Kábelezzünk

[marconi]

Szép nagy urban legend lett ez a felvételi hiba dolog. Ennél általában jóval prózaibb a történet, legalábbis én még nem találkoztam kifejezetten hallgathatatlan felvétellel. Hallgathatatlan hangú hifi készülékekkel annál inkább
[/quote]

egyrészt, Rudi nem "hallgathatatlan"ról írt , szóval nem kellene sarkítani - másrészt, javaslom, hallgass meg néhány pl. Genesis LP-t (az elsőtől a 'Trick...'-ig, de különösen a 'Selling...'-et - sajna, és általuk is bevallottan hangilag meglehetősen gyengén sikerültek a lemezeik ) a pl. (és nagyjából bármelyik) Yes-ekkel szemben , azt' ha valóban nem lett volna, akkor lesz képed arról, hogyan is lehet sz@r és jó felvételt készíteni . és most csak a '70-es évek progrock-ja 2 zenekarának felvételeit idéztem...
[/quote]

Süti nem hallgat ilyeneket, én viszont annál inkább, és mégis Süti véleményét osztom. Egyáltalán nem olyan rosszak azok a Genesis felvételek (legalábbis nálam nem), igaz pont LP-ből hallottam egy tényleg nem annyira jó kiadást (igen azt hiszem pont a Selling...) de cd ken többféle kiadás megtalálható nálam és van amelyik egészen kiváló, pont a hangminőségével együtt lenyűgöző - a korai korszakukból. Nem mindegy melyik kiadásból ítélsz. A jó rendszereken, illetve a saját rendszeremen pont azt élvezem hogy az általánosítva kevésbé jó felvételekből is olyan mélységeket mutat meg hogy bármit élvezettel meg lehet hallgatni.
Tehát szerintem ahol úgy véljük hogy egy jobb kábel jobban megmutatja a felvételi hibákat ott valójában az adott rendszer hibáit mutatja meg jobban.

[sutemenyx]

---
Itt érdekes ponthoz érkezett a jobb kábel kérdés. A felvételi hibák kérdéséhez. Valóban a jobb kábel jobban megmutatja a felvételi hibákat is. Akit ez zavar annak választania kell, a jó felvételek szóljanak még jobban, vagy a "hibák" legyenek elfogadhatóbbak.

Számomra ez nem kérdés, én az első megoldást választom.

Szép nagy urban legend lett ez a felvételi hiba dolog. Ennél általában jóval prózaibb a történet, legalábbis én még nem találkoztam kifejezetten hallgathatatlan felvétellel. Hallgathatatlan hangú hifi készülékekkel annál inkább

[cables]

---
Itt érdekes ponthoz érkezett a jobb kábel kérdés. A felvételi hibák kérdéséhez. Valóban a jobb kábel jobban megmutatja a felvételi hibákat is. Akit ez zavar annak választania kell, a jó felvételek szóljanak még jobban, vagy a "hibák" legyenek elfogadhatóbbak.

Számomra ez nem kérdés, én az első megoldást választom.

[chord_]

Soha nem leszünk egy nevezőn,mert én értem hogy te mire gondolsz,viszont te nem hogy mire én. Nem élsz együtt azzal amivel én igen,de nem is kell hogy így legyen.
Nálam az a jó hangzás amit élvezek a felvételi anomáliákkal együtt is.Azt viszont nem szeretem ha a hibák zavarnak,szóval hiába reszelem baromi jó hangúra jobb drótokkal a rendszert, ha az lesz az ára hogy ez meg az zavar tőle hosszútávon.Van többszáz cd lemezem,sok a 60-70-es évekből,azoknak mindnek élvezhetően kell szólniuk,nálam ez alap,és úgy is szólnak.
Szóval a jobb kábel mint fogalom nálam az lenne hogy minden lemezemet jobban élvezem vele,de ilyennel még nem futottam össze.Jobb hangot össze tudok hozni,sőt baromi jót is jó felvételekkel,de hogy ennek ne legyen valami hátul ütője is hosszabb távon,na az még nem jött össze,és talán nem is fog,de nem is érdekel mert nem erre hajtok,csak kíváncsiságból teszek próbát időnként ezzel azzal.

Van itt egy kis keveredés.
Az nem 'jobb' hang, amelynek hátulütői vannak.
A 'jobb kábel', az azt jelenti, hogy minden lemez jobban szól vele. Minden lemez. Ez, egy nagyobbacska gyűjteménynél, pl. nálam, ahol 75+ különböző kiadó különböző hangmérnökgárdája meg ezerféle mikrofonja meg teóriája tenyészik, egy aggasztóan szigorú elvárás. Egyetlen kivétel, akár csak tényleg egyetlen, amely gyengébben szól, vagy valami zavar hosszú távon, és megy a kábel a levesbe...
Aki régebb óta van ezen a játszótéren, és szereti a lemezeit, az szerintem hasonlóan gondolkodik erről. Vagyis, bizonyos elért szint felett, a 'jobb' kábel, az annyira ritka esemény lesz, hogy jó, ha szökőévente felbukkan valami, ami tényleg tartós varázslatot ad.
Nálad, előfordulhat, hogy nem sikerül megtalálni; a jól összelőtt rendszereknél van úgy, hogy elkezdődik a komoly zenehallgatás, a kábelezés meg visszaszorul, teljesen jogosan, mert a próbák sorra negatív eredménnyel zárulnak, és egy idő után a hifis érdeklődés is kialszik, mert nem kap tápot. Az ilyen 'majdnem-kialudt' kábelérdeklődésű rendszernél a 'kábelbetörés' esélye énszerintem minimális.

[cables]

Na és a jobb hang, mint fogalom, az mit jelent? Nem szerinted, hanem, mint fogalom.

Egy olyan hangzás, ami már az első másodpercekben is megfog, amelyben több az érzelem és a hangszerek hangjának szépsége.

[Shimano]

... eddig nekem minden "jobb" táp és hangfalkábel a levesben végezte,pedig egy pár hétig szinte mindegyikre letettem volna a nagyesküt hogy ezekkel egyértelműen jobb a hang,aztán meg némi kényelmetlen fészkelődés után visszatéve a jól beváltat,vissza is jött a szerethető hangzás,zene,és nyugalom.
Lehet a heed is úgy viselkedik mint a retro cuccok.

A jobb kábel, mint fogalom azt jelenti, hogy azzal a kábellel jobb a hang.

Ha te állandóan rosszabb hangú kábeleket vélsz jobbnak és hetek múlva veszed észre, hogy mellényúltál az tényleg sajnálatos, de ez a te egyéni problémád.

A HEED és a retro cuccok ugyan úgy jobban szólnak jobb kábelekkel, mint minden más készülék.

Soha nem leszünk egy nevezőn,mert én értem hogy te mire gondolsz,viszont te nem hogy mire én. Nem élsz együtt azzal amivel én igen,de nem is kell hogy így legyen.
Nálam az a jó hangzás amit élvezek a felvételi anomáliákkal együtt is.Azt viszont nem szeretem ha a hibák zavarnak,szóval hiába reszelem baromi jó hangúra jobb drótokkal a rendszert, ha az lesz az ára hogy ez meg az zavar tőle hosszútávon.Van többszáz cd lemezem,sok a 60-70-es évekből,azoknak mindnek élvezhetően kell szólniuk,nálam ez alap,és úgy is szólnak.
Szóval a jobb kábel mint fogalom nálam az lenne hogy minden lemezemet jobban élvezem vele,de ilyennel még nem futottam össze.Jobb hangot össze tudok hozni,sőt baromi jót is jó felvételekkel,de hogy ennek ne legyen valami hátul ütője is hosszabb távon,na az még nem jött össze,és talán nem is fog,de nem is érdekel mert nem erre hajtok,csak kíváncsiságból teszek próbát időnként ezzel azzal.

[supravox]

"... mert a gyártók elég jó kábeleket tettek a régi készülékekbe, és egy ilyen tuninggal elvész a vintage jelleg. "

Leginkább a vintage készülék "eredetisége", retró értékének a csökkenése következik be, ezért nagyon meggondolandó, hogy hol és mit mire cserélünk ezekben
TJ.

Én is nagyon megbántam már,hogy a tök gyári Shure
SE20 phonomba beletákmányoztam egy "jobb" kábelt..
Nagyon ritka és a piacon egyre magasabb értéket képviselő elektronika...VOLT

[asebestyen]

... eddig nekem minden "jobb" táp és hangfalkábel a levesben végezte,pedig egy pár hétig szinte mindegyikre letettem volna a nagyesküt hogy ezekkel egyértelműen jobb a hang,aztán meg némi kényelmetlen fészkelődés után visszatéve a jól beváltat,vissza is jött a szerethető hangzás,zene,és nyugalom.
Lehet a heed is úgy viselkedik mint a retro cuccok.

A jobb kábel, mint fogalom azt jelenti, hogy azzal a kábellel jobb a hang.

Ha te állandóan rosszabb hangú kábeleket vélsz jobbnak és hetek múlva veszed észre, hogy mellényúltál az tényleg sajnálatos, de ez a te egyéni problémád.

A HEED és a retro cuccok ugyan úgy jobban szólnak jobb kábelekkel, mint minden más készülék.

Na és a jobb hang, mint fogalom, az mit jelent? Nem szerinted, hanem, mint fogalom.

[cables]

... eddig nekem minden "jobb" táp és hangfalkábel a levesben végezte,pedig egy pár hétig szinte mindegyikre letettem volna a nagyesküt hogy ezekkel egyértelműen jobb a hang,aztán meg némi kényelmetlen fészkelődés után visszatéve a jól beváltat,vissza is jött a szerethető hangzás,zene,és nyugalom.
Lehet a heed is úgy viselkedik mint a retro cuccok.

A jobb kábel, mint fogalom azt jelenti, hogy azzal a kábellel jobb a hang.

Ha te állandóan rosszabb hangú kábeleket vélsz jobbnak és hetek múlva veszed észre, hogy mellényúltál az tényleg sajnálatos, de ez a te egyéni problémád.

A HEED és a retro cuccok ugyan úgy jobban szólnak jobb kábelekkel, mint minden más készülék.

[audioline]

"próbálkozni persze lehet, hisz nem vagyunk egyformák"

Tudtommal Zsolt hallotta az én példámban felhozott McIntosh / Royd rendszert és nagyon tetszett neki a hangja, amely pontosan a kábel cserélgetés/tesztelés eredményeképpen lett olyan kiemelkedő.

Ha már így szóba került Zsolt (nem én hoztam be a nevét ebbe a vélemény cserébe), azért szeretném elmondani, hogy az én tapasztalataim azt mutatták, hogy HEED készülékek is kifejezetten jól reagálnak a kábel válogatásra,

Nekem az a bajom az ilyen és ehhez hasonló kommentjeiddel, hogy burkoltan ugyan, de szinte mindig reklámozod vele a kábeleidet. Pedig itt nem kéne.

[Shimano]

Ha már így szóba került Zsolt (nem én hoztam be a nevét ebbe a vélemény cserébe), azért szeretném elmondani, hogy az én tapasztalataim azt mutatták, hogy HEED készülékek is kifejezetten jól reagálnak a kábel válogatásra, erre gyt és chord_ rendszere nekem a legjobb példa.

Jól reagálják le a kábelek különbözőségét ez tény,viszont nehéz olyan spécibb tápkábelt találni hozzájuk amitől a zene nem veszíti el a szerethetőségét.Baromi jó hifis hangot ki lehet hozni velük a pc dróttól "jobb" tápdrótokkal pl,de hosszabb távon a valóság pofánvágja az embert mert egyszerűen sok lesz a jóból,és az a jó nem az a jó amiért a heed hangot szeretjük.Ezt vagy bevallja magának az ember,vagy erőlteti tovább azt ami nem működik.
A te kábeleidet még nem próbáltam,arra is sort kerítünk majd,de eddig nekem minden "jobb" táp és hangfalkábel a levesben végezte,pedig egy pár hétig szinte mindegyikre letettem volna a nagyesküt hogy ezekkel egyértelműen jobb a hang,aztán meg némi kényelmetlen fészkelődés után visszatéve a jól beváltat,vissza is jött a szerethető hangzás,zene,és nyugalom.
Lehet a heed is úgy viselkedik mint a retro cuccok.
Mondjuk az én tapasztalatom egy komplett heed láncon alapul,máshol ahol csak egy egy készülék van a heedtől más eredmény is születhet.

[tunerman]

"... mert a gyártók elég jó kábeleket tettek a régi készülékekbe, és egy ilyen tuninggal elvész a vintage jelleg. "

Leginkább a vintage készülék "eredetisége", retró értékének a csökkenése következik be, ezért nagyon meggondolandó, hogy hol és mit mire cserélünk ezekben
TJ.

[cables]

"próbálkozni persze lehet, hisz nem vagyunk egyformák"

Elnézést, hogy kicsit röviden írtam a beírásodra, itt az AVX-en tényleg meg kell rágni minden szót, mert hamar sértődés lesz belőle. Akkor most kicsit hosszabban reagálnék.

Az audió egy hihetetlenül titokzatos világ, amelyben nem lehet igazán jól tájékozódni. Ráadásul azonnal elterjednek a nem éppen megalapozott vélemények, amelyek sommásak, mert látszólag kapaszkodót adnak, biztos kiindulást.

Ilyennek tűnt nekem a te beírásod, amely azért azt sugalja, hogy vintage készülékeknél nem várható jó eredmény a kábel cserélgetésektől. Ráadásul ez a vélemény megerősítve az általam mélységesen tisztelt Huszti Zsolt tapasztalataival egy vintage Linn készülék kábel érzéketlenségével. Ezzel ez olyan erős beírás, amelyre építhet bárki: nem érdemes vintage készülék esetében sokat várni a kábelezéstől. Ezt szerettem volna elkerülni.

Tudtommal Zsolt hallotta az én példámban felhozott McIntosh / Royd rendszert és nagyon tetszett neki a hangja, amely pontosan a kábel cserélgetés/tesztelés eredményeképpen lett olyan kiemelkedő.

Ha már így szóba került Zsolt (nem én hoztam be a nevét ebbe a vélemény cserébe), azért szeretném elmondani, hogy az én tapasztalataim azt mutatták, hogy HEED készülékek is kifejezetten jól reagálnak a kábel válogatásra, erre gyt és chord_ rendszere nekem a legjobb példa.

Még valami a vintage készülékek témakörhöz. Ezek a készülékek jó részben beépített hálózati kábelekkel készültek. Ha valaki tudja, hogy milyen sokat számít a hálózati kábel egy készülék hangjában, az hajlamos lehet arra, hogy tuningoltasson hálózati csatlakozó beépítésével. Én ezt nem javaslom, mert a gyártók elég jó kábeleket tettek a régi készülékekbe, és egy ilyen tuninggal elvész a vintage jelleg.

[mishow]

Szóval azt gondolom, a vintage hifizés némileg másképp működik, nem biztos, hogy annyira erőltetni kell náluk a kábelezgetést

Egy ellenpélda erre: McIntosh csöves monoblokk és Royd hangfal a hangfalkábel minden apró változtatására is jól hallhatóan reagál.

Soha sehol nem írtam azt, hogy a különbség nem hallható (sőt, gyakorlatilag szinte mindig hallható), csak nem mindig hoz annyi, vagy olyan változást, amire a felhasználó számít. Mindössze ennyit írtam, nem többet, és ezért tettem hozzá, hogy "próbálkozni persze lehet, hisz nem vagyunk egyformák"

[cables]

Szóval azt gondolom, a vintage hifizés némileg másképp működik, nem biztos, hogy annyira erőltetni kell náluk a kábelezgetést

Egy ellenpélda erre: McIntosh csöves monoblokk és Royd hangfal a hangfalkábel minden apró változtatására is jól hallhatóan reagál.

[mishow]

Most az a helyzet, hogy kb minden korábbi kommenttel egyetértek, amit @Reverb kolléga kérdésére válaszoltatok, röviden a saját tapasztalataim a kérdéshez kapcsolódva:

- nekem is volt egy vintage hifi korszakom, és meglepetten tapasztaltam, hogy a vintage rendszerekbe mennyire nem illenek a mai, modern kábelek; nem tudom, hogy ez mitől van, de nálam csak a "gatyamadzag" kábelekkel működtek jól, minden más megölte a zenét;
- amikor "gatyamadzagról" beszélek, az alatt tényleg azt kell érteni: a legolcsóbb Hama RCA-t, meg a villanyboltos 2x0,75-ös MZSL lámpazsinórt! Mondjuk annyi, hogy RCA-nak előtúrtam a valaha valamilyen készülékekhez kapott, és soha ki nem bontott noname darabokat (sokszor 10-20 éve a fiókban pihenőket), hf kábelnek pedig egy régi Videoton DC2050e-ről levágott darabot (ez is vagy 30+ éves) használtam; a modern kábelek mind elkezdtek valamit csinálni, amitől megbomlott az egység, felborult a hangkép; fura, de nálam így működött; próbálkozni persze lehet, hisz nem vagyunk egyformák;
- az "elsőre_nem_tetszik_sose_fog" tézishez sajnos (?) szintén csatlakoznom kell: ha valaminek elsőre határozottan nem tetszett a hangja, az már később utána sem tudott meggyőzni; a járatás persze nagyon sok hibát (pl bizonyos torzításokat, karcosságot, sávszéleket, stb) finomítani tud, de karakterében a járatás nem változtatja meg a hangot.


Kieg: Pár hónapja Huszti Zsolt mutatott egy vintage Linn dobozt, és mutatta, milyen gyári kábelt adtak hozzá eredetileg. Na, az aztán ránézésre is a vicc kategória - igenám, de bármivel próbálta helyettesíteni, csak rontott a hangon, nem kicsit. Szóval azt gondolom, a vintage hifizés némileg másképp működik, nem biztos, hogy annyira erőltetni kell náluk a kábelezgetést

[sutemenyx]

Mondjuk én azért láttam már olyat, hogy valami elsőre kifejezetten nemjó volt, aztán pedig igazán jó lett. Igaz, nem kábel volt az.

[pali923]

Ha egy kábel cserénél azonnal nem hallható a különbség, akkor a ún. ,,járatás" után sem lesz hallható... Szerintem!

+1. Ez pontosan megegyezik az én tapasztalataimmal is. És nem csak kábelre igaz, nekem pl. DAC esetében is volt ilyen tapasztalatom, nem is sokáig muzsikált nálam.
A járatás ettől még nyilván sok változást hozhat, de ha nincs "szerelem" első hallásra, akkor megette a fene.

[gomolalaci]

Tisztelt Fórumtársak!

Tanácsot szeretnék kérni.

Kb.30 év hobbi hang és zenerajongás után rávettem magam egy minőségibb ,Inakustik Thassos Silver Edition Monitor rca kábel megvásárlására. Izgatottan kötöttem be és vártam a meglepetést. A meglepetés annyiban manifesztálódott, hogy ugyan nem lett jobb a hang, ellenben az első benyomás után sokkal rosszabb se... A csere tárgya egy szabvány piros-fehér rca vezeték volt, mely 600 Ft-ba kerül.. Nos tovább teszteltem és a különbség egyre észrevehetőbb volt, a 600 Ft-os rca javára. Ami az új kábelt illeti: eltűnt a dinamika, felbontás,a levegő, a felületi zaj (vagyis a színpadi atmoszféra), a felső regiszterek finom mikrodinamikája. Helyette kaptam egy igazi beszűkült hifi hangzást, döngölő mélyekkel. Kicsit dühös vagyok, de leginkább csalódott. Vajon ez lenne a kábelek varázs misztériumát körülölelő blabla? Vajon hány tíz, százezer forintot kéne elköltenem, hogy visszakapjam az eredeti 600 Ft-os rca hangomat? Vagy inkább anyukámnak volt igaza, aki azt mondta, hogy 40 évesen már illene felnőnöm? Előre is köszönöm!

egyrészt, ezt nem pont az adás-vételi részbe kellett volna tenned . másrészt, ha új a kábel, bármi előforulhat, amíg be nem járatódik . harmadrészt, van olyan, biza', hogy adott rendszerben egy 'gagyi' vezeték jobban teljesít, mint egy 'spéci audiofil' ...

Ha egy kábel cserénél azonnal nem hallható a különbség, akkor a ún. ,,járatás" után sem lesz hallható... Szerintem!

[SoundMania]

Viri írta:
A másik dolog, egy barátom vintage rendszerén tapasztaltam, hogy nem is olyan könnyű kirobbantani azt a 600ft-os fröccsöntött kábelt, a maga 30-40 éves járatódásával, vagy nem tudom mitől, de nála is több alsó kategóriás (kb. 40e - ig) elvérzett, nem passzolt a rendszerbe. Drágábban nem akart venni (pedig komolyabb kb. 4 milliós vintage rendszer).
Szóval ha egyébként jó így, akkor hagyd a francba, ha valamin szeretnél javítani, vagy csak mindenből többet akarsz kapni hátrányok nélkül, akkor hidd el lehet találni,igaz keresni próbálgatni kell, és mázli ha megúszod 30e alatt. Én csak kb. 25 éve reszelgetem az aktuális rendszereimet, de nagyon sok kábellel éltem együtt, így írom ezt neked, nem úgy hogy elméleteim vannak róla.

Köszönöm szépen a javaslatok, tapasztalatok megosztását. Én a japán "iskolát" jártam sokáig erősítő ügyben, miután találkoztam a NAD márkával, mely teljesen megváltoztatta a hangról szerzett tapasztalataimat. Tisztelem a japánok csodálatos vintage eszközeit, és ma elképesztő összegeket kérnek egy-egy "nagyvasért", de aki meghallgat egy olcsó Nad3020 reinkarnációt, az tudni fogja nagy eséllyel, hogy a hifi történetét az angolok írták... Azóta nálam nincs hifizés, próbálgatás, tesztelés, minden porosodik, a japán eszközök pedig egy vitrinben díszelegnek, mert ott marha jól mutatnak. Most az a koncepcióm, hogy visszadugom a 600 Ft-os rca-t és hagyok mindent a régiben, és nem futok teljesen felesleges hókuszpók köröket, miután eszembe jutott, hogy a NAd végén lógó spendor bc1-ben régi hajszálvékony "telefonkábelek" kötik össze a hangot és mégis mennyire riadtan dobtam vissza a helyébe szánt mai márkás, mégis vicc számba menő, korszerűnek mondott márkás hangfalakat.. Még egyszer köszönöm!

Hallgass meg 1x egy kb 80-as évek vége felé készült Triangle dobozt! Szerintem megváltozik a véleményed! :)

[Reverb]

Ha valóban 30éve azzal a vezetékkel hallgatod, és mondjuk akkor is nem boltban lett véve, hanem “valahonnan volt”, akkor jóeséllyel azt még a 80-as években gyártották. Akkor még nem volt Hama, sem kínai kábelek. Philips meg német meg esetleg japán madzagok voltak, amik bizony agyonverik a mai mezőny alját, mert akkoriban még normális anyagból gyártották őket.
A 80-as évekbeli Philips CD játszók tápkábelei vagy a korai Volex IEC csatlakozós pc tápkábelek pl még rohadt jók voltak, manapság is megállják a helyüket. Valószínűleg ugyanez a helyzet az interconnecteddel is. Nincs kizárva, hogy nem fogsz jobbat találni 50-100e alatt.

És igazad van, valóban kb. 30-40 éves kábellel hallgatom, s talán az általad leírtak megvilágosítottak a kérdésben!

Köszönöm szépen!

[sutemenyx]

Ha valóban 30éve azzal a vezetékkel hallgatod, és mondjuk akkor is nem boltban lett véve, hanem “valahonnan volt”, akkor jóeséllyel azt még a 80-as években gyártották. Akkor még nem volt Hama, sem kínai kábelek. Philips meg német meg esetleg japán madzagok voltak, amik bizony agyonverik a mai mezőny alját, mert akkoriban még normális anyagból gyártották őket.
A 80-as évekbeli Philips CD játszók tápkábelei vagy a korai Volex IEC csatlakozós pc tápkábelek pl még rohadt jók voltak, manapság is megállják a helyüket. Valószínűleg ugyanez a helyzet az interconnecteddel is. Nincs kizárva, hogy nem fogsz jobbat találni 50-100e alatt.

[Reverb]

Sajnos ezt nem úszod meg próblgatás nélül. Ha ehhez nincs kedved, bele se fogj. Ha van, akkor első körben kipróbálhatnál pár relatív olcsóbb PA-s kábelt.

Pl.: Belden 8402, Belden 8412, Mogami 2534, Canare, Van Damme, Klotz stb. Ezek a gyártók sokféle kábel gyártanak, olvass utána, ki mit használ, melyikek az ajánlott típusok. Az első három több helyen bevált, nagyon jók ár/érték arányban. Ezek megállnak kb. 10-15.000 Ft körül, ha egy átlagos egy méteres összekötőre van szükséged.

A legjobb ha használtan veszel bármit, ha nem jön be kb. árába eladod, meg jó eséllyel valaki már bejáratta őket. Ha új kábelt veszel, mindenképpen járasd be, azaz használd minél többet. Van olyan drót aminek akár több száz óra bejáratás kell, de még a kevésbé háklis fajták is nagyon gyengén tudnak szólni az első pár tíz órában.

Ha ezek között találsz olyat ami jobban tetszik mint az olcsó kábeled, akkor egy ideig használd ezt, hallgass sok zenét. Ha ennél is jobbat szeretnél majd idővel, akkor elkezdhetsz nézelődni a jellemzően 50-150K (használtan) kábelek között, és néhány ezek közül is kevésbé fog tetszeni, mint egyik-másik PA-s kábel. Ja, és ez a játék nem csak az összekötő kábelekre igaz, ott vannak még a hangsugárzó kábelek, tápkábelek, stb.

Jó játék ez, ha valaki élvezi.

Köszönöm szépen a tanácsokat, az említett PA kábelek valamelyikénél akkor még teszek egy próbát.
Még egyszer köszönöm!

[TomLeftiger]

Tisztelt Fórumtársak!

Tanácsot szeretnék kérni.

Kb.30 év hobbi hang és zenerajongás után rávettem magam egy minőségibb ,Inakustik Thassos Silver Edition Monitor rca kábel megvásárlására. Izgatottan kötöttem be és vártam a meglepetést. A meglepetés annyiban manifesztálódott, hogy ugyan nem lett jobb a hang, ellenben az első benyomás után sokkal rosszabb se... A csere tárgya egy szabvány piros-fehér rca vezeték volt, mely 600 Ft-ba kerül.. Nos tovább teszteltem és a különbség egyre észrevehetőbb volt, a 600 Ft-os rca javára. Ami az új kábelt illeti: eltűnt a dinamika, felbontás,a levegő, a felületi zaj (vagyis a színpadi atmoszféra), a felső regiszterek finom mikrodinamikája. Helyette kaptam egy igazi beszűkült hifi hangzást, döngölő mélyekkel. Kicsit dühös vagyok, de leginkább csalódott. Vajon ez lenne a kábelek varázs misztériumát körülölelő blabla? Vajon hány tíz, százezer forintot kéne elköltenem, hogy visszakapjam az eredeti 600 Ft-os rca hangomat? Vagy inkább anyukámnak volt igaza, aki azt mondta, hogy 40 évesen már illene felnőnöm? Előre is köszönöm!

Sajnos ezt nem úszod meg próblgatás nélül. Ha ehhez nincs kedved, bele se fogj. Ha van, akkor első körben kipróbálhatnál pár relatív olcsóbb PA-s kábelt.

Pl.: Belden 8402, Belden 8412, Mogami 2534, Canare, Van Damme, Klotz stb. Ezek a gyártók sokféle kábel gyártanak, olvass utána, ki mit használ, melyikek az ajánlott típusok. Az első három több helyen bevált, nagyon jók ár/érték arányban. Ezek megállnak kb. 10-15.000 Ft körül, ha egy átlagos egy méteres összekötőre van szükséged.

A legjobb ha használtan veszel bármit, ha nem jön be kb. árába eladod, meg jó eséllyel valaki már bejáratta őket. Ha új kábelt veszel, mindenképpen járasd be, azaz használd minél többet. Van olyan drót aminek akár több száz óra bejáratás kell, de még a kevésbé háklis fajták is nagyon gyengén tudnak szólni az első pár tíz órában.

Ha ezek között találsz olyat ami jobban tetszik mint az olcsó kábeled, akkor egy ideig használd ezt, hallgass sok zenét. Ha ennél is jobbat szeretnél majd idővel, akkor elkezdhetsz nézelődni a jellemzően 50-150K (használtan) kábelek között, és néhány ezek közül is kevésbé fog tetszeni, mint egyik-másik PA-s kábel. Ja, és ez a játék nem csak az összekötő kábelekre igaz, ott vannak még a hangsugárzó kábelek, tápkábelek, stb.

Jó játék ez, ha valaki élvezi.

[Reverb]

Viri írta:
A másik dolog, egy barátom vintage rendszerén tapasztaltam, hogy nem is olyan könnyű kirobbantani azt a 600ft-os fröccsöntött kábelt, a maga 30-40 éves járatódásával, vagy nem tudom mitől, de nála is több alsó kategóriás (kb. 40e - ig) elvérzett, nem passzolt a rendszerbe. Drágábban nem akart venni (pedig komolyabb kb. 4 milliós vintage rendszer).
Szóval ha egyébként jó így, akkor hagyd a francba, ha valamin szeretnél javítani, vagy csak mindenből többet akarsz kapni hátrányok nélkül, akkor hidd el lehet találni,igaz keresni próbálgatni kell, és mázli ha megúszod 30e alatt. Én csak kb. 25 éve reszelgetem az aktuális rendszereimet, de nagyon sok kábellel éltem együtt, így írom ezt neked, nem úgy hogy elméleteim vannak róla.

Köszönöm szépen a javaslatok, tapasztalatok megosztását. Én a japán "iskolát" jártam sokáig erősítő ügyben, miután találkoztam a NAD márkával, mely teljesen megváltoztatta a hangról szerzett tapasztalataimat. Tisztelem a japánok csodálatos vintage eszközeit, és ma elképesztő összegeket kérnek egy-egy "nagyvasért", de aki meghallgat egy olcsó Nad3020 reinkarnációt, az tudni fogja nagy eséllyel, hogy a hifi történetét az angolok írták... Azóta nálam nincs hifizés, próbálgatás, tesztelés, minden porosodik, a japán eszközök pedig egy vitrinben díszelegnek, mert ott marha jól mutatnak. Most az a koncepcióm, hogy visszadugom a 600 Ft-os rca-t és hagyok mindent a régiben, és nem futok teljesen felesleges hókuszpók köröket, miután eszembe jutott, hogy a NAd végén lógó spendor bc1-ben régi hajszálvékony "telefonkábelek" kötik össze a hangot és mégis mennyire riadtan dobtam vissza a helyébe szánt mai márkás, mégis vicc számba menő, korszerűnek mondott márkás hangfalakat.. Még egyszer köszönöm!