de ki tudja, h meddig?!
Persze amerika kivétel, persze ázsia kivétel és persze ausztrália kivétel. Ők a markukba. Megcsinálták. Az EU autóiparának annyi.

[Aszpirin]

Azért ez szerintem elég gáz.
Már csak 1.0 három hengeres benzinessel lehet venni....?

https://totalcar.hu/tesztek/2022/10/12/ ... _bemutato/

Nyilván lesz (?) RS modell, de nem az lesz a többség ugye.

Miért, az 1,5 három henger olyan jó volt?

Nem tudok szinte semmit a 3 hengeresekről, de a nagyobbik keresztfiam már durván 2 és fél éve rendelkezik egy újan vásárolt) 3 hengeres 130 lovas Astra K-val, eddig semmi baja nem volt. Jónak nem mondanám, mert nyomatékban papíron eléggé harmatos az is (talán 200 Nm), de én vezettem, és érzetre egyáltalán nem olyan szörnyű, mint a híre a köztudatban. Teljesen jó kiscsaládos autónak, ha nem akarsz vele az országút királya lenni. Pláne ha hozzátesszükk, hogy szalonból 5,5 millióért hozta el, és messze nem alapmodell (full LED, alufelnik, tolatókamera a jobbik infotainment, ülésfűtés, ilyenek… 2020 júniusában volt egy nagyon komoly “kisöprő” akciója az Opelnek a 2019-es modell Astra K-kra).
Szerk.: A durva, hogy ha el akarná adni, alig bukna rajta, mert pont 5,5M körül hirdetik a hahu-n a jó állapotú, hasonló paraméterekkel rendelkező, hasonló évjáratú és futásteljesítményű Astra K-kat. És ezeket 5 év garanciával adták anno, tehát a hazai vásárlásúak még bőven garanciálisak. Persze elég hülyeség lenne eladni, de akkor is…

[nemtomm]

Azért ez szerintem elég gáz.
Már csak 1.0 három hengeres benzinessel lehet venni....?

https://totalcar.hu/tesztek/2022/10/12/ ... _bemutato/

Nyilván lesz (?) RS modell, de nem az lesz a többség ugye.

Miért, az 1,5 három henger olyan jó volt?

Ahogy elnézem egy tizesért 3 henger …ki tudja meddig húzza..nagyon megdrágulnak az új verdák nem csoda, hogy visszaesett a kereslet

[Aszpirin]

Azért ez szerintem elég gáz.
Már csak 1.0 három hengeres benzinessel lehet venni....?

https://totalcar.hu/tesztek/2022/10/12/ ... _bemutato/

Nyilván lesz (?) RS modell, de nem az lesz a többség ugye.

Ráadásul a paraméterei is eléggé harmatosak. Viszont lesz másfeles turbódízel, és ha már Focus, én azt választanám.
Most lassan már annak is “örülni” kell, ha egyáltalán lesz bármi, ami nem SUV vagy crossover, és nem “prémium”.
Fordéknál Mondeo nincs már, Focusból meg ez az utolsó… Ez a trend sajnos.
Én már sajnálom, hogy lemondtam anno a plugin hibrid Mondeóról a CVT miatt…

[Acme]

Azért ez szerintem elég gáz.
Már csak 1.0 három hengeres benzinessel lehet venni....?

https://totalcar.hu/tesztek/2022/10/12/ ... _bemutato/

Nyilván lesz (?) RS modell, de nem az lesz a többség ugye.

Miért, az 1,5 három henger olyan jó volt?