Kábelezzünk

[tottyi]

Ha nem is nekik, de sok más hifi kábel gyártó cégnek miért vannak akkor akár 100x-os árkülönbség kábelei?
Mert ha jól sejtem, a legegyszerűbb is teljesíti a labor eredmények méréseit.

Ez most komoly kérdés? A gazdaság bármilyen területén előnyös a prémium termék vagy szolgáltatás - ha rentábilisen fenntartható. És nem is csak a profitra kell gondolni, egy prémium termék az reklám, ismertség, elismerés, k&f lehetőség ésatöbbi...

Számomra sokkal érdekesebb az, hogy miért gyárt valaki sok minőségi szintet, pl. kábelből. Erről már kifejtettem a véleményem korábban, szerintem ez bőven a profitról szól, a matek pedig a következő:
Mondjuk azt, hogy van kereslet 10 db kábelre. A vevők elosztása legyen valami átlagos Gauss görbe, pl. 2 nagyon árérzékeny, 1 kőgazdag, 3 alsó közép, meg 4 felső közép...

a.) Ha gyárt valaki egyféle 1000 Ft-os kábelt, akkor a bevétel 10x1000=10eFt
b.) Ha gyárt valaki egy 1000 Ft-os és egy 5000 Ft os kábelt, akkor mondjuk 5-en megveszik az 1000-est, 5-en az 5000-rest, a bevétel 30eFt
c.) Ha gyárt valaki ugyanabból az 1000 Ft-osból, 5000 Ft-osból és mellé tesz egy 20 ezres prémiumot, akkor a 2 csóró változatlanul az olcsót veszi, a kőgazdag a 20 -ezrest (már 22 ezernél vagyunk) és a lényeg, hogy a maradék 7 vagy jelentős része úgy fog gondokodni, hogy hát nem veszem meg a leggagyibbat de a legdrágábbat se, add az 5000-reset. Azaz 22e + 7x5e = 57 ezer. Ehhez már csak hab a tortán a marketing előny, ami darabszámban jelenthet plusz eladást.
- és ezt még tovább lehet bontani, lásd Audioquest termékpalettát.

Szerintem

Azt azert nehez elhinni, hogy egy ugyanolyan markabol egy 100 es egy 3000 euros kabel ugyanolyan legyen egy "jobb" rendszerben.

[fererencz]

Az a marhaság, hogy ez valamiféle összeesküvés lenne, amire a kereskedők tudatosan rájátszanak. Ennyire nem kell paranoiásnak lenni. A többit pedig leírtam, hogy mit gondolok.

Észrevetted, hogy a reklámok manapság 90%-ban nem is a termékről, annak tulajdonságairól szólnak, hanem inkább egy életérzést, hangulatot akarnak átadni? Szerinted véletlen?

[ZolaBA]

Ha nem is nekik, de sok más hifi kábel gyártó cégnek miért vannak akkor akár 100x-os árkülönbség kábelei?
Mert ha jól sejtem, a legegyszerűbb is teljesíti a labor eredmények méréseit.

Ez most komoly kérdés? A gazdaság bármilyen területén előnyös a prémium termék vagy szolgáltatás - ha rentábilisen fenntartható. És nem is csak a profitra kell gondolni, egy prémium termék az reklám, ismertség, elismerés, k&f lehetőség ésatöbbi...

Számomra sokkal érdekesebb az, hogy miért gyárt valaki sok minőségi szintet, pl. kábelből. Erről már kifejtettem a véleményem korábban, szerintem ez bőven a profitról szól, a matek pedig a következő:
Mondjuk azt, hogy van kereslet 10 db kábelre. A vevők elosztása legyen valami átlagos Gauss görbe, pl. 2 nagyon árérzékeny, 1 kőgazdag, 3 alsó közép, meg 4 felső közép...

a.) Ha gyárt valaki egyféle 1000 Ft-os kábelt, akkor a bevétel 10x1000=10eFt
b.) Ha gyárt valaki egy 1000 Ft-os és egy 5000 Ft os kábelt, akkor mondjuk 5-en megveszik az 1000-est, 5-en az 5000-rest, a bevétel 30eFt
c.) Ha gyárt valaki ugyanabból az 1000 Ft-osból, 5000 Ft-osból és mellé tesz egy 20 ezres prémiumot, akkor a 2 csóró változatlanul az olcsót veszi, a kőgazdag a 20 -ezrest (már 22 ezernél vagyunk) és a lényeg, hogy a maradék 7 vagy jelentős része úgy fog gondokodni, hogy hát nem veszem meg a leggagyibbat de a legdrágábbat se, add az 5000-reset. Azaz 22e + 7x5e = 57 ezer. Ehhez már csak hab a tortán a marketing előny, ami darabszámban jelenthet plusz eladást.
- és ezt még tovább lehet bontani, lásd Audioquest termékpalettát.

Szerintem

[avl2]

...profik a marketingen, személyes dumákon stb. alapuló eladások, eladók; nagyon résen kell lenni, jobb a valós müszaki tartalomban bízni, különben ripsz-ropsz nyert a kelepcés cég/ember

Ez elég nagy marhaság. Nem kell idealizàlni tárgyakat, és akkor rajongás nélkül lehet leülni tesztelni. ...

marhaság ? szerinted nincs "tudati torzítás" ? egyértelmüen van; kinek mire; ezek pszichológiai tények; nagyon-nagyon kicsi esély, hogy Nálad ne lenne

Az a marhaság, hogy ez valamiféle összeesküvés lenne, amire a kereskedők tudatosan rájátszanak. Ennyire nem kell paranoiásnak lenni....

nem gondolom, hogy minden kereskedö, persze, hogy nem

de azt igen, hogy van "feeling" keltés, ügyes ráhatás, hogy "luxuscikkeknél" (=tartalom kevesebb, mint marketing, mint "életérzés") abszolút megy a "rájátszás", a "mü" a (valós müszaki) tartalomtól idegen "müértékvilág" hangsúlyozása

(hifiben is, ruházatban, kütyükben, autóban, még a "látványpékség"ben is: szép, guszta, "vágykeltésre" rájátszó, a valós tartalom meg egy "szegényesebb" helyen könnyen több ...érdemben több)

[sutemenyx]

Nyugi van, csak a diagnet miatt tettem be, hogy végre hozzászóljon.
Ha kiderítem, majd elmondom.

Hezitáltam is, hogy ez csak valami csapda lehet. Az első DIY ethernet kábel postot nem tőled vártam és nem mostanra. Valamikor tavaly novemberben lett volna esedékes.
Azt hittem ennél azért rutinosabb vagy, hogy egy ilyen csatlakozót rátegyél... Ha majd sikerült belekrimpelni valami normál 29ft-os "2 késes" dugóba, akkor lehet néha elkapja a gigabit linket. Ha még az impedanciát is tudod tartani, akkor majdnem olyan jó lehet mint egy előre csomagolt teszkós kiszerelés.

Volt egyébként egy korábbi, júliusi (nem ő, ő ilyeneket nem csinál) próbálkozás is. 5méteres, de kézzel ilyen hosszt már nem igazán lehet azonos hosszúságúra sodorni, így se nem twisted, se nem shielded, csak be van húzva egy vastagabb csőbe az egész. Az sem volt hajlandó gigabiten elindulni -ezért nem tettem fel ide-, de 100Mbiten stabilan működik csomagvesztés nélkül, napokon keresztül. Viszont a hallható előnyök ellenére “instabil” hangot produkál, jelentsen ez bármit is. Gondoltam túl sok zajt szed össze és/vagy túl sok zajt szór. Ezért csináltam meg rövidebb formátumban, csavart érpárokkal, árnyékolva, de csak rosszabb lett. Úgy tünik a hullámimpedancia, ami nagyon nem stimmel, mert az összesodrással nyilván mégjobban leromlott, ahhoz képest, mint amilyen előtte a lazán álló szálakkal volt. Nincs mese, muszáj rá a PE szigetelés és a precíz menetemelkedésű sodrás, de ezt már nem fogom tudni megcsinálni.

A0080D0C-31EF-417F-9F7E-D013B551FD16.jpeg (821.56 KiB) Megtekintve 1887 alkalommal

54D5CB0C-C65D-4307-9C5F-CE5F71CAE98C.jpeg (1.01 MiB) Megtekintve 1887 alkalommal

[sutemenyx]

...A kelepce itt a drága/rossz kábel megnevezési felhívása volt. Hiába sorolna bárki bármit, valaki előléphetne a sötétből, hogy hoppá, nála meg nagyon jó.



...Én is jártam így.
Nagyon komoly tudati torzítások zseniális hangot varázsoltak a szobába.
...És a jó kereskedők ezt atompontosan tudják: odaadják, lazán, ha nem tetszik, hozd vissza bátran...

köszi !

es ez ugye barmikor, barmelyik dologgal megvalósulhat (a "tudati torzítás")

profik a marketingen, személyes dumákon stb. alapuló eladások, eladók; nagyon résen kell lenni, jobb a valós müszaki tartalomban bízni, különben ripsz-ropsz nyert a kelepcés cég/ember


...nem lényeg, de én sosem jártam így; úgy értem kábeleket dögivel adtam vissza, és nincs csak olcsó drótom (de "drágát" [kinek mi az] nem is vagyok hajlandó kipróbálni sem); nagyfokú szkepticizmus (és/vagy egészséges müszaki szemlélet ?); a drót nem lehet a lényeg; a komponensek sokkal fontosabbak ...és minden fejben döl el

..
Nagyon komoly tudati torzítások ...

Ez elég nagy marhaság. Nem kell idealizàlni tárgyakat, és akkor rajongás nélkül lehet leülni tesztelni. Nyilván nem mindig sikerül teljesen, de többnyire igen. Mondjuk azért volt, hogy 2hétig engem is átvert egy kábel...

marhaság ? szerinted nincs "tudati torzítás" ? egyértelmüen van; kinek mire; ezek pszichológiai tények; nagyon-nagyon kicsi esély, hogy Nálad ne lenne

Mi van akkor, ha a “drága kábel” jó? Nagyon jó! Sőt, hetek, hónapok múlva egyre jobb?

hogyhogy mi ? igazi "tudati torzítás" !!! ha olcsóbb lenne a helyén rossz lenne a hangzás ? (ha igen, egyik fajta baj; ha nem, akkor másik)

Az a marhaság, hogy ez valamiféle összeesküvés lenne, amire a kereskedők tudatosan rájátszanak. Ennyire nem kell paranoiásnak lenni. A többit pedig leírtam, hogy mit gondolok.

[pali923]

Ha lenne erre, ilyenekre magyar nyelvű oldal, onnét idéznék.

Szerintem már egészen jól működnek manapság a translate oldalak és programok. Én is használom bátran, ha nem értek valamit.

[fererencz]

Elnézést lehet kérni, sőt szép dolog! Ettől függetlenül egy MAGYAR fórumban ennyi angolt idézni nem szép dolog....

Tudom, itt nem esik jól a hozzászólásom, de más miatt. Elnézést, hogy nem vettem a fáradságot, hogy lefordítsam az egészet magyarra, de túl "értékesnek" gondoltam az idézett részeket ahhoz, hogy lustaságom okán ne kerüljön ide az információ. Ha lenne erre, ilyenekre magyar nyelvű oldal, onnét idéznék.

[sutemenyx]

Nyugi van, csak a diagnet miatt tettem be, hogy végre hozzászóljon.
Ha kiderítem, majd elmondom.

Hezitáltam is, hogy ez csak valami csapda lehet. Az első DIY ethernet kábel postot nem tőled vártam és nem mostanra. Valamikor tavaly novemberben lett volna esedékes.
Azt hittem ennél azért rutinosabb vagy, hogy egy ilyen csatlakozót rátegyél... Ha majd sikerült belekrimpelni valami normál 29ft-os "2 késes" dugóba, akkor lehet néha elkapja a gigabit linket. Ha még az impedanciát is tudod tartani, akkor majdnem olyan jó lehet mint egy előre csomagolt teszkós kiszerelés.

29Ft-os, krimpellős van rajta. A szerszámmentesbe nem bírtam belegyugni az ezüstöt. A krimpelőssel viszont szenvedtem pár órát, mert a saját szigetelés helyett rá kellett dugdosni egy sima cat7-es kábel érszigeteléseit és beleszenvedni a szűk dugóba.

[diagnet]

Nyugi van, csak a diagnet miatt tettem be, hogy végre hozzászóljon. :D
Ha kiderítem, majd elmondom.

Hezitáltam is, hogy ez csak valami csapda lehet. Az első DIY ethernet kábel postot nem tőled vártam és nem mostanra. Valamikor tavaly novemberben lett volna esedékes.
Azt hittem ennél azért rutinosabb vagy, hogy egy ilyen csatlakozót rátegyél... Ha majd sikerült belekrimpelni valami normál 29ft-os "2 késes" dugóba, akkor lehet néha elkapja a gigabit linket. Ha még az impedanciát is tudod tartani, akkor majdnem olyan jó lehet mint egy előre csomagolt teszkós kiszerelés.

[fülelek]

Visszaolvasva a pár nap írásait az alábbi kérdések merülnek fel bennem:

-Minden drága kábel jó? Mert ha igen Az Audio-markton azért van belőlük használt bőven eladó, miért?
-Egy nagyon drága kábelt megvennénk meghallgatás nélkül?
-Amit sokan jónak mondanak az beválik mindenhol?
-A rosszul kinéző vagy a pazarul kinéző szólhat jobban a saját rendszerünkben?
-Mikor mondjuk, hogy egy kábel jó?
-Hány kábelt kell meghallgatnunk hogy jónak mondjunk egy kábelt?
-Mennyi ideig kell hallgatnunk egy kábelt hogy azt véglegesen jónak minősítsük?
-Az ár és a kapott hang mennyire korrelál egymáshoz?
-Miért szeretünk ki egy kábelből amit anno jónak ítéltünk meg?

-nem minden drága kábel jó, de nagyobb arányban vannak jó kábelek a drágák között, mint az olcsók között
-vehetünk kábelt meghallgatás nélkül, csak legyen lehetőség a visszaadásra, amennyiben nem tetszik
-nincs közvetlen kapcsolat a kinézet és a hangzás között, de ha gyenge és koszos csatlakozók vannak a kábel végén, az intő jel
-akkor jó egy kábel, ha beletartozik a jól szóló kábelek csoportjába, ahol ugyan vannak kis eltérések a hangzásban, de nem az élvezhetőség rovására
-20 különböző kábel meghallgatása után (persze nem egy délután) azért már kialakul valamilyen irányban egy vélemény, ezt
inkább jobb minőségű cuccon hallgassuk meg, amennyiben csak kommersz hifivel rendelkezünk, de mégis érdekel a dolog
-van, akinél ez 1 nap alatt eldől, van, akinél meg akár 2 hét.
-van, amikor korrelál az ár, és van, amikor meg nem. Ez adott kábelektől és adott helyzettől függ.
-meghallgatunk egy nekünk jobban tetszőt, és kiszeretünk az előzőből, persze érdemei elismerése mellett. Persze nem biztos, hogy lecseréljük, ha sokkal drágább.

[sutemenyx]

Mégsem indul el gigabiten. Hát ez nem sikerült.

És?
Az sem lett volna meglepő, ha működik, de így a jobb. Nehogy feladd, tessék kideríteni, miért nem megy,
aztán aki kíváncsi, annak elmondod. És akkor biztosan sokan meglengetik a kalapjukat.

Nyugi van, csak a diagnet miatt tettem be, hogy végre hozzászóljon.
Ha kiderítem, majd elmondom.

[sutemenyx]

Visszaolvasva a pár nap írásait az alábbi kérdések merülnek fel bennem:

-Minden drága kábel jó? Mert ha igen Az Audio-markton azért van belőlük használt bőven eladó, miért?
-Egy nagyon drága kábelt megvennénk meghallgatás nélkül?
-Amit sokan jónak mondanak az beválik mindenhol?
-A rosszul kinéző vagy a pazarul kinéző szólhat jobban a saját rendszerünkben?
-Mikor mondjuk, hogy egy kábel jó?
-Hány kábelt kell meghallgatnunk hogy jónak mondjunk egy kábelt?
-Mennyi ideig kell hallgatnunk egy kábelt hogy azt véglegesen jónak minősítsük?
-Az ár és a kapott hang mennyire korrelál egymáshoz?
-Miért szeretünk ki egy kábelből amit anno jónak ítéltünk meg?

A saját válaszaimat leírom, másé valószínűleg más:

- Biztosan nem. Az alább linkelt szalag hangsugárzó kábel pl műszakilag biztosan pocsék, onnantól meg nincs tovább miről beszélni.
- Nem
- Nem
- Nem ez számít, nincs köze hozzá
- Szerintem akkor ha műszakilag, fémmegmunkászatilag, fizikailag minél helyesebb. De ettől még nem fog mindenhol jól szólni, sőt szerintem kifejezetten kevés helyen lesz igazán jó. Csak ott -és főleg ott lesz teljesen kiaknázható a tudása-, ahol hasonlóan magas szintű a készülékek elvi működése és anyaghasználata is.
De szerintem a legtöbb ember erre azt válaszolná, hogy akkor jó, ha jól szól a saját rendszerében meg még esetleg több helyen is. Szerintem ez téves elképzelés, mert ez már nem a kábel jósága, hanem a rendszerhez illeszkedése, ami nem csak rajta múlik, hanem a többi komponensen is.
- Nemtudom, sokat, de főleg sokféle helyzetben
- Szerintem ha 1-2hétig benn marad a rendszerben, es nem okoz katarzist vissza tenni a régit vagy hiányérzet támad a régi visszatételekor, akkor az a kábel szerintem passzol a rendszerbe, de ez nem jelenti automatikusan azt is, hogy “jó”
- Szerintem nincs közvetlen összefüggés, és főleg abban nincs, hogy ár szerint mennyire fog passzolni a rendszerünkhöz, az szerintem a totális tévút. De az abszolút jóságával szerintem többnyire azért korrelál az ár. A többnyirét úgy értem, hogy nem mindíg, de nagyrészt.
- Mert új impulzusok érnek, fobtossá lesznek olyan dolgok, aminek nem tulajdonítottunk jelentőséget, vagy akár nem is hallottuk, hogy létezik. Illetve változhat az ízlés és a zenefogyasztási szokás is idővel, ami magával vonhatja egy másabb hangzás preferálását. Na meg a készülékcserék is indukálhatják.

[pali923]

En peldaul ismerek olyat aki megtudja mondani milyen fuszerek vannak az etelben amit eleteszel meg azt is honnet szarmazik a fuszer.

Hát, erről valamiért ez a kis történet jut eszembe. Elnézést, hogy kicsit off, egy kis lazítás talán senkinek nem árt.

youtu.be/iBRav_pxhDs

[gomolalaci]

Azért egy példát mondj már légyszi drága és rossz kábelre.

Valami ilyesmi?

https://hifiplus.com/articles/silversmi ... er-cables/

https://www.enjoythemusic.com/magazine/ ... Review.htm

"...how many speaker cables are you aware of that have a resistance as high as 1.8 ohms. That is equivalent to an 18awg speaker cable 140 feet long. I personally am not aware of any cables that have existed with that high of resistance. It is substantial enough that it should be clearly communicated in marketing literature in my opinion.
When resistance is that high, the interaction with the impedance of the speaker is significant. A 4 ohm speaker will see an average shelving of the output of about 3db, and could see a change from specification of over +/- 2db. It is large enough to cause a shift in cross-over points. Remember that shelving of the volume is equivalent to reducing the output of your amplifier by the same amount."

https://forum.psaudio.com/t/silversmith ... s/19873/25

Ezt talán nem is említik a "tesztekben", hiszen már nem annyira észrevehető, mint a:

"First, everything was clearer. The resolution, and the master it serves, transparency, were significantly enhanced. I was hearing further into recordings than I ever had and by a margin of improvement that was at least equivalent to the degree of enhancement that had been revealed when I had first installed the now bested reference cables."

Elnézést, a sok angol szövegért.

Elnézést lehet kérni, sőt szép dolog! Ettől függetlenül egy MAGYAR fórumban ennyi angolt idézni nem szép dolog....

[pali923]

Visszaolvasva a pár nap írásait az alábbi kérdések merülnek fel bennem:

Nagyon jól összefoglaltad ennek a topiknak a legnehezebb kérdéseit. Nem csak az utóbbi pár nap, hanem ez az 1090 oldalnyi szöveg sem ad egyértelmű választ ezekre, attól tartok.

[tottyi]

A tudatod egyszerűen előállítja a vágyott hangot.

Kezd izgalmas lenni... Ilyen létezik??

Ez csak egy általános emberi tulajdonság, mindenre igaz.
Volt, hogy megtréfáltunk valakit borozás közben, amikor kiment a wc-re kicseréltük a borát a pohárban valami teszkós lőrére, és azt is jól megdicsérte. Egyetemen marketing órán csináltunk vakteszteket: előtte mindenki elmondta, melyik a kedvenc cigije, söre, aztán megpróbálta megkeresni mindenki a magáét vakon. Ki lehet találni, milyen hatásfokkal sikerült.

Ezekhez képest 2 kábel közti hangi különbség megtalálása heroikus feladat. Az meg elképzelhetetlen, hogy egy sokszoros árú kábel rosszabb legyen, mint az előtte használt villanydrót - különösen, ha tudod az árát is.

En peldaul ismerek olyat aki megtudja mondani milyen fuszerek vannak az etelben amit eleteszel meg azt is honnet szarmazik a fuszer. En meg a sorok teren erzem magam otthon, vannak kedvenc soreim es ha valaki kicserelne azt egy hasonlora akkor rogton megszolnam, hogy ez nem az amit ittam persze fiatalkoromban mindegy milyen sort ittam. :)

[Tctronic]

Visszaolvasva a pár nap írásait az alábbi kérdések merülnek fel bennem:

-Minden drága kábel jó? Mert ha igen Az Audio-markton azért van belőlük használt bőven eladó, miért?
-Egy nagyon drága kábelt megvennénk meghallgatás nélkül?
-Amit sokan jónak mondanak az beválik mindenhol?
-A rosszul kinéző vagy a pazarul kinéző szólhat jobban a saját rendszerünkben?
-Mikor mondjuk, hogy egy kábel jó?
-Hány kábelt kell meghallgatnunk hogy jónak mondjunk egy kábelt?
-Mennyi ideig kell hallgatnunk egy kábelt hogy azt véglegesen jónak minősítsük?
-Az ár és a kapott hang mennyire korrelál egymáshoz?
-Miért szeretünk ki egy kábelből amit anno jónak ítéltünk meg?

[pali923]

A tudatod egyszerűen előállítja a vágyott hangot.

Kezd izgalmas lenni... Ilyen létezik??

Ez csak egy általános emberi tulajdonság, mindenre igaz.
Volt, hogy megtréfáltunk valakit borozás közben, amikor kiment a wc-re kicseréltük a borát a pohárban valami teszkós lőrére, és azt is jól megdicsérte. Egyetemen marketing órán csináltunk vakteszteket: előtte mindenki elmondta, melyik a kedvenc cigije, söre, aztán megpróbálta megkeresni mindenki a magáét vakon. Ki lehet találni, milyen hatásfokkal sikerült.

Ezekhez képest 2 kábel közti hangi különbség megtalálása heroikus feladat. Az meg elképzelhetetlen, hogy egy sokszoros árú kábel rosszabb legyen, mint az előtte használt villanydrót - különösen, ha tudod az árát is.

[avl2]

...A kelepce itt a drága/rossz kábel megnevezési felhívása volt. Hiába sorolna bárki bármit, valaki előléphetne a sötétből, hogy hoppá, nála meg nagyon jó.



...Én is jártam így.
Nagyon komoly tudati torzítások zseniális hangot varázsoltak a szobába.
...És a jó kereskedők ezt atompontosan tudják: odaadják, lazán, ha nem tetszik, hozd vissza bátran...

köszi !

es ez ugye barmikor, barmelyik dologgal megvalósulhat (a "tudati torzítás")

profik a marketingen, személyes dumákon stb. alapuló eladások, eladók; nagyon résen kell lenni, jobb a valós müszaki tartalomban bízni, különben ripsz-ropsz nyert a kelepcés cég/ember


...nem lényeg, de én sosem jártam így; úgy értem kábeleket dögivel adtam vissza, és nincs csak olcsó drótom (de "drágát" [kinek mi az] nem is vagyok hajlandó kipróbálni sem); nagyfokú szkepticizmus (és/vagy egészséges müszaki szemlélet ?); a drót nem lehet a lényeg; a komponensek sokkal fontosabbak ...és minden fejben döl el

..
Nagyon komoly tudati torzítások ...

Ez elég nagy marhaság. Nem kell idealizàlni tárgyakat, és akkor rajongás nélkül lehet leülni tesztelni. Nyilván nem mindig sikerül teljesen, de többnyire igen. Mondjuk azért volt, hogy 2hétig engem is átvert egy kábel...

marhaság ? szerinted nincs "tudati torzítás" ? egyértelmüen van; kinek mire; ezek pszichológiai tények; nagyon-nagyon kicsi esély, hogy Nálad ne lenne

Mi van akkor, ha a “drága kábel” jó? Nagyon jó! Sőt, hetek, hónapok múlva egyre jobb?

hogyhogy mi ? igazi "tudati torzítás" !!! ha olcsóbb lenne a helyén rossz lenne a hangzás ? (ha igen, egyik fajta baj; ha nem, akkor másik)

[Vinkler]

de Te csak mesélsz, nem ? élvezetes is (kinek mikor mennyire) , de mégiscsak lólábak tünnek ki vs. "szépséges szófordulatok":

....Mert én nem sétálok bele a kelepcébe......Ha én összeszámolnám, hogy a saját baromságaim miatt kábelekkel mi pénzt vesztettem, én lennék elsőnek rosszul.:)

ezek szerint: lehet az a kelepce, mibe nem ...és olyan is, amibe igen

A kelepce itt a drága/rossz kábel megnevezési felhívása volt. Hiába sorolna bárki bármit, valaki előléphetne a sötétből, hogy hoppá, nála meg nagyon jó.
A hifizésben legalább annyiszor beleléptem kelepcékbe, mint ti. Még lehet, hogy többször is.

Hogy miért veszik meg a drága kábeleket, amikor az adott rendszerben nem is annyira jók?
Én is jártam így.
Nagyon komoly tudati torzítások zseniális hangot varázsoltak a szobába. Komolyan.
Meg is állhatna itt a történet, és akkor mindenki boldog, én is, a gyártó is, meg a kereskedő is. De nem állt meg, mert elmúlt a varázslat. Eloszlott a köd. Nálam ez hosszú heteket is jelentett, volt úgy.

És a jó kereskedők ezt atompontosan tudják: odaadják, lazán, ha nem tetszik, hozd vissza bátran, semmi gond. Tudják, hogy az első pár nap nem lesz gond. A tudatod egyszerűen előállítja a vágyott hangot. A komolyan drága kiadás ezt a háttérből finoman segíti.
Valaki itt mondta feljebb, hogy a nagyon jók meg a nagyon rosszak kihullanak a rostán hamarabb. Azt hiszem, igaza van. Barabási is ezt mondja. A maradék meg nem több, mint a 90%... :)

Mi van akkor, ha a “drága kábel” jó? Nagyon jó! Sőt, hetek, hónapok múlva egyre jobb?

[diagnet]

Mégsem indul el gigabiten. Hát ez nem sikerült.

Fizika vs. anyagfetisizmus 1:0

Üdv a hibahatáron kívüli tartományokban, ahol a kígyóbőr, ezüst és fakereszt már nem nyújt védelmet.

[sutemenyx]

de Te csak mesélsz, nem ? élvezetes is (kinek mikor mennyire) , de mégiscsak lólábak tünnek ki vs. "szépséges szófordulatok":

....Mert én nem sétálok bele a kelepcébe......Ha én összeszámolnám, hogy a saját baromságaim miatt kábelekkel mi pénzt vesztettem, én lennék elsőnek rosszul.:)

ezek szerint: lehet az a kelepce, mibe nem ...és olyan is, amibe igen

A kelepce itt a drága/rossz kábel megnevezési felhívása volt. Hiába sorolna bárki bármit, valaki előléphetne a sötétből, hogy hoppá, nála meg nagyon jó.
A hifizésben legalább annyiszor beleléptem kelepcékbe, mint ti. Még lehet, hogy többször is.

Hogy miért veszik meg a drága kábeleket, amikor az adott rendszerben nem is annyira jók?
Én is jártam így.
Nagyon komoly tudati torzítások zseniális hangot varázsoltak a szobába. Komolyan.
Meg is állhatna itt a történet, és akkor mindenki boldog, én is, a gyártó is, meg a kereskedő is. De nem állt meg, mert elmúlt a varázslat. Eloszlott a köd. Nálam ez hosszú heteket is jelentett, volt úgy.

És a jó kereskedők ezt atompontosan tudják: odaadják, lazán, ha nem tetszik, hozd vissza bátran, semmi gond. Tudják, hogy az első pár nap nem lesz gond. A tudatod egyszerűen előállítja a vágyott hangot. A komolyan drága kiadás ezt a háttérből finoman segíti.
Valaki itt mondta feljebb, hogy a nagyon jók meg a nagyon rosszak kihullanak a rostán hamarabb. Azt hiszem, igaza van. Barabási is ezt mondja. A maradék meg nem több, mint a 90%... :)

Ez elég nagy marhaság. Nem kell idealizàlni tárgyakat, és akkor rajongás nélkül lehet leülni tesztelni. Nyilván nem mindig sikerül teljesen, de többnyire igen. Mondjuk azért volt, hogy 2hétig engem is átvert egy kábel. Bár csak véletlen maradt a rendszerben, és eleledkeztem róla. Ami teszt céllal volt benn, azok max eddig 3napig tettek lóvá.

[La_Valse]

Mégsem indul el gigabiten. Hát ez nem sikerült.

És?
Az sem lett volna meglepő, ha működik, de így a jobb. Nehogy feladd, tessék kideríteni, miért nem megy,
aztán aki kíváncsi, annak elmondod. És akkor biztosan sokan meglengetik a kalapjukat.

[fererencz]

A tudatod egyszerűen előállítja a vágyott hangot.

Kezd izgalmas lenni... Ilyen létezik??