Kábelezzünk

[ZolaBA]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
(...)
Igazából belekötni nem tudnék.

segítsünk?

Nem akarok szemétkedni de ez a látvány olyan, mint ami most szökött a hulladékudvarból. Illik ide a mondás, hogy "bátraké a szerencse", mert én pl. nem tenném be a hatod áru hangsugárzóimhoz sem.
Másrészt miért kéne letagadni vagy átlépni azt, hogy kinézet, a látható anyagérték, a szerelés az mind-mind a minőség része... és bár tudjuk, hogy attól, hogy valami szép még nem feltétlen jó, viszont a legtöbb szakámra igaz az örökbecsű mondás, hogy ami szarul néz ki az valószínűleg az is.

Bocs

[Alex_Aston]

Hali.

Azt hiszem kiegészítésre szorul, ami írtam tegnap.
Ez nem bármiféle kritika volt részemről, hanem csak egy vélemény.
Semmiféle előítélet nem volt irányomból, persze a megjelenése nekem is furcsa volt elsőre. De szerintem a kábel alapvetően jó (ár/érték arányban), a maga nemében, és persze nyilván nem a több százezres vezetékekhez képes, amikkel amúgy nincs tapasztalatom. Az, hogy nekem nem felelt meg a meglévő helyett, pedig lehet, egyedi eset. Simán el tudom képzelni, hogy 10-ből 8 ember azt mondaná, hogy márpedig e két kábel esetében a VDH helyett Cables féle a jobb.

Kipróbáltam, nálam, ÉN ezt hallottam, ennyi, semmi több.

Szerinte felesleges szapulni látatlanban, vagyis azt már nem, mert a képen látható volt... Szóval akkor hallatlanban, na.

Bárki tehet próbát, ha jól tudom.

Üdv!

Erto olvasas -> "vélemények cables kábelekről" topik. Pontosan ott van a helye ennek.

Ez nem a kábeles topik...?
Nem lehet bármilyen kábelről ide írni?

[Alex_Aston]

Hali.

Azt hiszem kiegészítésre szorul, ami írtam tegnap.
Ez nem bármiféle kritika volt részemről, hanem csak egy vélemény.
Semmiféle előítélet nem volt irányomból, persze a megjelenése nekem is furcsa volt elsőre. De szerintem a kábel alapvetően jó (ár/érték arányban), a maga nemében, és persze nyilván nem a több százezres vezetékekhez képes, amikkel amúgy nincs tapasztalatom. Az, hogy nekem nem felelt meg a meglévő helyett, pedig lehet, egyedi eset. Simán el tudom képzelni, hogy 10-ből 8 ember azt mondaná, hogy márpedig e két kábel esetében a VDH helyett Cables féle a jobb.

Kipróbáltam, nálam, ÉN ezt hallottam, ennyi, semmi több.

Szerinte felesleges szapulni látatlanban, vagyis azt már nem, mert a képen látható volt... Szóval akkor hallatlanban, na.

Bárki tehet próbát, ha jól tudom.

Üdv!

[audioline]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

Lehetetlen...

Köszi az őszinte véleményt! Egyébként kicsit eltévedt a komment. Van "vélemények cables kábelekről" topik. Színesítené az ottani palettát. :)

[supravox]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
Nem vagyok tapasztalt kábel guru, nem váltogattam sűrűn ezeket sosem, es most sem tervezem a cserélgetéseket.
De mivel nalám van viszonylag hosszabb ideje ez a termék, gondoltam megírom, hogy mit tapasztaltam most, hog, visszaraktam a csupasz, csatlakozó nélküli VDH d352 kábelemet visszateszt gyanánt.

Egy nagyon nyugodt,, kiegyensúlyozott, kellemes hangú vezeték. Igazából belekötni nem tudnék.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

A lehetőséget, és az önzetlen felajánlást pedig köszönöm Cablesnek.

20220913_131026.jpg

Ami a fotón be van kötve az.a Cables féle?

Nem volt eleg egyertelmu a kep alapjan?

Valami sejtésem volt.
De nem nagyon hiszek a szememnek

[Alex_Aston]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
Nem vagyok tapasztalt kábel guru, nem váltogattam sűrűn ezeket sosem, es most sem tervezem a cserélgetéseket.
De mivel nalám van viszonylag hosszabb ideje ez a termék, gondoltam megírom, hogy mit tapasztaltam most, hog, visszaraktam a csupasz, csatlakozó nélküli VDH d352 kábelemet visszateszt gyanánt.

Egy nagyon nyugodt,, kiegyensúlyozott, kellemes hangú vezeték. Igazából belekötni nem tudnék.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

A lehetőséget, és az önzetlen felajánlást pedig köszönöm Cablesnek.

20220913_131026.jpg

Ami a fotón be van kötve az.a Cables féle?

Igen.
Alatta meg a csupasz VDH.

[supravox]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
Nem vagyok tapasztalt kábel guru, nem váltogattam sűrűn ezeket sosem, es most sem tervezem a cserélgetéseket.
De mivel nalám van viszonylag hosszabb ideje ez a termék, gondoltam megírom, hogy mit tapasztaltam most, hog, visszaraktam a csupasz, csatlakozó nélküli VDH d352 kábelemet visszateszt gyanánt.

Egy nagyon nyugodt,, kiegyensúlyozott, kellemes hangú vezeték. Igazából belekötni nem tudnék.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

A lehetőséget, és az önzetlen felajánlást pedig köszönöm Cablesnek.

20220913_131026.jpg

Ami a fotón be van kötve az.a Cables féle?

[Alex_Aston]

Múlt hét óta tesztelem Cables legújabb, Live Magnum hangfal kabelét.
Nem vagyok tapasztalt kábel guru, nem váltogattam sűrűn ezeket sosem, es most sem tervezem a cserélgetéseket.
De mivel nalám van viszonylag hosszabb ideje ez a termék, gondoltam megírom, hogy mit tapasztaltam most, hog, visszaraktam a csupasz, csatlakozó nélküli VDH d352 kábelemet visszateszt gyanánt.

Egy nagyon nyugodt,, kiegyensúlyozott, kellemes hangú vezeték. Igazából belekötni nem tudnék.

Viszont a VDH nekem energikusabb, és az éles magas hangok lecsengései jobban tetszenek, így maradnak, mert beváltak.

A lehetőséget, és az önzetlen felajánlást pedig köszönöm Cablesnek.

20220913_131026.jpg (1.95 MiB) Megtekintve 1560 alkalommal

[sutemenyx]

Nem biztos, hogy a jó lemezekbe hallgattál bele! Kicsit menj vissza időben!

Mit javasolsz?

Nekem a 70-es évek legelejének termése tetszik tőlük, különös tekintettel a Foxtrotra, Nursery Crime-ra és mindenekelőtt a Selling England by the Pound-ra. Akkor még izgalmas prog rock volt (szerintem), a 80-as években a korábbi dobosból idegesítően nazális vezér-"egyéniséggé" avanzsált Phil Collins "avatott" kezei alatt émelyítő pop lett belőlük.

A Selling England-be hallgattam bele több szám erejéig is. Nyilvan izlesrol felesleges vitatkozni, nekem nagyon nem a világom.

[juliush]

Belehallgattam 2 albumba a Genesistől. Nos, valóban nem találkoztam vele, de többet nem is fogok, mert a lehető legtávolabb áll tőlem a műfaj és kor, de leginkább a kettő keveréke a száraz, barna boldogságos delíriumával és minden számba orrvérzésig tolt, kötelező hammond műorgonával.

Nem biztos, hogy a jó lemezekbe hallgattál bele! Kicsit menj vissza időben!

Mit javasolsz?

Nekem a 70-es évek legelejének termése tetszik tőlük, különös tekintettel a Foxtrotra, Nursery Crime-ra és mindenekelőtt a Selling England by the Pound-ra. Akkor még izgalmas prog rock volt (szerintem), a 80-as években a korábbi dobosból idegesítően nazális vezér-"egyéniséggé" avanzsált Phil Collins "avatott" kezei alatt émelyítő pop lett belőlük.

[fülelek]

A passzív előfokok nem a kapacitások miatt szólnak kicsit másképp, mondjuk kicsit rosszabbul, hanem a potméter föld vezetési problémától. A passzív előfok, amennyiben külön dobozban, külön van kábelezve, még 20cm kábellel se jó, ahhoz képest, mint ha benne lenne az erősítőben.

[-CB-]

Mellesleg bőven van 300pf/m körüli interconnect, bőven van 10kOhm-nál nagyobb passzív előfok, mondjuk 50k. És legfőképpen bőven van nagyobb kapacitású erősítőbemenet, mint 50pF. Pl a japánok szeretnek betenni a bemenetekre 100pF-os RF szűrő kerámiakondikat, és ehhez jön hozzá a belső kábelezés kapacitása, a szerelési kapacitások, és csak aztán az erősítő bemenet kapacitása.
Bőséges lehetőség van arra, hogy műszaki, mérési szempontok szerint is rossz legyen egy passziv előfok/kábel/erősítő párosítás, de még ha ettől eltekintek és csak az EZO TV-s gondolati vonalat erőltetem, akkor is bőven van hallható hatása annak, ha mondjuk egy integráltban a poti közvetlenül az első fokozat bemenetén van, vagy félméterrel odébbról kábelezve.
És akkor arról még nem is esett szó, hogy egy elektromágneses zajfelhőnek mekkora esélye van jelet generálni egy 2.5kOhm-os vonalon és mekkora egy 0.25ohmos, azaz 0.00025kOhm-os vonalon.

.

[sutemenyx]

Mellesleg bőven van 300pf/m körüli interconnect, bőven van 10kOhm-nál nagyobb passzív előfok, mondjuk 50k. És legfőképpen bőven van nagyobb kapacitású erősítőbemenet, mint 50pF. Pl a japánok szeretnek betenni a bemenetekre 100pF-os RF szűrő kerámiakondikat, és ehhez jön hozzá a belső kábelezés kapacitása, a szerelési kapacitások, és csak aztán az erősítő bemenet kapacitása.
Bőséges lehetőség van arra, hogy műszaki, mérési szempontok szerint is rossz legyen egy passziv előfok/kábel/erősítő párosítás, de még ha ettől eltekintek és csak az EZO TV-s gondolati vonalat erőltetem, akkor is bőven van hallható hatása annak, ha mondjuk egy integráltban a poti közvetlenül az első fokozat bemenetén van, vagy félméterrel odébbról kábelezve.
És akkor arról még nem is esett szó, hogy egy elektromágneses zajfelhőnek mekkora esélye van jelet generálni egy 2.5kOhm-os vonalon és mekkora egy 0.25ohmos, azaz 0.00025kOhm-os vonalon.

[sutemenyx]

Ez érdekes, amit írtál. Nekem a streamer után egy 50 cm-es ezüst digi ic kábelen megy a jel egy DAC-ba, onnan 70 cm-es OCC réz rca a passzív előfokba, majd ugyanilyen a végfokba. Gondolkoztam, hogy a DAC-előfok kábelt kiváltom egy 30 centissel, mert elég lenne de ezek szerint ne tegyem?

De, tedd. Egy passzív előfoknál élet-halál kérdése, hogy mögötte a lehető legközelebb legyen az első erősítőfokozat. Ez nem kábelezotéria, hanem egy nem megfelelően alacsony impedanciájú meghajtás után egy hosszú madzag könnyen szedi össze a zajt, és döglődik le rajta a jel.

70cm kábelnek mekkora a kapacitása? Legyen 150pF (ez már elég vacak kábelnek számít). Mekkora a passzív hangerőszabályzó kimeneti ellenállása? egy 10kOhmos potméter esetén max. 2,5kOhm. Legyen még a fogadó elektronikának is 50pF bemeneti kapacitása. A határfrekvencia, ahol -3dB a szint: 318kHz. Szerinted ez 20kHz-en mekkora hibát okoz?
Élet-halál? Komolyan? Ja, hogy te hallod? Az más miatt van...

Gondolod? Mi miatt?

[fülelek]

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Ez érdekes, amit írtál. Nekem a streamer után egy 50 cm-es ezüst digi ic kábelen megy a jel egy DAC-ba, onnan 70 cm-es OCC réz rca a passzív előfokba, majd ugyanilyen a végfokba. Gondolkoztam, hogy a DAC-előfok kábelt kiváltom egy 30 centissel, mert elég lenne de ezek szerint ne tegyem?

De, tedd. Egy passzív előfoknál élet-halál kérdése, hogy mögötte a lehető legközelebb legyen az első erősítőfokozat. Ez nem kábelezotéria, hanem egy nem megfelelően alacsony impedanciájú meghajtás után egy hosszú madzag könnyen szedi össze a zajt, és döglődik le rajta a jel.

70cm kábelnek mekkora a kapacitása? Legyen 150pF (ez már elég vacak kábelnek számít). Mekkora a passzív hangerőszabályzó kimeneti ellenállása? egy 10kOhmos potméter esetén max. 2,5kOhm. Legyen még a fogadó elektronikának is 50pF bemeneti kapacitása. A határfrekvencia, ahol -3dB a szint: 318kHz. Szerinted ez 20kHz-en mekkora hibát okoz?
Élet-halál? Komolyan? Ja, hogy te hallod? Az más miatt van...

[sutemenyx]

- a lehetséges legrövidebb jelút (ehhez tartozó rövid vezetékezés)

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Ez érdekes, amit írtál. Nekem a streamer után egy 50 cm-es ezüst digi ic kábelen megy a jel egy DAC-ba, onnan 70 cm-es OCC réz rca a passzív előfokba, majd ugyanilyen a végfokba. Gondolkoztam, hogy a DAC-előfok kábelt kiváltom egy 30 centissel, mert elég lenne de ezek szerint ne tegyem?

De, tedd. Egy passzív előfoknál élet-halál kérdése, hogy mögötte a lehető legközelebb legyen az első erősítőfokozat. Ez nem kábelezotéria, hanem egy nem megfelelően alacsony impedanciájú meghajtás után egy hosszú madzag könnyen szedi össze a zajt, és döglődik le rajta a jel.

[sutemenyx]

- a lehetséges legrövidebb jelút (ehhez tartozó rövid vezetékezés)

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Nekem meg nem. Ha a hosszabb kábeltől lesz jobb, akkor ott valami más gond van, és szükséges dögleszteni a jelet, hogy elviselhetővé váljon.

[sutemenyx]

Belehallgattam 2 albumba a Genesistől. Nos, valóban nem találkoztam vele, de többet nem is fogok, mert a lehető legtávolabb áll tőlem a műfaj és kor, de leginkább a kettő keveréke a száraz, barna boldogságos delíriumával és minden számba orrvérzésig tolt, kötelező hammond műorgonával.

Nem biztos, hogy a jó lemezekbe hallgattál bele! Kicsit menj vissza időben!

Mit javasolsz?

[-CB-]

a Focal a dobozok belső kábelezését ereszti feleslegesen bő lére, de lehet céljuk volt vele. A csatlakozótól a sugárzókig nagyjából 2-2-2 méter kábel fut magas-közép-mély szegmensben. Ha a csatlakozót nem a hangfal tetejére teszik, hanem az aljára, ahol a hangváltó van, kapásból 1 méterrel rövidebb elég lenne.

[Tctronic]

....
Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Igen. Én is találkoztam olyan gyártóval, aki javaslatot adott a kábel hosszra. Nekem van adott márkából 2 eltérő hosszúságú (0,5 és 1,0 méter) RCA szettem, ezt anno én is tesztelgettem, de akkor nem hallottam eltérést. De ugye egy fecske nem csinál nyarat.

[-CB-]

- a lehetséges legrövidebb jelút (ehhez tartozó rövid vezetékezés)

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

Ez érdekes, amit írtál. Nekem a streamer után egy 50 cm-es ezüst digi ic kábelen megy a jel egy DAC-ba, onnan 70 cm-es OCC réz rca a passzív előfokba, majd ugyanilyen a végfokba. Gondolkoztam, hogy a DAC-előfok kábelt kiváltom egy 30 centissel, mert elég lenne de ezek szerint ne tegyem?

[cables]

- a lehetséges legrövidebb jelút (ehhez tartozó rövid vezetékezés)

Ez a rövidebb jelút a jobb nem ilyen egyszerű. Mert ugye itt nem belső kábelezés a téma. Egy jobb hangú DAC a CD játszó után, vagy egy jó előfok bekerülése hosszabb jelút, de mégis jobb lesz a hang. Analog és digit IC kábelek esetében sem a rövidebbek a jobb hangúak. USB kábeleknél is van egy optimális hossz 1 m körül, ami felett és alatt rosszabb lesz a hang.
Ha már hosszról van szó a hálózati kábelnél kimondottan jobbak a hosszabbak. Nekem ez a tapasztalatom.

[Alex_Aston]

A filléresnek mondható, sokak által dícsért "alzás" Vention CAT8-ak hangját is próbáltam: sokaknak tetszene, nyílt, gyors, világos, pontos basszussal. Kicsit pro-audios megszólalás, nem színez, jól kihozza a részleteket. Sajnos a szerelése valószínűleg nem a legjobb minőségű, nálam olyan földhurkot csinált, hogy muszáj volt kivenni a rendszerből, most is a fiókban pihen.
Még annyit, hogy a LAN kábelek hangjával kapcsolatban kifejezetten szkeptikusan ültem le tesztelgetni, ezért a hatás engem nagyon meglepett, de - ahogy süti írja fentebb - erre csak próbálgatva lehet rájönni, itt a tesztek olvasgatása talán még kevesebbet ér, mint más hifi komponensek esetében!

Én is így vagyok ezzel. De a táp kábellel is így voltam, aztán tessék. Az erősítő előtt mégis ott maradt a PC kábel helyett egy másik...

Ha tényleg a fiókban pihen az említett kábel, ráfülelnék a saját rendszeremben, ha van rá mód.

[juliush]

Belehallgattam 2 albumba a Genesistől. Nos, valóban nem találkoztam vele, de többet nem is fogok, mert a lehető legtávolabb áll tőlem a műfaj és kor, de leginkább a kettő keveréke a száraz, barna boldogságos delíriumával és minden számba orrvérzésig tolt, kötelező hammond műorgonával.

Nem biztos, hogy a jó lemezekbe hallgattál bele! Kicsit menj vissza időben!

[-CB-]

Belehallgattam 2 albumba a Genesistől. Nos, valóban nem találkoztam vele, de többet nem is fogok, mert a lehető legtávolabb áll tőlem a műfaj és kor, de leginkább a kettő keveréke a száraz, barna boldogságos delíriumával és minden számba orrvérzésig tolt, kötelező hammond műorgonával.

Collins játszott tökösebb csapatokban is, pl. a Brand X. Szerencsére ott nem énekelt...