Kábelezzünk

[Snipi]

Én nem mennék bele az kendácsoló-kereskedő ingoványos talajú témába, se az egyes gyártók (és nem gyártók) közötti elvetemült témába, inkább felvetnék egy másik kérdést (szösszenetet) ami velem történt meg, és hallottam - olvastam is - ilyet és van róla egy nagyon kialakult véleményem. Mivel most nem vitát szeretnék generálni, hanem mások véleményére lennék kíváncsi a témával kapcsolatban (már ha van ilyen) inkább csak elmesélem az esetet, és az olvasottakat (és hallottakat) - mind ugyanarról szól - és egy véleménynyilvánításra lennék kíváncsi nagy tisztelttel.

Az eset a következő : Adott egy rendszer egy XY kábellel. A rendszer (az enyém) hangja nekem tökéletes, immár kb. 15 éve megelégedéssel hallgatom. (Ezt már talán említettem.) Másoknak is tetszik állítólag, vagy csak nem merték eddig előttem fikázni, ha másért nem figyelembe véve, hogy kb. kétszer annyi vizet szorítok ki mint egy átlagember.
Jön egy másik kábel tesztelésre. Kb. 15-20-szor drágább mint az enyém. (Nem nehéz, az enyémnek kb. - ha jó tudom - 2-3 e FT métere.) Bekötöm, és sz&rul szól. De nagyon.
Majd visszakötöm az enyémet és tök jó lesz megint. (A hozott kábel sem új, bejáratott stb. ,csak éppen rohadt drága.) A tulaj megjegyzése : az ő kábele sokkal jobb, csak az a baj, hogy kihozza az én gagyi rendszerem hibáit. Még egyszer nyomatékosan hangsúlyozom : az én olcsó kábelemmel piszok jól szól a cucc.
Van ilyen? Egy drága és mennybe menesztett kábel, csak azért szól csapnivalóan a rendszeremben (amellett, hogy az én olcsó gagyi kábelemmel jó), mert kihozza az ócska, gagyi rendszerem összes hibáját?

[Szalon]

A mostani nem eleg jo?
viewtopic.php?f=147&t=77177

DE!
Hát akkor ez meg is oldódott!

Ps: Mióta az egyetlen gyártó, akit követtem, kikerült ebből az alkönyvtárból, már nem olvasom, ezért kerülhette el a figyelmemet

Lehet nekem nem világos, de szerintem valótlan és félrevezető is egyben, olyan személyeket a Gyártók és Kereskedők csoportjába tenni, akik a legalapvetőbb kereskedelmi feltételeknek sem felelnek meg... Igazságtalan a valós gyártókkal és kereskedőkkel szemben is, akik adóznak, számlát adnak... stb, mivel jelentős árhátrányba kerülnek a kendácsolókkal szemben, akiknek semmilyen garanciális ügyintézéssel sem kell pl foglalkozniuk, nem hogy adót fizetniük... Továbbá az esetleges gyanútlan vásárlókkal szemben is több, mint kétes szerintem egy lapon emliteni a 2 csoportot, mert ezáltal egy hamis biztonságérzetet, minőséget sugallnak a kendácsolók "termékeivel" szemben... amiből néha nem találunk 2 egyfomát sem... nem hogy olyanokat, amik megfelelnek a kereskedelmi forgalomba hozatalhoz sükséges engedélyekkel...
Szóval egy ingyenes céginformációs lekérdezés után, gyorsan meg lehetne tisztitani a Kereskedők és Gyártók csoportot, hogy valóban csak azok mardjanak ott, akik odavalóak... Persze SZVSZ

[Aszpirin]

Hát akkor ez meg is oldódott!

sajnos nem. Részletek privátban.

[mishow]

A mostani nem eleg jo?
viewtopic.php?f=147&t=77177

DE!
Hát akkor ez meg is oldódott!



Ps: Mióta az egyetlen gyártó, akit követtem, kikerült ebből az alkönyvtárból, már nem olvasom, ezért kerülhette el a figyelmemet

[mishow]

A fórum - ha tetszik, ha nem - szabályokon alapul, amelyek a magyar és nemzetközi szerző jogi, személyiség-, márka- és adatvédelmi, és még ki tudja hány törvénynek, rendeletnek és normatívának kell megfeleljenek.

Ebben hogy képzelsz el te egy “lex Cables”-t ... (?) - Ez a kérdés nem nekem szólt -

Erről mishow véleménye is érdekelne, aki tudtommal jobban ért a jogi környezethez, mint én ... - Ez a kérdés nekem szólt -

Mivel látom, továbbra sem csitulnak a kedélyek, és persze megint elindult a személyeskedés, így a hétvégi kommentemhez tennék egy kifejezetten szakmai kiegészítést:

A fórum valóban szabályokon alapul, van tehát érvényes Szabályzata, ami a fejlécben egy kattintással olvasható, és amiben benne van a megoldás, ezt alább mindját idézni fogom, de mert szóba került egyéb jogi kérdés is, akkor előtte azokat tisztázzuk röviden:
A "szerző jogi, személyiség-, márka- és adatvédelmi, és még ki tudja hány törvény, rendelet és normatíva" azokat védi, akik annak megfelelnek. Tehát rendelkeznek bejegyzett védjeggyel, a termékük szabadalmi oltalom alatt álló innovációt, know-how-t tartalmaz, amiket valaki engedély nélkül használ, jogi szakszóval "bitorol". Aligha hiszem, hogy ez jelen esetben fennállna ... Vannak továbbá egyéb fontos szabályok, például az egyes termékek megfelelőségével, forgalomba hizatalával, valamint a fogyasztók védelmével kapcsolatban. Ezek a magyar jogban többnyire szakági- vagy kormányrendeletek. Ezekkel elég sokat dolgozom, meglehetősen szigorúak, és egyre szigorúbbakká válnak - tehát aki úgy kondolja, hogy "gyártó" szeretne lenni, aminek során "termékeket" kíván létrehozni, és/vagy forgalmazni, annak bizony ezeket érdemes áttanulmányozni (mondhatnám, "kötelezően ajánlott" )

A személyiségi jog legfontosabb védelme pedig egy nyilvános, beszélgetős, fórumon az anonimitás, ezt a Szabályzatunk nagyon helyesen tartalmazza is:
2. Általános szabályok a Fórumon
2.7. Szigorúan tilos valakinek a valódi énjét, Személyes adatait az érintett tudta és hozzájárulása nélkül közzé tenni, vagy arra akár csak utalni.
Tehát óvatosan azzal, hogy egymást személyesen ismerő fórumtársak például a valódi nevén (akér keresztnéven is) szólítsák meg a másikat, kivéve ha az már eleve ismert információ, vagy az illető korábban maga osztotta meg azt saját magáról, önkéntesen.

Az pedig, ha valaki úgy mond akár negatív, akár pozitív kritikát, hogy az kifejezetten személyes véleményként hangzik el, az nem sért jogot (ennek kereteit a médiajog szabályozza, meglehetősen bonyolultan, ne másszunk bele), tehát azt mondhatod, hogy az adott cucc kinézete szerinted gáz, vagy hogy a DIY-er szerinted túltolja, de azt nem mondhatod, hogy XY egy idióta. Az előbbi vélemény, az utóbbi sértés. Viszont az is sértheti a Szabályzatot, ha valaki túltolja, mert pl. minden kommentről a saját "terméke" jut eszébe, mert egy ponton már elérheti a "trollkodás" vagy a "flodolás" határát, ami megintcsak benne van a Szabályzatban:
12.4. A „trollkodás”, „flodolás”, „flame war” megelőzése érdekében akár azonnali kitiltás is alkalmazható.
Persze, hogy mi az a szint, ami ezt megvalósítja, erősen szubjektív, moderátor legyen a talpán, aki el mindig el tudja dönteni.

Na, pont ezek kikerülésére van a Szabályzatnak egy 5. pontja:
5. A szakértői al-Fórumok
5.1. Ezek az al-Fórumok a szakemberek, guruk, tuning mesterek számára vannak fenntartva.
5.2. A bekerülésről megfelelő mennyiségű és minőségű hozzászólás közzététele után kérésre a Fórum tulajdonosa dönthet.
5.3. Az al-Fórumba való bekerülés nem jár szerződéskötési kötelezettséggel.
5.4. Ezekbe a Témákba csak az adott szakember termékeivel, vagy szolgáltatásaival kapcsolatban lehet írni.
5.5. A szakember nem rendelkezik moderátori lehetőségekkel.
5.6. A szakember a saját al-Fórumában a saját termékeit meghirdetheti, az árait feltüntetheti, akcióiról információt nyújthat, de ezen tevékenysége nem irányulhat üzletszerű tevékenység végzésére a Fórum keretein belül, azt kizárólag a saját internetes felületén, vagy a saját elérhetőségein láthatja el.

Erről (és csak erről) beszéltem már korábban is: a Szakértők fejezetben kell nyitni egy Cables topicot, ODA mehet minden pro- és kontra megjegyzés ONtopic, R reklámozhatja magát, az elégedett vásárlók dícsérhetik, az elégedetlenek megírhatják, hogy miért nem vált be a kábele (természetesen érvekkel, konkrét tapasztalatokkal).
Senki nem tilt ki senkit, sőt lesz megfelelő topic, ahol minden a helyére kerül - öröm lesz és boldogság!

Hát ez a részletes véleményem, ha már megszólíttattam név szerint. Bocs, ha hosszú lett, viszont ezzel megírtam mindent, amit erről gondolok, és ami szerintem releváns, többet nem tudok, és nem is akarok hozzátenni.
Peace and Love!




Kieg: A jogász kollégáknak mondom (mivel tudom, hogy eléggé sokan vagyunk a fórumon), a fentieket lehetne szakmai értelemben tovább bontani, részletezni, de mivel ez nem jogi fórum, így törekedtem - persze a jogi korrektség megtartása mellett - az érthető és befogadható megfogalmazásra.

[avl2]

...A fene nagy tisztelet és elfogadás odáig jutott, hogy már senki nem őszinte, aki meg az azt kiutálják...

ezért is szerintem abszolut pozitiv, hogy Alex_Aston itt a kábelesben is leírta (pedig kap Ö is ezt-azt !! ...) a saját tapasztalását, véleményét, meg a CD jatszonal is:

Na, befejeztem a CD104 hallgatását, végül több, mint egy tucat, jól ismert és kedvelt CD lemezzel. Ma megvolt a CD-17MKIII visszateszt is.
...De most a visszateszt után azt kell mondjam, nagyjából forma, forma a két vas SZÁMOMRA....

Azaz, ha van is a kettő között némi különbség, az számomra az a kategória, amivel én nem foglalkozom....

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
Nem vagyok tapasztalt kábel guru....gondoltam megírom, hogy mit tapasztaltam most, hog, visszaraktam a csupasz, csatlakozó nélküli VDH d352 kábelemet visszateszt gyanánt.

Egy nagyon nyugodt,, kiegyensúlyozott, kellemes hangú vezeték. Igazából belekötni nem tudnék.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

A lehetőséget, és az önzetlen felajánlást pedig köszönöm Cablesnek....

én mindkettöt köszönöm

és jó lenne, ha mindenki annak venné, ami: saját vélemény, tapasztalás; nem túlinterpretálná (hasonlóan a szuper dicsérö beírásokkal, azok is ennyi); aztán mindenki magának eldönti, hogy akkor mi csináljon

pl.: kipróbálja-e és megírja-e -> ekkor lenne véleménycsere; különben csak "szívózások" a vélemények kapcsán ...minek ?

túl nagy érdekek sérülnek ? illetve túl nagy az érdekszintek különbsége ? (van, akinek ez tiszta szórakozás, hobbi; más meg ebböl próbál erösen megélni, és ezért neki minden húsba vág, vérre megy, "élettér megvédése" ??)

[ZolaBA]

Szóval megkérdezilk a kisgyerek szüleit, fiú vagy lány a baba.
Erre az a válasz, ha majd felnő rájön.

és ez lenne a cél?

Ez érdekesen hasonlít a "meg kell hallgatni addig ne mondjál róla rosszat" szlogenre. A fene nagy tisztelet és elfogadás odáig jutott, hogy már senki nem őszinte, aki meg az azt kiutálják. Mindeközben kevesen mentek el Fiat multipla tesztvezetésre és még kevesebben szeretik ha már bocs, de pöcse van a menyasszonynak. De legalább megtanulta a többség, hogy kussol - izé akarom mondani, tiszteli a másikat.

[a.gabriel]

Ha valaki olvasott már külföldi oldalakat, akkor azt tapasztalhatta, hogy ott "mindenki" tiszteli a másikat, és a saját véleményét más is elfogadja.

Van akarat arra, hogy változás legyen, vagy nincs itt semmi látnivaló, minden OK?

Itt a megoldás, le is írtad, csak te is alkalmazd, és minden rendben lesz

Ha valaki nem tud olvasni, és nem érti a mondanivalót, azzal sincs semmi, baj, lehet ezt is tanulni, ahogy mást is.
Egyébként teszem is, és lehet belőle profitálni, hidd el.

Ezzel sem téged sem mást nem akartam megbántani, hanem csak rávezetni arra, hogy lehet ezt a fórumozást másképp is csinálni.

Ennyi, benne senkifelé nincs harag, még afelél sem, aki miatt van az ami

[a.gabriel]

Jók lehetnek ezek a kábelek, ha:

1. Megbékélsz a kinézetükkel
2. Nem zavar, hogy zabálja a magasakat, de nagyon.
3. Nem zavar, hogy nem képes energiát átvinni fizikai paramétereinél fogva
4. Nem zavar, hogy lerontja az erősítő damping faktorát szintén fizikai paramétereinél fogva, esetleg örülsz is, hogy van egy kis csillapítatlanabb, teltebb(nek tűnő) basszusod.
5. Nem zavar a sérülékenységük.

Igen, a régihez képest most már picivel több energiát át lehet préselni rajta, mert így hirtelen ránézve nem 1-1 ilyen szál a portéka, hanem talán 3-3. Magic. :)

Kinek ajánlható: kis, magasba húzó hangú dobozokhoz, ahol netán az erősítő is egy feszes hangú darab, pl D-osztályú. Kiegyensúlyozott rendszereknél nem tud labdába rúgni, ha elitista nappaliban van az ájuldozó jobb hang kereső, ha egy panel nappaliban. :)

Nem írom, hogy bocs! Bocs!

Ez a mérhetetlen, zsigeri ellenszenv kicsit megkérdőjelezheti a fentiek hitelességét is, meg az általánosságát is szerintem.

Pár helyen én ezeknek az ellenkezőjét tapasztaltam.
Az 5. pont, az kivétel, énnálam, a 'meztelen' verziónál csak, az valóság: de nem, nem zavar a sérülékenysége. A hangi élmény jóval többet ad pluszban; a védettség pedig biztosítva van.

Amikor milliós kábelek mennek a kukába egy ilyen 'kábelüzér' olcsó drótja miatt, az mindig vitát fog generálni.
Mindig.
De attól még tények. Nyilván általánosítani ezekből sem helyes. Gondolkodni, azt lehet maximum.
És hát ezen a helyen, amúgy is ezt csináljuk: kábelezzünk?, hát, kábelezünk.

,,Amikor milliós kábelek mennek a kukába egy ilyen 'kábelüzér' olcsó drótja miatt, az mindig vitát fog generálni.
Mindig. De attól még tények."

Bizony így van!

Erre még az a válasz, akkor miért vette meg, miért volt körültekintő?

Egyébként meg ismerek egy volt tagot, akinek milliós kábelek volt, és megvált emiatt ezektől.
És mi lett azokkal amiért megvált cables kabeleivel?
Na az ment a kukába, szépen nagy ívben!

Milyen érdekes, ügye az éremnek két éle is lehet!

[Alex_Aston]

Ha valaki olvasott már külföldi oldalakat, akkor azt tapasztalhatta, hogy ott "mindenki" tiszteli a másikat, és a saját véleményét más is elfogadja.

Van akarat arra, hogy változás legyen, vagy nincs itt semmi látnivaló, minden OK?

Itt a megoldás, le is írtad, csak te is alkalmazd, és minden rendben lesz

[a.gabriel]

Olvasgatom az ide írtakat, az én hozzászólásomra.

Egyrészt érdekes kérdéseket vetnek fel azok, de megoldást senki sem adott.

Lehet hogy sokan magukra fogják venni ezt a hasonlatot, de éppen azok nem szólhatnak majd semmit ehhez, mert akkor megtagadják a nemrég emlegetett fórum szabadságot.

Szóval megkérdezilk a kisgyerek szüleit, fiú vagy lány a baba.
Erre az a válasz, ha majd felnő rájön.

Tehát az ismert tény, hogy sokaknak nem tetszik a stílusa, hát igen ezért meg is kellett dolgoznia.
Míg másoknak a megváltót látják személyében azért is tenni kellett.

Régebben volt már nem is egy vita itt a fórumon, de egyet kiemelek. Akkor dúlt a földelés, és akkor dobta piacra a sajátját. Kérdezték tőle, hogy hogyan csinálta, mi az alapja, es egyebek. Semmi válasz csak a terelés ment és a nagy hangzatos dolgok. Annak ellenére, hogy egy kis infót sem osztott meg, csak azt hangoztatta hogy ki kell próbálni, de semmi mást, ja és arra minden esetben ügyelve van, hogy mi mennyibe kerül.
Erre fel lett vetve semmi baj, majd egyet megvesz valaki és szét szedi azt és felteszi ide.
Érdekes, akkor azonnal eltűnt a promóciós szöveg, és elhagyta a topicot.

Ennyi volt, akkor az ára, annak hogy nyugalom legyen végre.
Erre valaki vagy emlékszik vagy nem. Mindenesetre megtörtént.

Valójában itt sokaknak nem is a tudásával van baja, hanem azzal a marketing és hasba akasztó szöveggel a itt nyomatva van.
Ahogy mondják a tudás hatalom, de ha nem adják át idő előtt, akkor elveszik.
Cables ebből is él, és nem is rosszul, elég megnézni a használt darabok árait, amik itt felkerülnek.
Ipari mértékben űzi az ipart, számla nélküli bevételt generál magának.

Ezzel szemben sok más tag aki forgalmaz és gyárt kábeleket az tud adni. És minden esetben ugyan azt a kábelt kapja, a termék névvel együtt.

A feljebb felsoroltak, tallaltak miatt van ami van.

És még ennek van egy másik vonzata is, aki idejön ebbe a topicba, az ezzel találkozik nem szakmai hozzászólásokkal.

Ha valaki olvasott már külföldi oldalakat, akkor azt tapasztalhatta, hogy ott "mindenki" tiszteli a másikat, és a saját véleményét más is elfogadja.

Ezek után érdemes csak ebben a topicba belenézni, és levonni a következtetéseket.

Van akarat arra, hogy változás legyen, vagy nincs itt semmi látnivaló, minden OK?

[diagnet]

Ha egy outsidernek el kellene magyaráznom milyenek vagyunk, miért tart itt ez az ország, elég lenne megmutatnom neki ezt a topikot. :(

Az outsidereknek évszázadok óta nem kell bemutatni a magyar virtust, kiállítottak már néhány bizonyítványt, az legutolsót éppen ma.
De ezen a téren ők is csak annyiban különböznek, hogy tőlünk nyugatra régebbi, kifinomultabb hagyománya van az üzleti/egyéni vitarendezésnek. Ebben a régióban 90-ig nem volt rá szükség.
Így megesik, hogy ha éppen közös fát vizelnek le, vagy összeugranak a koncon, akkor nagyobb port kavarnak.
Ez egyáltalán nem baj, mert legalább messziről is látszik, hogy nem a gondosan megszerkesztett mézesmázas beszámolók szintjén mozog a lényeg. A cukormáz alatt mindig ott a valódi érdek.
Így az értelmesebb olvasók néhány villanás erejéig megpillanthatják, hogy valójában kik azok, akiknek eddig a véleményére adtak. Még ha nem is szép látvány, de ezerszer informatívabb és hitelesebb mint a kábelekkel gagyulás.

[gomolalaci]

Jók lehetnek ezek a kábelek, ha:

1. Megbékélsz a kinézetükkel
2. Nem zavar, hogy zabálja a magasakat, de nagyon.
3. Nem zavar, hogy nem képes energiát átvinni fizikai paramétereinél fogva
4. Nem zavar, hogy lerontja az erősítő damping faktorát szintén fizikai paramétereinél fogva, esetleg örülsz is, hogy van egy kis csillapítatlanabb, teltebb(nek tűnő) basszusod.
5. Nem zavar a sérülékenységük.

Igen, a régihez képest most már picivel több energiát át lehet préselni rajta, mert így hirtelen ránézve nem 1-1 ilyen szál a portéka, hanem talán 3-3. Magic. :)

Kinek ajánlható: kis, magasba húzó hangú dobozokhoz, ahol netán az erősítő is egy feszes hangú darab, pl D-osztályú. Kiegyensúlyozott rendszereknél nem tud labdába rúgni, ha elitista nappaliban van az ájuldozó jobb hang kereső, ha egy panel nappaliban. :)

Nem írom, hogy bocs! Bocs!

Ez a mérhetetlen, zsigeri ellenszenv kicsit megkérdőjelezheti a fentiek hitelességét is, meg az általánosságát is szerintem.

Pár helyen én ezeknek az ellenkezőjét tapasztaltam.
Az 5. pont, az kivétel, énnálam, a 'meztelen' verziónál csak, az valóság: de nem, nem zavar a sérülékenysége. A hangi élmény jóval többet ad pluszban; a védettség pedig biztosítva van.

Amikor milliós kábelek mennek a kukába egy ilyen 'kábelüzér' olcsó drótja miatt, az mindig vitát fog generálni.
Mindig.
De attól még tények. Nyilván általánosítani ezekből sem helyes. Gondolkodni, azt lehet maximum.
És hát ezen a helyen, amúgy is ezt csináljuk: kábelezzünk?, hát, kábelezünk.

,,Amikor milliós kábelek mennek a kukába egy ilyen 'kábelüzér' olcsó drótja miatt, az mindig vitát fog generálni.
Mindig. De attól még tények."

Bizony így van!

[asebestyen]

Jaja, Rudi bácsi most meg sem jelent, szóval nem lehet neki felróni most semmit.
Egyébként sem róla volt szó, hanem az általa készített drótról.

De, pedig egy komment volt részéről e témában, de akkor te is, és Aszpirin is átsiklott rajta ezek szerint.
Mondjuk pont azt írta, hogy örül a kommenteknek.

Igazad van.

[Alex_Aston]

Jaja, Rudi bácsi most meg sem jelent, szóval nem lehet neki felróni most semmit.
Egyébként sem róla volt szó, hanem az általa készített drótról.

De, pedig egy komment volt részéről e témában, de akkor te is, és Aszpirin is átsiklott rajta ezek szerint.
Mondjuk pont azt írta, hogy örül a kommenteknek.

[asebestyen]

Jaja, Rudi bácsi most meg sem jelent, szóval nem lehet neki felróni most semmit.
Egyébként sem róla volt szó, hanem az általa készített drótról.

[Luxor Audio]

Hogy az elfogultság, az inkább nálad érhető tetten. Mert én nem vagyok kábelgyártó; szabad ember vagyok, azt hallgatok, amit éppen akarok, és olyan kábelezéssel, amilyennel akarom. Nálad ez bizony nem így van. Keményen ellenérdekelt vagy, és ez teljesen érthető, mert neked is vannak saját gyártású kábeleid.

Én azt gondolom, miután minden esetben gerjeszti a fórumot, akár direkt, akár indirekt a módiknak meg kellene szabni neki az alábbiakat:
- Cables-nek nincs más topikba semmiféle kábeles, vagy azzal összefüggő-utaló beírása neki
- ha ezt megszegi kitiltva örökre
- de ez igaz másra is, aki mellette vagy ellen agitál
Ezzel egyszer és mindenkorra rendezni lehetne ezt a kérdést minden téren! Csak akarat kell hozzá, és nincs simogatás és buksizás, és egyebek

Összevonva reagálnék erre a két hozzászólásra, mert számomra ugyanarról szólnak. Hozzátenném, sok éve nem nyilatkoztam itt konkrét kábelekről, a topikot olvasni is ritkán szoktam. Rudibácsi madzagjairól néhány fotón túl semmit nem tudok, soha nem volt velük dolgom, nem is érdekelnek. Kis túlzással "ipari" mennyiségben gyártok kábeleket, amiknek kb tizede jelenik meg a saját márkajelzésemmel, a többi bérmunkában készül, a teljes mennyiség apró töredéke kerül HiFi rendszerekbe. Az idézett fórumtársak logikájával élve tehát én is rettenetesen elfogult és részrehajló kell, hogy legyek, csak azt nem tudom, mivel szemben és milyen irányban.

Nehezen találok megfelelő jelzőket a hozzáállásra (vagy inkább értékrendre?), ami szerint ha valaki aktív egy témában, ne adj isten szakmájává is válik, következésképpen némi pénzt is keres vele, azt azonnal elfogultnak tekintjük, megvonjuk tőle a hozzászólási jogot, esetleg örökre el is hallgattatjuk azokkal együtt, akik véleményt nyilvánítanak az inkriminált portékáról. Tessék gondolatban tovább görgetni ezt az irányt! Megvan a végállomás?

Hozzáteszem, ezzel az intézkedéssel - velem együtt - több tucatnyi fórumtársat szintén ki kellene zárni a fórumról, az aktív társaság komoly hányadát. Tőlem mehet, de az indítógomb megnyomása előtt egy kis gondolkodást javaslok.

[gyongyhalas]

Én azt gondolom, miután minden esetben gerjeszti a fórumot, akár direkt, akár indirekt a módiknak meg kellene szabni neki az alábbiakat:

- Cables-nek nincs más topikba semmiféle kábeles, vagy azzal összefüggő-utaló beírása neki
- ha ezt megszegi kitiltva örökre
- de ez igaz másra is, aki mellette vagy ellen agitál

Ezzel egyszer és mindenkorra rendezni lehetne ezt a kérdést minden téren!

Csak akarat kell hozzá, és nincs simogatás és buksizás, és egyebek

(megáll az eszem, és elszomorodok…)
Khm… és mondd csak, ezt mégis milyen alapon képzeled el? Mert a fórum - ha tetszik, ha nem - szabályokon alapul, amelyek a magyar és nemzetközi szerző jogi, személyiség-, márka és adatvédelmi, és még ki tudja hány törvénynek, rendelkezésnek és normatívának kell megfeleljenek. Ebben hogy képzelsz el te egy “lex Cables”-t, amiben célzottan megtilthatjuk, hogy valaki mellete vagy ellene “agitáljon” egy amúgy on-topik témában, mindezt úgy, hogy ne működjünk jogsértő módon? Hogyan szeretnéd meghatározni a “mellette agitálás” ill “ellene agitálás” fogalmakat?
Erről mishow véleménye is érdekelne, aki tudtommal jobban ért a jogi környezethez, mint én, és ő is kb ezt követeli. Hogy “tiltsuk be”, konkrétan, szabályozásszerűen, egy emberre fókuszálva…

Egyébként végigpörgettem most az utolsó talán 3 oldalt, és nem láttam benne Cables-től hozzászólást. A kábelének teszteléséről egy fórumtárs tett be egy beszámolót, ami flame war-nak nem nevezhető vitához vezetett. Nem volt most semmi önreklámozás, és ha valaki pozitív vagy negatív tapasztalatról számol be egy nevesített termékről, akkor azt mind be kellene tiltani szerinted? Vagy csak azt, ami neked nem tetszik?

P.S., de fontos: Jelen hozzászólásomban olvasható fenti kérdések, ezekből származtatható vélemény a saját gondolataimon alapszik, tehát nem a fórum moderátorainak képviseletében írtam, és bőven lehet, hogy még a moderátortársaim sem értenek velem egyet.

Piros kiemelés nagyon ott van (én is így gondolom).....pont az egyéni hozzászólásokat korlátozza ,vagy elriasztja ha valakit feltünően ignorálunk....Miért is ? Minden is jó ,,,,ha lassan csak belsőkörös írásokat lehet itt olvasgatni ? Na hajrá !

[mishow]

Erről mishow véleménye is érdekelne, aki tudtommal jobban ért a jogi környezethez, mint én, és ő is kb ezt követeli.

NEM követeltem semmit, pláne nem bárki kitiltását.
Te is tudod, ezért írtad, hogy “kb” …
Valóban unom, hogy teljesen random felbukkan R, és utána a topic napokra szétesik - lásd most is!
Javasoltam, legyen saját topicja, vagy ha már van, kerüljön oda minden rá vonatkozó hsz.
Ennyit, nem többet, PONT!

Ami ezután történt, amiatt ugyanolyan szomorú vagyok, mint te!
Fórumozóként és jogászként egyaránt :(

[Aszpirin]

Én azt gondolom, miután minden esetben gerjeszti a fórumot, akár direkt, akár indirekt a módiknak meg kellene szabni neki az alábbiakat:

- Cables-nek nincs más topikba semmiféle kábeles, vagy azzal összefüggő-utaló beírása neki
- ha ezt megszegi kitiltva örökre
- de ez igaz másra is, aki mellette vagy ellen agitál

Ezzel egyszer és mindenkorra rendezni lehetne ezt a kérdést minden téren!

Csak akarat kell hozzá, és nincs simogatás és buksizás, és egyebek

(megáll az eszem, és elszomorodok…)
Khm… és mondd csak, ezt mégis milyen alapon képzeled el? Mert a fórum - ha tetszik, ha nem - szabályokon alapul, amelyek a magyar és nemzetközi szerző jogi, személyiség-, márka- és adatvédelmi, és még ki tudja hány törvénynek, rendeletnek és normatívának kell megfeleljenek. Ebben hogy képzelsz el te egy “lex Cables”-t, amiben célzottan megtilthatjuk, hogy valaki mellete vagy ellene “agitáljon” egy amúgy on-topik témában, mindezt úgy, hogy ne működjünk jogsértő módon? Hogyan szeretnéd meghatározni a “mellette agitálás” ill “ellene agitálás” fogalmakat?
Erről mishow véleménye is érdekelne, aki tudtommal jobban ért a jogi környezethez, mint én, és ő is kb ezt követeli. Hogy “tiltsuk be”, konkrétan, szabályozásszerűen, egy emberre fókuszálva…

Egyébként végigpörgettem most az utolsó talán 3 oldalt, és nem láttam benne Cables-től hozzászólást. A kábelének teszteléséről egy fórumtárs tett be egy beszámolót, ami flame war-nak nem nevezhető vitához vezetett. Nem volt most semmi önreklámozás, és ha valaki pozitív vagy negatív tapasztalatról számol be egy nevesített termékről, akkor azt mind be kellene tiltani szerinted? Vagy csak azt, ami neked nem tetszik?

P.S., de fontos: Jelen hozzászólásomban olvasható fenti kérdések, ezekből származtatható vélemény a saját gondolataimon alapszik, tehát nem a fórum moderátorainak képviseletében írtam, és bőven lehet, hogy még a moderátortársaim sem értenek velem egyet.

[Tctronic]

michael-jackson-eating-popcorn-gif.gif (477.46 KiB) Megtekintve 1685 alkalommal

[La_Valse]

Bele-beleolvasgattam, nem lettem feldúlt, sokkal okosabb sem, bár egy dologban megvilágosodtam.
Tudom már, miért lopták a MÁV rézdrótjait, némelyek még a K und K időkből származhattak. Igaz,
néha sok pénzről van szó, de akkor sem kellene ennyire komolyan venni a témát, meg persze egyeseknek
önmagukat sem. Én bízom a Moderátorok bölcsességében.

[istvan01]

Ne menjünk már el abba az irányba, hogy ha valami nem tetszik akkor töröltetjük. Kábeles topik, jött egy beszámoló, akit érdekelt elolvasta, hozzászólt....

Mert ha nem lenne akkor mindenki vállrándítva elment volna a beszámoló mellett de valamiért nem ez történt.

Van ennél egy mélyebb fokozat, a teljes érdektelenség. cables borotvaasztalkás dolgai számomra és sokaknak pont ilyen, vagy zéró, tehát említésre sem érdekel. Cables mester eddig is többször kinyilatkozta, neki az is ingyen reklám (mai világban ez érték) ha dolgairól, stílusáról beszélnek akár jót, akár rosszat, de ha viharosan, az még jobb.
Az is kivétel, hogy én ennyit is írtam erről ....

[zoli73]

Én azt gondolom, miután minden esetben gerjeszti a fórumot, akár direkt, akár indirekt a módiknak meg kellene szabni neki az alábbiakat:

- Cables-nek nincs más topikba semmiféle kábeles, vagy azzal összefüggő-utaló beírása neki
- ha ezt megszegi kitiltva örökre
- de ez igaz másra is, aki mellette vagy ellen agitál

Ezzel egyszer és mindenkorra rendezni lehetne ezt a kérdést minden téren!

Csak akarat kell hozzá, és nincs simogatás és buksizás, és egyebek

A fórum jelleget ez eléggé megöli. Ő is egy ember, egy fórumtag, mint bárki más. Egy fórumnak talán éppen az volna a lényege, hogy jelen legyenek olyan tagok, akik egy adott témában jártasabbak, mert azzal foglalkoznak. Különben csak outsiderek végeláthatatlan random próbálkozásairól szólna.

A Te érveléseddel ellentmond az, hogy ő érdekelt abban hogy körülötte forogjon a világ és állandóan benne legyen a köztudatba.
Anyagi érdeke fűződik mindehhez, a rossz reklám is reklám, akárcsak a gagyi influencerek, valóság show szereplők.
Sajnálatosan ma elterjedt pc és libero szemlélet, ami csak bomlaszt és mérgez!
Ha valaki ezt nem látja, az már ebben szenved, vagy csak még nem jött rá hogy fog.

Milyen érdekes, ha annyira megváltóak azok a sufni tuning cuccok amiket kreál, miért is adják el, vagy miért nem tartják meg örökké?
Feltette már valaki magában azt a kérdést, mert ismert, hogy nincs két egyforma darab belőlük, és végül jön a hangzatos szöveg, hogy a sok átadott darab közül ez lett a jó, a többi meg nem.
Ha ezek kikerülnek a használt piacra, márpedig kikerül, mert rájönnek hogy amatőrök voltak, akkor ez jó lesz az új játékosnál igen/vagy nem?
Ki tudja.

Alex is tudhatta volna, hogy nem ide kellett volna beírni a véleményét, sokat van itt, megtalálhatta volna azt ahová kell ezeket a beszámolókat írni.

Javaslom az egész megint kerüljön off topikba, vagy töröljék a modik

Egyetértek a leírtakkal, kivéve abban, hogy én Alexet egyáltalán nem hibáztatom, teljesen jóhiszeműen járt el.
Ha Rudi bácsi topikjába írja be, akkor onnan törölve lett volna, mivel nem ömlengő dícséret volt, ott meg csak azoknak van maradása.

[Robici]

Ne menjünk már el abba az irányba, hogy ha valami nem tetszik akkor töröltetjük. Kábeles topik, jött egy beszámoló, akit érdekelt elolvasta, hozzászólt. Ha valami, hát ez pont jó helyen volt itt. Aki szerint ez a cucc igénytelenül van megcsinálva még az is leírhatta.
Nem igazán érdekel hogy "cables"-nek mi az érdeke vagy mi nem de az éremnek két oldala van. Az egyik hogy benne legyen a köztudatban. A másik meg az, hogy jól láthatóan van rá igény. Mert ha nem lenne akkor mindenki vállrándítva elment volna a beszámoló mellett de valamiért nem ez történt.