Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[zoli73]

Volt korabban szo egyfajta okolszablyrol, most sajnos nem talalom: A melykozepek merete + db szama alapjan a kb a hozza megfelelo szoba merettel. Talan masnak is hasznos lehet.

Erre emkekszik valaki?

sztem ez ennél sokkal bonyolultabb. Meg az sem mindegy, hogy mekkora doboz van a woofer mögött.

Igen, valoban. De volt valami nagyon alap "szabaly" vagy javaslat, amit kiindulasnak lehet nem rossz.
Van olyan gyarto aki megad javaslatot optimalis hallgatasi tavolsagra, tol-ig, ill. ajanlott legkobmetert is megad.

Én emlékszem erre a "szabályra". Fülelek, vagyis Szabó Zoli osztotta meg néhány hónapja, de hogy pontosan hol is, azt én sem tudom már. Ha fontos, kérdezz rá tőle privátban.

[BLX]

Volt korabban szo egyfajta okolszablyrol, most sajnos nem talalom: A melykozepek merete + db szama alapjan a kb a hozza megfelelo szoba merettel. Talan masnak is hasznos lehet.

Erre emkekszik valaki?

sztem ez ennél sokkal bonyolultabb. Meg az sem mindegy, hogy mekkora doboz van a woofer mögött.

Igen, valoban. De volt valami nagyon alap "szabaly" vagy javaslat, amit kiindulasnak lehet nem rossz.
Van olyan gyarto aki megad javaslatot optimalis hallgatasi tavolsagra, tol-ig, ill. ajanlott legkobmetert is megad.

[-CB-]

Volt korabban szo egyfajta okolszablyrol, most sajnos nem talalom: A melykozepek merete + db szama alapjan a kb a hozza megfelelo szoba merettel. Talan masnak is hasznos lehet.

Erre emkekszik valaki?

sztem ez ennél sokkal bonyolultabb. Meg az sem mindegy, hogy mekkora doboz van a woofer mögött.

[-CB-]

Szerintetek ez lehetseges ilyen aron? "Magnat Transplus 1500" 16 - 35000 Hz

https://www.magnat.de/en/hifi-speaker/t ... spuls-1500

Itt vannak hozzá mérések és teszt is.
https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... spuls-1500

Ezt epp elolvastam az egeszet es nagyon dicsertek a hangfalat. Meg a kommentek is erdekesek. Olyat irnak, hogy ne hangositsuk fel nagyon mert az nem jo neki es, hogy mulatsagos a hangja. Az egyik aki rakerdezett annak inkabb az aktiv hanfalakat ajanlotta az ujsagiro ha elethu hangot szeretne. :)
Valamiert nagyon vedi az ujsagiro es ajanlja masoknak.
A grafikont meg en ugy ertelmeztem, hogy kb 40 Hz-tol es nem 16Hz -tol indul, persze lehet az elottem szolonak igaza, hogy milyan hangeronel.

Vmi tesztben nagyon lehordták ezeket. Anno akartam én is venni, de letettem róluk.

[BLX]

Volt korabban szo egyfajta okolszablyrol, most sajnos nem talalom: A melykozepek merete + db szama alapjan a kb a hozza megfelelo szoba merettel. Talan masnak is hasznos lehet.

Erre emkekszik valaki?

[tottyi]

Szerintetek ez lehetseges ilyen aron? "Magnat Transplus 1500" 16 - 35000 Hz

https://www.magnat.de/en/hifi-speaker/t ... spuls-1500

Itt vannak hozzá mérések és teszt is.
https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... spuls-1500

Ezt epp elolvastam az egeszet es nagyon dicsertek a hangfalat. Meg a kommentek is erdekesek. Olyat irnak, hogy ne hangositsuk fel nagyon mert az nem jo neki es, hogy mulatsagos a hangja. Az egyik aki rakerdezett annak inkabb az aktiv hanfalakat ajanlotta az ujsagiro ha elethu hangot szeretne. :)
Valamiert nagyon vedi az ujsagiro es ajanlja masoknak.
A grafikont meg en ugy ertelmeztem, hogy kb 40 Hz-tol es nem 16Hz -tol indul, persze lehet az elottem szolonak igaza, hogy milyan hangeronel.

[Red75]

Szerintetek ez lehetseges ilyen aron? "Magnat Transplus 1500" 16 - 35000 Hz

https://www.magnat.de/en/hifi-speaker/t ... spuls-1500

Itt vannak hozzá mérések és teszt is.
https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... spuls-1500

[Alex_Aston]

Szerintetek ez lehetseges ilyen aron? "Magnat Transplus 1500" 16 - 35000 Hz


https://www.magnat.de/en/hifi-speaker/t ... spuls-1500

Persze. A kérdés az, hogy mínusz hány dB érték mellett...
Mert ha ezt nem írják oda, akkor jó eséllyel legalább -6dB, de lehet akár -10-12dB is.

[tottyi]

Szerintetek ez lehetseges ilyen aron? "Magnat Transplus 1500" 16 - 35000 Hz


https://www.magnat.de/en/hifi-speaker/t ... spuls-1500

[tonee73]

Nem fogod elhinni, de mióta megjelent a hirdetés, már itt figyel a kalapban! Ugyanúgy gondolkodunk? :))

Ha nem is ugyanúgy, de mindenképp hasonlóan.

[ZöldFül]

...Korábban így inkább volt mély túltengés, mint hiány. Tehát nem mély hiányom van, a mostanitól inkább dinamikában szeretnék kicsit többet a csöveshez, ha lehetséges...

csak megjegyzem, egy jól beállított szub úgy tesz a mély-tartományhoz, hogy 'észre sem veszed' > a hangtömegeket ('testet') és a dinamikát növeli, viszi a valóságos felé közelebb - ezé' vannak rajta a tekerenytűk/kapcsolók

Van kint pár éve a kamrában egy zárt Wharfedale sub-om is... :) Mint írtam nem nagyon van mély hiányom, de lehet, hogy megpróbálom valami light-osabb beállítással, bár nem kis darab.

[ZöldFül]

Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat, megfontolom mindegyiket! Nem vagyok az a boltba rohanós, oszt' majd jó lesz az, komolyan veszem a tanácsokat. Igaz Misi? Már mióta is hallgatom a Royd-okat? :) Egyébként tényleg igaz, hogy kiegészíti az egyébként hiányzó mélyeket az elhelyezésével. Más hangsugárzók sajnos döngenek abban a szobában, hiába a faborítás. Korábban így inkább volt mély túltengés, mint hiány. Tehát nem mély hiányom van, a mostanitól inkább dinamikában szeretnék kicsit többet a csöveshez, ha lehetséges. Nem könnyű oda hangsugárzót választani, ezért is kértem a nálam tapasztaltabbak segítségét.

Most én is átnéztem a 'zaprót és megakadtam ezen:
viewtopic.php?f=33&t=179370
Egy barátom Hiper 2000mkII-ket hallgat a régi Pointe Sima-val és nagyon rendben van.
Ha esetleg számításba vetted a korábban ajánlott Lynx-et (amit még ritkábban látni eladót mint Delphinust), akkor szerintem tedd be ezt is a kalapba.

Nem fogod elhinni, de mióta megjelent a hirdetés, már itt figyel a kalapban! Ugyanúgy gondolkodunk? :))

[tonee73]

Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat, megfontolom mindegyiket! Nem vagyok az a boltba rohanós, oszt' majd jó lesz az, komolyan veszem a tanácsokat. Igaz Misi? Már mióta is hallgatom a Royd-okat? :) Egyébként tényleg igaz, hogy kiegészíti az egyébként hiányzó mélyeket az elhelyezésével. Más hangsugárzók sajnos döngenek abban a szobában, hiába a faborítás. Korábban így inkább volt mély túltengés, mint hiány. Tehát nem mély hiányom van, a mostanitól inkább dinamikában szeretnék kicsit többet a csöveshez, ha lehetséges. Nem könnyű oda hangsugárzót választani, ezért is kértem a nálam tapasztaltabbak segítségét.

Most én is átnéztem a 'zaprót és megakadtam ezen:
viewtopic.php?f=33&t=179370
Egy barátom Hiper 2000mkII-ket hallgat a régi Pointe Sima-val és nagyon rendben van.
Ha esetleg számításba vetted a korábban ajánlott Lynx-et (amit még ritkábban látni eladót mint Delphinust), akkor szerintem tedd be ezt is a kalapba.

[ZöldFül]

Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat, megfontolom mindegyiket! Nem vagyok az a boltba rohanós, oszt' majd jó lesz az, komolyan veszem a tanácsokat. Igaz Misi? Már mióta is hallgatom a Royd-okat? :) Egyébként tényleg igaz, hogy kiegészíti az egyébként hiányzó mélyeket az elhelyezésével. Más hangsugárzók sajnos döngenek abban a szobában, hiába a faborítás. Korábban így inkább volt mély túltengés, mint hiány. Tehát nem mély hiányom van, a mostanitól inkább dinamikában szeretnék kicsit többet a csöveshez, ha lehetséges. Nem könnyű oda hangsugárzót választani, ezért is kértem a nálam tapasztaltabbak segítségét.

[tonee73]

Sziasztok!

Tudnátok ajánlani valami nagyobb érzékenységű monitort csöveshez? Jelenleg egy 89dB érzékenységű Royd Eden-t hallgatok egy Pointe Sima 20-szal. Nem rossz így sem, de szeretném egy kicsit jobb hangsugárzóval is kipróbálni. Mi illene hozzá? Annyi még, hogy nagyon pici helyiségben hallgatom. ~12nm és faburkolat (faház). Tehát nincs faltól elhúzás, meg ilyenekre lehetőség. Ez van, nincs nagyobb. :) Előre is köszönöm!

A felvetés és az adott válaszok átkerültek a megfelelő helyre.

[Snipi]

Esetleg érdemes lehet egy kicsit talán meglepőbb irányba elmozdulni! A meglévő Royd-okat még inkább elhúzni a faltól, akár "közeltérizni" velük és 50-60Hz alatt megtámogatni egy minőségi szubbal, mondjuk egy ilyennel:
https://apro.hifipiac.hu/category-table ... omo,105825
vagy akár egy ilyennel: viewtopic.php?p=2719713#p2719713
Elismerem, hogy nem egyszerű összelőni őket, de ha sikerül, mélyeket tekintve nincs párja belátható ártartományon belül önálló hangfalakkal.
Ha idegenkedsz a mélynyomótól, akkor adja magát ez az opció: viewtopic.php?f=33&t=178033
Pici,de jól sikerült Transmission Line konstrukció pont ilyen kisebb terekre optimalizálva.
Sok sikert!

A PMC GB1 tényleg egy nagyon jó hangsugárzó. Anno amikor hangfal vásárlásban voltam (2005? talán ... ) nálam is látókörbe került, de aztán megtudtam, hogy 87 db az érzékenysége, és ezt az én akkori 2x7 wattos SE csövesem nem igen tudta volna kihajtani. Ahol hallottam ott is egy jó izmos erősítővel volt megtekerve.
Eddig lehet hogy senki nem gondolt rá, de szerintem a legegyszerűbb az lenne, hogy Pointe fórumtársat valahogy megkeresni, megtalálni, megkérdezni őt mit javasol. Szerintem nála jobban erre a kérdésre senki nem tud válaszolni.
Amúgy a széles sávú érzékeny hangsugárzó is jó megoldás lehet. Bár nekem nem nagyon jönnek be, de nem is én akarok itt hangfalat vásárolni. Másoknak (mint ahogy vannak sokan) biztos nagyon szerethető hangjuk van.

[juliush]

Esetleg érdemes lehet egy kicsit talán meglepőbb irányba elmozdulni! A meglévő Royd-okat még inkább elhúzni a faltól, akár "közeltérizni" velük és 50-60Hz alatt megtámogatni egy minőségi szubbal, mondjuk egy ilyennel:
https://apro.hifipiac.hu/category-table ... omo,105825
vagy akár egy ilyennel: viewtopic.php?p=2719713#p2719713
Elismerem, hogy nem egyszerű összelőni őket, de ha sikerül, mélyeket tekintve nincs párja belátható ártartományon belül önálló hangfalakkal.
Ha idegenkedsz a mélynyomótól, akkor adja magát ez az opció: viewtopic.php?f=33&t=178033
Pici,de jól sikerült Transmission Line konstrukció pont ilyen kisebb terekre optimalizálva.
Sok sikert!

[dixie-chicken]

ha jól emlékszem,a Pointe Sima 20,Gemme Audio Vivace-vel lett fejlesztve,a szive a dolognak egy Fostex FE108ESigma :

https://www.hifidiprinzio.it/it/diffuso ... ce-v2.html

inkább kisebb szobákba való,ha minden igaz jól viseli a hátfal közelségét is...

...körülnéznék DIY válzotaban,mi az a project ami kivitelezhető,még elfogadható áron,a Fostex alkalmazásval...esetleg Jordan,Sonido (?),Oz Audio/Nirvana ...egy vintage Wharfedale E30,eszméletlen jó volt vele,elnézve a YT videót,nem haklis a hátsó fal közelségére:

https://www.youtube.com/watch?v=z3QXRwAvGv8

[denesdr]

A másik oldalról meg azt sem értem, hogyha a srác egy 12 m2-es faházban húzza meg magát, miért fél millért ajánlanak neki egy 30 m2-es szobába való dobozt...

Főleg a mélyátvitelt érdemes nézni, azt a hamar lekonyuló görbét szépen ki tudja egyenesíteni az említett elhelyezés, míg egy lapos átvitelű doboz könnyen döngésbe mehet át ugyanott.
Manapság kevés ilyen dobozt gyártanak, bár biztos lehet találni, ha nagyon keresi az ember.

Az említett doboz miért csak 30m2-re való? Basszuscsapdákkal és eq-ra képes készülékekkel együtt gyönyörű szépen lehet segíteni a mélyhangproblémákon. De persze ha nem használjuk a modern kor vívmányait, akkor nyilván hamarabb futunk problémákba.

Denesdr te is úgy írod ezt, mintha nem tizenpár négyzetméteres szobában használnál 100-150liter térfogat mellett 12 vagy 15 inches reflex kivitelű mélysugárzót a 3 utas állódobozodnál. De neked is megvan a mélyhangelnyeletés a szobában és a hypex fusion modulok által biztosított frekvenciaátvitel korrekció is.

Teljesen igazad van, abszolút egyet is értek. Lehet csak kicsit igazodtam ahhoz az állapothoz, hogy a legtöbb hifista (nem pejoratív értelemben) a mai napig nem szeretne használni elektronikus és/vagy akusztikus korrekciót a rendszerében/szobájában.

[-CB-]

A másik oldalról meg azt sem értem, hogyha a srác egy 12 m2-es faházban húzza meg magát, miért fél millért ajánlanak neki egy 30 m2-es szobába való dobozt...

Főleg a mélyátvitelt érdemes nézni, azt a hamar lekonyuló görbét szépen ki tudja egyenesíteni az említett elhelyezés, míg egy lapos átvitelű doboz könnyen döngésbe mehet át ugyanott.
Manapság kevés ilyen dobozt gyártanak, bár biztos lehet találni, ha nagyon keresi az ember.

Az említett doboz miért csak 30m2-re való? Basszuscsapdákkal és eq-ra képes készülékekkel együtt gyönyörű szépen lehet segíteni a mélyhangproblémákon. De persze ha nem használjuk a modern kor vívmányait, akkor nyilván hamarabb futunk problémákba.

Denesdr te is úgy írod ezt, mintha nem tizenpár négyzetméteres szobában használnál 100-150liter térfogat mellett 12 vagy 15 inches reflex kivitelű mélysugárzót a 3 utas állódobozodnál. De neked is megvan a mélyhangelnyeletés a szobában és a hypex fusion modulok által biztosított frekvenciaátvitel korrekció is.

Tehát vegyen jó drágán egy nem oda való (túlzóan nagy) dobozt, utána még egy jelentős összegért basszuscsapdákat, hogy érdemben használni is tudja (a 12 m2-n biztos nem lesz gond az elhelyezésük sem). Hát nemtom...én kiszállok ebből a vitából. Mindenki vegyen azt, amit akar.

[-KP-]

A másik oldalról meg azt sem értem, hogyha a srác egy 12 m2-es faházban húzza meg magát, miért fél millért ajánlanak neki egy 30 m2-es szobába való dobozt...

Főleg a mélyátvitelt érdemes nézni, azt a hamar lekonyuló görbét szépen ki tudja egyenesíteni az említett elhelyezés, míg egy lapos átvitelű doboz könnyen döngésbe mehet át ugyanott.
Manapság kevés ilyen dobozt gyártanak, bár biztos lehet találni, ha nagyon keresi az ember.

Az említett doboz miért csak 30m2-re való? Basszuscsapdákkal és eq-ra képes készülékekkel együtt gyönyörű szépen lehet segíteni a mélyhangproblémákon. De persze ha nem használjuk a modern kor vívmányait, akkor nyilván hamarabb futunk problémákba.

Denesdr te is úgy írod ezt, mintha nem tizenpár négyzetméteres szobában használnál 100-150liter térfogat mellett 12 vagy 15 inches reflex kivitelű mélysugárzót a 3 utas állódobozodnál. De neked is megvan a mélyhangelnyeletés a szobában és a hypex fusion modulok által biztosított frekvenciaátvitel korrekció is.

[denesdr]

A másik oldalról meg azt sem értem, hogyha a srác egy 12 m2-es faházban húzza meg magát, miért fél millért ajánlanak neki egy 30 m2-es szobába való dobozt...

Na igen. Egyebként a Royd mérési átvitelén jól látszik, hogy miért is ajánlja a gyártó kis helyiségekbe, falratolva. Főleg a mélyátvitelt érdemes nézni, azt a hamar lekonyuló görbét szépen ki tudja egyenesíteni az említett elhelyezés, míg egy lapos átvitelű doboz könnyen döngésbe mehet át ugyanott.
Manapság kevés ilyen dobozt gyártanak, bár biztos lehet találni, ha nagyon keresi az ember.

[miguel17]

Nekem két Arcam erősítőm van, igaz régi típusúak. (Egy Alpha - jelzés nélkül - és egy Delta 90).
Én mind a kettőt B&W hangfalakkal hallgatom a legnagyobb megelégedéssel.
Ez persze nem azt jelenti, hogy az Arcam az összes B&W-vel jó, mert pl. egy másik B&W-mmel az Alpha nem jó. És sajnos azt sem tudom, ennek az újabb típusnak a hangzásvilága és a réigeké között van-e hasonlóság.
Anno a régi Arcam-ok könnyed, levegős hangúak voltak, nem az a steril-precíz hangzásvilág. Ezért is szeretem őket annyira. Szóval szerintem ha látáskörödbe kerül egy B&W hangsugárzó (ezekkel az újabbakkal fenntartásaim vannak) egy próbát talán megérhet a dolog, ha Te is ezt a lágyabb könnyedebb, levegős és természetes hangzásvilágot kedveled. (Már ha az új Arcam-ok is ilyenek.)
Az én javaslataim B&W ügyben : 601-602 S2-S3, Mátrix 805,804 és a régi 703-as, esetleg 705-ös (704 semmiképp). Vagy pl CDM1 vagy CDM9NT (CMD7 semmiképp). Itt mondjuk 60-70 ezertől a több százezer forintosig minden van, így el tudod dönteni - persze ha módodban áll csak meghallgatás után - hogy melyik lehetne jó.
Jaigen! Egyetlen nagy gond van a 2000 előtt készült B&W hangsugárzókkal : sajnos a cég valami titkos ügyből kifolyólag az összes (még a méregdrága kategóriát is) hangsugárzó hangváltójába elkókat rakott. Ezeket sajnos úgy 20 év után cserélni kell, mert kiszáradnak elfolynak vagy a jóég tudja mi. Nekem is erre a sorsra jutott két 90-es években gyártott hangsugárzóm. Nem lett rosszabb, sőt!, de ezt is bele kell kalkulálni ha netán régebbi B&W-t vennél. És lehetőleg nem új elkóra kell cserélni, hanem valami másmilyen kondira a régieket.


Ui. : lehet, hogy hülyeség, de anno a Classé és a Rotel előtt a B&W az Arcam-al "kooperált" talán ez is benne van a dologban, de ezt persze a fene se tudja biztosan. Ezek az "üzleti" együttműködések nekem mindig büdösek.

Köszönöm szépen a segítséget!

[-CB-]

Volt-e valaha itt, hogy valaki tényleg megfogadta/megvette, amit ajánlottak neki? Vagy csak az "arany kellene rézáron" elvek mentén rugóztatjuk teljesen feleslegesen a csapatot, azaz semmi sem jó, aztán megveszem az első hifi boltban, amit az eladó rám sóz, oszt jóvanazúgy szokott lenni?

A másik oldalról meg azt sem értem, hogyha a srác egy 12 m2-es faházban húzza meg magát, miért fél millért ajánlanak neki egy 30 m2-es szobába való dobozt...

[mishow]

Amúgy szerintem ez a téma a "Milyen hangsugárzót?" topikba való inkább.

Határeset, de igen, lehetséges