Autós topik autósoknak

[avl2]

... AppleCarPlay pedig - ha már támadni kell valamit - igazán "adja magát" a kártevőknek, tekintettel arra, hogy a rendszeres biztonsági frissítés az autóknál a mai napig nem elterjedt...

és mégis ilyesmit akarsz / használsz / szeretsz / bevállalsz az autóban ? ;-)

[Aszpirin]

Szerintem kamu a magyarázat, persze a szervíz részéről remek duma... Jól nézne ki a világ ha minden szoftveres hibáért hardvert kellene cserélni, másrészt azért az emberek 95%-a nem mókol a telefonján, nem töri fel, nem tesz rá lopott programot, csak a gyári app-ok, meg pár közösségi és média app. Kétlem, hogy egy Spotify-tól, Viber-től vagy Instagramtól, stb. vírus menne az autóra. Szerintem.

Én pedig - szoftverfejleztőként, aki kicsit konyít az IT-biztonsághoz is - ezt egy nem túl nagy, de nem is láthatatlanul kicsi valószínűségű forgatókönyvnek tartom, ami még még az egyik "legépkézlábabb" magyarázatát nyújtaná a jelenségnek. Van néhány pont, amin sánítít az elmélet, de ezek sem megkerülhetetlenek.

Én csak Apple Carplay-t használok, ami, tekintettel az iOS architektúrájára, azt jelenti, hogy az ominózus vírusnak kifejezetten az Apple Carplay-t kell(ene) céloznia. Hogy ezt honnan támadja, az nyilván nem triviális, de hidd el, nem létezik biztonságilag kikezdhetetlen szoftver, főleg nem a mai világban. Az AppleCarPlay pedig - ha már támadni kell valamit - igazán "adja magát" a kártevőknek, tekintettel arra, hogy a rendszeres biztonsági frissítés az autóknál a mai napig nem elterjedt. Ezért akármi is futtatja az autón futó részét, ha annak az oprendszerén biztonsági folt van (és van, elhiheted, kérdés csak az, hogy mikor fedezik fel, és mikor javítják), akkor bizony az jó sokáéig ott lesz - nem úgy, mint a konzumer számítástechnikai eszközökön, ahol viszonylag gyorsan kiadnak biztonsági frissítéseket, amik alkalomadtán akár maguktól települnek is. Azt pedig, hogy miből tud menni abiztonsági rést kihasználni tudó kártékony kód az autóra, ne becsüld alá. NAGYON furmányos módjai vannak.
(Más dolog, hogy egy, az infotainmenbe esetleg bejutott vírus ha le tudja fertőzni az asszisztens rendszereket, az tényleg igen konoly belső biztonsági problémákat jelent a szoftverarchitektúrában. HA.
És ismét más dolog, hogy egy vírustámadást a központi vezérlőegység cseréjével orvosolni - ez valószínűleg egyfajta "logisztikai" megoldás, de remélhetőleg ezért nem kérik el a központi egység árát. Különben egyszerű lehúzás. Szerintem.)

Az eszköz és a módszer lehetősége tehát kipipálva, jöhet az indíték, illetve annak lehetősége. A kérdés tehát, hogy mi lehet egy ilyen vírustámadásnak a célja, amiért érdemes egy hackernek az AppleCarPlay-t (is) célba venni? A legkézenfekvőbb válasz: adatlopás, adatgyűjtés. A kontaktjaidat, e-mailjeidet, üzeneteidet, stb ugyanis átviszi az Apple CarPlay (vagy Android Auto) is. Ha már ezekhez hozzáfér valami, az már alattomosabb, máshol elvégzett támadásoknak az előkészítése lehet.
De lehetnek rejtettebb indokok is. Pl a központi egységet gyártó cég egy volt alkalmazottjának bosszúja, who knows. Ne feledd, hogy a szomszédunkban háború dúl, és ennek következtében többszáz nagy cég vonult ki Ororszországból... tudok olyanról, aki eme igyekezetében többezer fejlesztőt rakott ott lapátra... Egy ilyen lehetőség is benne van a pakliban, még ha összeesküvés-elméletnek is tűnik. És még kismillió egyéb lehetséges cél/indok.

Ahol sántít viszont a dolog, és nem kicsit: általában a vírusoknak nem az a céljuk, hogy "zavart" okozzanak a megfertőzött rendszerben (hacsak esetleg nem a leginkább összeesküvéselméletnek tűnő lehetőség, a "volt alkalmatzott bosszúja" jön képbe). A szoftvervírus túlélési érdeke is azt diktálja, hogy észrevétlen maradjon. Márpedig, ha hozzányúl az asszisztens-rendszerekhez, és azt ilyen "béna" módon teszi, nem marad észrevétlen.

Összegzésként: jómagam kis esélyét látom a vírustámadásnak, de nem mikroszkópikusat. Egyszerűen lehetséges, hogy erről van szó.
De én még mindig egy rakoncátlankodó szenzort vagy lelazult, eloxidálódott stb. szenzor-csatlakozót gyanítanék előbb, legalábbis ezt zárnám ki elsőként. Persze nem szoftveresen, azon már (remélhetőleg) túl vagyunk. Hanem gondolkodva (pl: milyen szenzorokat használ mindkét hibát jelző rendszer), és szisztematikusan ellenőrizve... Na szerintem ez nem történt meg. Bár lehet, hogy tévedek.

Just my two pence.

[violin]

A gyártóval való egyeztetés alapján arra jutottak, hogy a fejegységre "tükrözött" mobil telefonon keresztül, valamilyen vírus kerül a központi koputerbe. Ami megbolondítja a rendszert, és pont ilyen tüneteked idéz elő, mint nálad . Ezeknél az autóknál, a központi koputer egység cseréje oldotta meg a problémát.

Maximálisan elismerve a segítő szándékod csak a magyarázatra reagálnék...

Szerintem kamu a magyarázat, persze a szervíz részéről remek duma... Jól nézne ki a világ ha minden szoftveres hibáért hardvert kellene cserélni, másrészt azért az emberek 95%-a nem mókol a telefonján, nem töri fel, nem tesz rá lopott programot, csak a gyári app-ok, meg pár közösségi és média app. Kétlem, hogy egy Spotify-tól, Viber-től vagy Instagramtól, stb. vírus menne az autóra. Szerintem.

Én még azt is hozzátenném a gondolatmenethez.... hogy talán nem is ilyen egyszerű hozzáférni az autó saját rendszeréhez. Ha mégis, az elég gáz... hogy a multimédia rendszeren keresztül, így hozzáférhetőek a biztonsági rendszerek...

[tamagaba]

Pici ültetés nem árt.

20B60BB9-EAFE-4318-B656-DB5328BDD010.jpeg

.. dehogynem árt!
ültetni - nem szabaaad - emelni, azt igen
annyi vackot raktatok be, ideje korrigálnom

[zoli73]

A gyártóval való egyeztetés alapján arra jutottak, hogy a fejegységre "tükrözött" mobil telefonon keresztül, valamilyen vírus kerül a központi koputerbe. Ami megbolondítja a rendszert, és pont ilyen tüneteked idéz elő, mint nálad . Ezeknél az autóknál, a központi koputer egység cseréje oldotta meg a problémát.

Maximálisan elismerve a segítő szándékod csak a magyarázatra reagálnék...

Szerintem kamu a magyarázat, persze a szervíz részéről remek duma... Jól nézne ki a világ ha minden szoftveres hibáért hardvert kellene cserélni, másrészt azért az emberek 95%-a nem mókol a telefonján, nem töri fel, nem tesz rá lopott programot, csak a gyári app-ok, meg pár közösségi és média app. Kétlem, hogy egy Spotify-tól, Viber-től vagy Instagramtól, stb. vírus menne az autóra. Szerintem.

A magam eszétől én is így gondolom, de elképzelni, bármit el tudok, akár még összeesküvés elméleteket is.
Amennyire értek az ilyen dolgokhoz(alig), felőlem igaz is lehet.
Meg aztán ahogy tudva levő, a márka szervízek jobbára csak alkatrészeket, fődarabokat cserélnek, javítással nem is próbálkoznak.

[ZolaBA]

A gyártóval való egyeztetés alapján arra jutottak, hogy a fejegységre "tükrözött" mobil telefonon keresztül, valamilyen vírus kerül a központi koputerbe. Ami megbolondítja a rendszert, és pont ilyen tüneteked idéz elő, mint nálad . Ezeknél az autóknál, a központi koputer egység cseréje oldotta meg a problémát.

Maximálisan elismerve a segítő szándékod csak a magyarázatra reagálnék...

Szerintem kamu a magyarázat, persze a szervíz részéről remek duma... Jól nézne ki a világ ha minden szoftveres hibáért hardvert kellene cserélni, másrészt azért az emberek 95%-a nem mókol a telefonján, nem töri fel, nem tesz rá lopott programot, csak a gyári app-ok, meg pár közösségi és média app. Kétlem, hogy egy Spotify-tól, Viber-től vagy Instagramtól, stb. vírus menne az autóra. Szerintem.

[zoli73]

Hát ez így baromi idegesítő! És mivel valamilyen szinten a figyelmet is képes elvonni, így még balesetveszélyes is lehet.
Van hír a Skoda-tól? Vagy továbbra is a türelmeded kérik?
A 3 hetet picit vontatottnak találom, nem hinném, hogy ehhez ennyi időre van szükség.

Ja, ha legalább a bingbangolást (hangjelzést) ki lehetne kapcsolni, de nem…
Még mindig semmi, nem hívtak, lassan lejár a 3 hét…

Szia Attila!
Most hallottam az egyik kollégámtól, egy érdekes dolgot.
Autókról volt szó, és megemlítettem a kálváriádat. Amire a kollega azt mondta, hogy ahol a fia dolgozik, egy márkaszerviz(Kia, Nissan), Ők is találkoztak ezzel a "jelenséggel", több autónál is, mindegyik Kia.
A gyártóval való egyeztetés alapján arra jutottak, hogy a fejegységre "tükrözött" mobil telefonon keresztül, valamilyen vírus kerül a központi koputerbe. Ami megbolondítja a rendszert, és pont ilyen tüneteked idéz elő, mint nálad . Ezeknél az autóknál, a központi koputer egység cseréje oldotta meg a problémát.
Nem biztos, hogy a tiednél is ez a helyzet, de minden megtörténhet...

[Lemmy9.1]

Ez nagy poén volt annó.

dfa1l2f-d9b8cd9e-9de7-4277-8a54-22d2810def13.jpg

[stx]

Azok a régi szép idők… mennyire szerettem ezeket a kockákat.

F5AECF07-0874-4979-921B-E864386BD791.jpeg
Az az 5 hengeres 2,3-as motor mennyi potenciált rejtett és alapból sem volt gyenge a maga 250 Le-vel. Egy chippel simán 300-320, amit tartósan is bírt, némi módosítással sima 4-500.

Most is pofás szerintem, ez a szín is jól áll neki.
Az ültetés viszont nekem broáf...

Ma láttam egy Skoda 120L-t, ültek benne 4-en, pont ilyen ültetés volt..

[Vinkler]

Pici ültetés nem árt.

20B60BB9-EAFE-4318-B656-DB5328BDD010.jpeg (67.16 KiB) Megtekintve 1346 alkalommal

[Alex_Aston]

Azok a régi szép idők… mennyire szerettem ezeket a kockákat.

F5AECF07-0874-4979-921B-E864386BD791.jpeg
Az az 5 hengeres 2,3-as motor mennyi potenciált rejtett és alapból sem volt gyenge a maga 250 Le-vel. Egy chippel simán 300-320, amit tartósan is bírt, némi módosítással sima 4-500.

Most is pofás szerintem, ez a szín is jól áll neki.
Az ültetés viszont nekem broáf...

[stx]

Azok a régi szép idők… mennyire szerettem ezeket a kockákat.

F5AECF07-0874-4979-921B-E864386BD791.jpeg
Az az 5 hengeres 2,3-as motor mennyi potenciált rejtett és alapból sem volt gyenge a maga 250 Le-vel. Egy chippel simán 300-320, amit tartósan is bírt, némi módosítással sima 4-500.

Most meg gyártanak helyette fost. A tulajok legalább szeretnek szervizbe járni. :-)

[Vinkler]

Azok a régi szép idők… mennyire szerettem ezeket a kockákat.

F5AECF07-0874-4979-921B-E864386BD791.jpeg (252.31 KiB) Megtekintve 1330 alkalommal

Az az 5 hengeres 2,3-as motor mennyi potenciált rejtett és alapból sem volt gyenge a maga 250 Le-vel. Egy chippel simán 300-320, amit tartósan is bírt, némi módosítással sima 4-500.

[Vinkler]

Mivel mostanában esős napok vannak, egy vizes képet választottam.
.
.
.

84C3005F-B000-4AE1-97B8-60BE67F5B9E0.jpeg (340.65 KiB) Megtekintve 1329 alkalommal

[Aszpirin]

Hát ez így baromi idegesítő! És mivel valamilyen szinten a figyelmet is képes elvonni, így még balesetveszélyes is lehet.
Van hír a Skoda-tól? Vagy továbbra is a türelmeded kérik?
A 3 hetet picit vontatottnak találom, nem hinném, hogy ehhez ennyi időre van szükség.

Ja, ha legalább a bingbangolást (hangjelzést) ki lehetne kapcsolni, de nem…
Még mindig semmi, nem hívtak, lassan lejár a 3 hét…

[zoli73]

Szia! A Te kocsiddal mi a helyzet, van valami fejlemény? Szúrkolok neked...

Sikerült lencsevégre kapnom, amint az autó megpróbál az őrületbe kergetni.
Szeretettel, okulásként mindenkinek, aki esetleg 4-es Octaviában gondolkodik.

Hát ez így baromi idegesítő! És mivel valamilyen szinten a figyelmet is képes elvonni, így még balesetveszélyes is lehet.
Van hír a Skoda-tól? Vagy továbbra is a türelmeded kérik?
A 3 hetet picit vontatottnak találom, nem hinném, hogy ehhez ennyi időre van szükség.

[Aszpirin]

Szia! A Te kocsiddal mi a helyzet, van valami fejlemény? Szúrkolok neked...

Sikerült lencsevégre kapnom, amint az autó megpróbál az őrületbe kergetni.
Szeretettel, okulásként mindenkinek, aki esetleg 4-es Octaviában gondolkodik.

youtu.be/3kYi09yrniM

[Vinkler]

Sorminta.
.
.
.

64170614-9310-4CDB-A28A-3EFB9EE70A41.jpeg (175.68 KiB) Megtekintve 1358 alkalommal

[Aszpirin]

Szia! A Te kocsiddal mi a helyzet, van valami fejlemény? Szúrkolok neked...

Köszi. Egyelőre nincs előrelépés. lassan 2 hete várom, hogy hívjanak, mit döntöttek (mondjuk 3 hetet és vezérlőegység-cserét jósoltak, amire előbb “engedélyt kell kérni”, meglátjuk.. lassan rájuk telefonálok, hogy miafene…) Az autó, azon kívül, hogy néha megpróbál az őrületbe kergetni, amúgy jól megy

[zoli73]

Nem látom értelmét ismét egy elektromos-nem elektromos vitának. Ezt a kört lefutottuk már itt is párszor.

Jah, voltak itt komoly harcos viták (is) a témában, amik már több, mint két éve megszűntek. Végülis szerintem értelmes viták voltak (szerintem). Mindegy… csak akartam jelezni, hogy jó régre vissza kell mennie annak, aki az akkori köröket meg szeretné nézni.

Szia! A Te kocsiddal mi a helyzet, van valami fejlemény? Szúrkolok neked...

[Aszpirin]

Nem látom értelmét ismét egy elektromos-nem elektromos vitának. Ezt a kört lefutottuk már itt is párszor.

Jah, voltak itt komoly harcos viták (is) a témában, amik már több, mint két éve megszűntek. Végülis szerintem értelmes viták voltak (szerintem). Mindegy… csak akartam jelezni, hogy jó régre vissza kell mennie annak, aki az akkori köröket meg szeretné nézni.

[Vinkler]

Nem látom értelmét ismét egy elektromos-nem elektromos vitának. Ezt a kört lefutottuk már itt is párszor.
Mindezek ellenére továbbra is úgy gondolom, hogy a lokális közlekedésre hibátlanok az elektromos autók. Mi is használunk egyet. Az más kérdés, hogy a hosszabb távok megtételére én sem tartom jó ötletnek. Egy-egy nagyobb akkupakk elláthatna, ami nagyobb Teslákban vagy Mercedes EQS-ben van, 2-3 kisebb elektromos autót is akkuval. A behemót nagy elektromos és hibrideknek viszont semmi értelmét nem látom, azokat kéne simán kivezetni a piacról.

[nemtomm]

Egy igen érdekes és elgondolkodtató cikk:

https://www.autoszektor.hu/hu/content/a ... yezeti-ara

Ezen nincs mit gondolkozni a tiszta elektromost szerintem hanyagolni kellene max hybridet kellene fejleszteni mert sokkal kisebb az öko lábnyoma mint a nagy behemót aksiknak. A világ másik felén szennyez ….azért ezt tudomásul kellene venni ….ja még egy fontos dolog, hogy tavaly óta kb 40% lett drágább az elektromos…és ez húzza magával a hagyományos autó árát is, valamelyik nap néztem egy 1.2 Opel Astra 9,4 Milla az alap?

[Palm]

Egy igen érdekes és elgondolkodtató cikk:

https://www.autoszektor.hu/hu/content/a ... yezeti-ara

[tamagaba]

Ha jól emlékszem, a V10es M6-os, ami ugye kb. 1700kg?, és 507LE, annak valahol 8,5-9mp körül volt a 100-200 adata.

.. ha nem könyököl ki valamelyik hajtókar