Kábelezzünk

[Szalon]

Nem akarok szemétkedni de ez a látvány olyan, mint ami most szökött a hulladékudvarból. Illik ide a mondás, hogy "bátraké a szerencse", mert én pl. nem tenném be a hatod áru hangsugárzóimhoz sem.
Másrészt miért kéne letagadni vagy átlépni azt, hogy kinézet, a látható anyagérték, a szerelés az mind-mind a minőség része... és bár tudjuk, hogy attól, hogy valami szép még nem feltétlen jó, viszont a legtöbb szakámra igaz az örökbecsű mondás, hogy ami szarul néz ki az valószínűleg az is.

Bocs

Voltak bátrak... sajnos szerencse nem társult hozzá... meg is járták...

Cables.jpg (101.46 KiB) Megtekintve 1619 alkalommal

[pali923]

és bár tudjuk, hogy attól, hogy valami szép még nem feltétlen jó, viszont a legtöbb szakámra igaz az örökbecsű mondás, hogy ami szarul néz ki az valószínűleg az is.

Kérdés, hogy ez egy árucikk vagy valami más. Ha az, akkor tényleg felvetődnek bizonyos kérdések.

[ZolaBA]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
(...)
Igazából belekötni nem tudnék.

segítsünk?

Nem akarok szemétkedni de ez a látvány olyan, mint ami most szökött a hulladékudvarból. Illik ide a mondás, hogy "bátraké a szerencse", mert én pl. nem tenném be a hatod áru hangsugárzóimhoz sem.
Másrészt miért kéne letagadni vagy átlépni azt, hogy kinézet, a látható anyagérték, a szerelés az mind-mind a minőség része... és bár tudjuk, hogy attól, hogy valami szép még nem feltétlen jó, viszont a legtöbb szakámra igaz az örökbecsű mondás, hogy ami szarul néz ki az valószínűleg az is.

Bocs

[Alex_Aston]

Hali.

Azt hiszem kiegészítésre szorul, ami írtam tegnap.
Ez nem bármiféle kritika volt részemről, hanem csak egy vélemény.
Semmiféle előítélet nem volt irányomból, persze a megjelenése nekem is furcsa volt elsőre. De szerintem a kábel alapvetően jó (ár/érték arányban), a maga nemében, és persze nyilván nem a több százezres vezetékekhez képes, amikkel amúgy nincs tapasztalatom. Az, hogy nekem nem felelt meg a meglévő helyett, pedig lehet, egyedi eset. Simán el tudom képzelni, hogy 10-ből 8 ember azt mondaná, hogy márpedig e két kábel esetében a VDH helyett Cables féle a jobb.

Kipróbáltam, nálam, ÉN ezt hallottam, ennyi, semmi több.

Szerinte felesleges szapulni látatlanban, vagyis azt már nem, mert a képen látható volt... Szóval akkor hallatlanban, na.

Bárki tehet próbát, ha jól tudom.

Üdv!

Erto olvasas -> "vélemények cables kábelekről" topik. Pontosan ott van a helye ennek.

Ez nem a kábeles topik...?
Nem lehet bármilyen kábelről ide írni?

[Alex_Aston]

Hali.

Azt hiszem kiegészítésre szorul, ami írtam tegnap.
Ez nem bármiféle kritika volt részemről, hanem csak egy vélemény.
Semmiféle előítélet nem volt irányomból, persze a megjelenése nekem is furcsa volt elsőre. De szerintem a kábel alapvetően jó (ár/érték arányban), a maga nemében, és persze nyilván nem a több százezres vezetékekhez képes, amikkel amúgy nincs tapasztalatom. Az, hogy nekem nem felelt meg a meglévő helyett, pedig lehet, egyedi eset. Simán el tudom képzelni, hogy 10-ből 8 ember azt mondaná, hogy márpedig e két kábel esetében a VDH helyett Cables féle a jobb.

Kipróbáltam, nálam, ÉN ezt hallottam, ennyi, semmi több.

Szerinte felesleges szapulni látatlanban, vagyis azt már nem, mert a képen látható volt... Szóval akkor hallatlanban, na.

Bárki tehet próbát, ha jól tudom.

Üdv!

[audioline]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

Lehetetlen...

Köszi az őszinte véleményt! Egyébként kicsit eltévedt a komment. Van "vélemények cables kábelekről" topik. Színesítené az ottani palettát. :)

[supravox]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
Nem vagyok tapasztalt kábel guru, nem váltogattam sűrűn ezeket sosem, es most sem tervezem a cserélgetéseket.
De mivel nalám van viszonylag hosszabb ideje ez a termék, gondoltam megírom, hogy mit tapasztaltam most, hog, visszaraktam a csupasz, csatlakozó nélküli VDH d352 kábelemet visszateszt gyanánt.

Egy nagyon nyugodt,, kiegyensúlyozott, kellemes hangú vezeték. Igazából belekötni nem tudnék.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

A lehetőséget, és az önzetlen felajánlást pedig köszönöm Cablesnek.

20220913_131026.jpg

Ami a fotón be van kötve az.a Cables féle?

Nem volt eleg egyertelmu a kep alapjan?

Valami sejtésem volt.
De nem nagyon hiszek a szememnek

[Alex_Aston]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
Nem vagyok tapasztalt kábel guru, nem váltogattam sűrűn ezeket sosem, es most sem tervezem a cserélgetéseket.
De mivel nalám van viszonylag hosszabb ideje ez a termék, gondoltam megírom, hogy mit tapasztaltam most, hog, visszaraktam a csupasz, csatlakozó nélküli VDH d352 kábelemet visszateszt gyanánt.

Egy nagyon nyugodt,, kiegyensúlyozott, kellemes hangú vezeték. Igazából belekötni nem tudnék.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

A lehetőséget, és az önzetlen felajánlást pedig köszönöm Cablesnek.

20220913_131026.jpg

Ami a fotón be van kötve az.a Cables féle?

Igen.
Alatta meg a csupasz VDH.

[supravox]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
Nem vagyok tapasztalt kábel guru, nem váltogattam sűrűn ezeket sosem, es most sem tervezem a cserélgetéseket.
De mivel nalám van viszonylag hosszabb ideje ez a termék, gondoltam megírom, hogy mit tapasztaltam most, hog, visszaraktam a csupasz, csatlakozó nélküli VDH d352 kábelemet visszateszt gyanánt.

Egy nagyon nyugodt,, kiegyensúlyozott, kellemes hangú vezeték. Igazából belekötni nem tudnék.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

A lehetőséget, és az önzetlen felajánlást pedig köszönöm Cablesnek.

20220913_131026.jpg

Ami a fotón be van kötve az.a Cables féle?

[Alex_Aston]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
Nem vagyok tapasztalt kábel guru, nem váltogattam sűrűn ezeket sosem, es most sem tervezem a cserélgetéseket.
De mivel nalám van viszonylag hosszabb ideje ez a termék, gondoltam megírom, hogy mit tapasztaltam most, hog, visszaraktam a csupasz, csatlakozó nélküli VDH d352 kábelemet visszateszt gyanánt.

Egy nagyon nyugodt,, kiegyensúlyozott, kellemes hangú vezeték. Igazából belekötni nem tudnék.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

A lehetőséget, és az önzetlen felajánlást pedig köszönöm Cablesnek.

20220913_131026.jpg (1.95 MiB) Megtekintve 1678 alkalommal

[sutemenyx]

Nem biztos, hogy a jó lemezekbe hallgattál bele! Kicsit menj vissza időben!

Mit javasolsz?

Nekem a 70-es évek legelejének termése tetszik tőlük, különös tekintettel a Foxtrotra, Nursery Crime-ra és mindenekelőtt a Selling England by the Pound-ra. Akkor még izgalmas prog rock volt (szerintem), a 80-as években a korábbi dobosból idegesítően nazális vezér-"egyéniséggé" avanzsált Phil Collins "avatott" kezei alatt émelyítő pop lett belőlük.

A Selling England-be hallgattam bele több szám erejéig is. Nyilvan izlesrol felesleges vitatkozni, nekem nagyon nem a világom.

[juliush]

Belehallgattam 2 albumba a Genesistől. Nos, valóban nem találkoztam vele, de többet nem is fogok, mert a lehető legtávolabb áll tőlem a műfaj és kor, de leginkább a kettő keveréke a száraz, barna boldogságos delíriumával és minden számba orrvérzésig tolt, kötelező hammond műorgonával.

Nem biztos, hogy a jó lemezekbe hallgattál bele! Kicsit menj vissza időben!

Mit javasolsz?

Nekem a 70-es évek legelejének termése tetszik tőlük, különös tekintettel a Foxtrotra, Nursery Crime-ra és mindenekelőtt a Selling England by the Pound-ra. Akkor még izgalmas prog rock volt (szerintem), a 80-as években a korábbi dobosból idegesítően nazális vezér-"egyéniséggé" avanzsált Phil Collins "avatott" kezei alatt émelyítő pop lett belőlük.

[fülelek]

A passzív előfokok nem a kapacitások miatt szólnak kicsit másképp, mondjuk kicsit rosszabbul, hanem a potméter föld vezetési problémától. A passzív előfok, amennyiben külön dobozban, külön van kábelezve, még 20cm kábellel se jó, ahhoz képest, mint ha benne lenne az erősítőben.

[-CB-]

Mellesleg bőven van 300pf/m körüli interconnect, bőven van 10kOhm-nál nagyobb passzív előfok, mondjuk 50k. És legfőképpen bőven van nagyobb kapacitású erősítőbemenet, mint 50pF. Pl a japánok szeretnek betenni a bemenetekre 100pF-os RF szűrő kerámiakondikat, és ehhez jön hozzá a belső kábelezés kapacitása, a szerelési kapacitások, és csak aztán az erősítő bemenet kapacitása.
Bőséges lehetőség van arra, hogy műszaki, mérési szempontok szerint is rossz legyen egy passziv előfok/kábel/erősítő párosítás, de még ha ettől eltekintek és csak az EZO TV-s gondolati vonalat erőltetem, akkor is bőven van hallható hatása annak, ha mondjuk egy integráltban a poti közvetlenül az első fokozat bemenetén van, vagy félméterrel odébbról kábelezve.
És akkor arról még nem is esett szó, hogy egy elektromágneses zajfelhőnek mekkora esélye van jelet generálni egy 2.5kOhm-os vonalon és mekkora egy 0.25ohmos, azaz 0.00025kOhm-os vonalon.

.

[sutemenyx]

Mellesleg bőven van 300pf/m körüli interconnect, bőven van 10kOhm-nál nagyobb passzív előfok, mondjuk 50k. És legfőképpen bőven van nagyobb kapacitású erősítőbemenet, mint 50pF. Pl a japánok szeretnek betenni a bemenetekre 100pF-os RF szűrő kerámiakondikat, és ehhez jön hozzá a belső kábelezés kapacitása, a szerelési kapacitások, és csak aztán az erősítő bemenet kapacitása.
Bőséges lehetőség van arra, hogy műszaki, mérési szempontok szerint is rossz legyen egy passziv előfok/kábel/erősítő párosítás, de még ha ettől eltekintek és csak az EZO TV-s gondolati vonalat erőltetem, akkor is bőven van hallható hatása annak, ha mondjuk egy integráltban a poti közvetlenül az első fokozat bemenetén van, vagy félméterrel odébbról kábelezve.
És akkor arról még nem is esett szó, hogy egy elektromágneses zajfelhőnek mekkora esélye van jelet generálni egy 2.5kOhm-os vonalon és mekkora egy 0.25ohmos, azaz 0.00025kOhm-os vonalon.

[sutemenyx]

Ez érdekes, amit írtál. Nekem a streamer után egy 50 cm-es ezüst digi ic kábelen megy a jel egy DAC-ba, onnan 70 cm-es OCC réz rca a passzív előfokba, majd ugyanilyen a végfokba. Gondolkoztam, hogy a DAC-előfok kábelt kiváltom egy 30 centissel, mert elég lenne de ezek szerint ne tegyem?

De, tedd. Egy passzív előfoknál élet-halál kérdése, hogy mögötte a lehető legközelebb legyen az első erősítőfokozat. Ez nem kábelezotéria, hanem egy nem megfelelően alacsony impedanciájú meghajtás után egy hosszú madzag könnyen szedi össze a zajt, és döglődik le rajta a jel.

70cm kábelnek mekkora a kapacitása? Legyen 150pF (ez már elég vacak kábelnek számít). Mekkora a passzív hangerőszabályzó kimeneti ellenállása? egy 10kOhmos potméter esetén max. 2,5kOhm. Legyen még a fogadó elektronikának is 50pF bemeneti kapacitása. A határfrekvencia, ahol -3dB a szint: 318kHz. Szerinted ez 20kHz-en mekkora hibát okoz?
Élet-halál? Komolyan? Ja, hogy te hallod? Az más miatt van...

Gondolod? Mi miatt?

[fülelek]

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Ez érdekes, amit írtál. Nekem a streamer után egy 50 cm-es ezüst digi ic kábelen megy a jel egy DAC-ba, onnan 70 cm-es OCC réz rca a passzív előfokba, majd ugyanilyen a végfokba. Gondolkoztam, hogy a DAC-előfok kábelt kiváltom egy 30 centissel, mert elég lenne de ezek szerint ne tegyem?

De, tedd. Egy passzív előfoknál élet-halál kérdése, hogy mögötte a lehető legközelebb legyen az első erősítőfokozat. Ez nem kábelezotéria, hanem egy nem megfelelően alacsony impedanciájú meghajtás után egy hosszú madzag könnyen szedi össze a zajt, és döglődik le rajta a jel.

70cm kábelnek mekkora a kapacitása? Legyen 150pF (ez már elég vacak kábelnek számít). Mekkora a passzív hangerőszabályzó kimeneti ellenállása? egy 10kOhmos potméter esetén max. 2,5kOhm. Legyen még a fogadó elektronikának is 50pF bemeneti kapacitása. A határfrekvencia, ahol -3dB a szint: 318kHz. Szerinted ez 20kHz-en mekkora hibát okoz?
Élet-halál? Komolyan? Ja, hogy te hallod? Az más miatt van...

[sutemenyx]

- a lehetséges legrövidebb jelút (ehhez tartozó rövid vezetékezés)

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Ez érdekes, amit írtál. Nekem a streamer után egy 50 cm-es ezüst digi ic kábelen megy a jel egy DAC-ba, onnan 70 cm-es OCC réz rca a passzív előfokba, majd ugyanilyen a végfokba. Gondolkoztam, hogy a DAC-előfok kábelt kiváltom egy 30 centissel, mert elég lenne de ezek szerint ne tegyem?

De, tedd. Egy passzív előfoknál élet-halál kérdése, hogy mögötte a lehető legközelebb legyen az első erősítőfokozat. Ez nem kábelezotéria, hanem egy nem megfelelően alacsony impedanciájú meghajtás után egy hosszú madzag könnyen szedi össze a zajt, és döglődik le rajta a jel.

[sutemenyx]

- a lehetséges legrövidebb jelút (ehhez tartozó rövid vezetékezés)

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Nekem meg nem. Ha a hosszabb kábeltől lesz jobb, akkor ott valami más gond van, és szükséges dögleszteni a jelet, hogy elviselhetővé váljon.

[sutemenyx]

Belehallgattam 2 albumba a Genesistől. Nos, valóban nem találkoztam vele, de többet nem is fogok, mert a lehető legtávolabb áll tőlem a műfaj és kor, de leginkább a kettő keveréke a száraz, barna boldogságos delíriumával és minden számba orrvérzésig tolt, kötelező hammond műorgonával.

Nem biztos, hogy a jó lemezekbe hallgattál bele! Kicsit menj vissza időben!

Mit javasolsz?

[-CB-]

a Focal a dobozok belső kábelezését ereszti feleslegesen bő lére, de lehet céljuk volt vele. A csatlakozótól a sugárzókig nagyjából 2-2-2 méter kábel fut magas-közép-mély szegmensben. Ha a csatlakozót nem a hangfal tetejére teszik, hanem az aljára, ahol a hangváltó van, kapásból 1 méterrel rövidebb elég lenne.

[Tctronic]

....
Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Igen. Én is találkoztam olyan gyártóval, aki javaslatot adott a kábel hosszra. Nekem van adott márkából 2 eltérő hosszúságú (0,5 és 1,0 méter) RCA szettem, ezt anno én is tesztelgettem, de akkor nem hallottam eltérést. De ugye egy fecske nem csinál nyarat.

[-CB-]

- a lehetséges legrövidebb jelút (ehhez tartozó rövid vezetékezés)

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Ez érdekes, amit írtál. Nekem a streamer után egy 50 cm-es ezüst digi ic kábelen megy a jel egy DAC-ba, onnan 70 cm-es OCC réz rca a passzív előfokba, majd ugyanilyen a végfokba. Gondolkoztam, hogy a DAC-előfok kábelt kiváltom egy 30 centissel, mert elég lenne de ezek szerint ne tegyem?

[cables]

- a lehetséges legrövidebb jelút (ehhez tartozó rövid vezetékezés)

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

[Alex_Aston]

A filléresnek mondható, sokak által dícsért "alzás" Vention CAT8-ak hangját is próbáltam: sokaknak tetszene, nyílt, gyors, világos, pontos basszussal. Kicsit pro-audios megszólalás, nem színez, jól kihozza a részleteket. Sajnos a szerelése valószínűleg nem a legjobb minőségű, nálam olyan földhurkot csinált, hogy muszáj volt kivenni a rendszerből, most is a fiókban pihen.
Még annyit, hogy a LAN kábelek hangjával kapcsolatban kifejezetten szkeptikusan ültem le tesztelgetni, ezért a hatás engem nagyon meglepett, de - ahogy süti írja fentebb - erre csak próbálgatva lehet rájönni, itt a tesztek olvasgatása talán még kevesebbet ér, mint más hifi komponensek esetében!

Én is így vagyok ezzel. De a táp kábellel is így voltam, aztán tessék. Az erősítő előtt mégis ott maradt a PC kábel helyett egy másik...

Ha tényleg a fiókban pihen az említett kábel, ráfülelnék a saját rendszeremben, ha van rá mód.