Minek tulajdonítasz 2-3 digitális futómű azonos rendszerben történő meghallgatáskor hangzásbeli eltérését?juliush írta: ↑2022.08.10., szer. 14:49Nos, volt aki megtette (lásd a videót lent), de mivel az eredmény nem találkozott az ilyen fórumokon hangadó véleményekkel, nem igazolta "empirikus tapasztalataikat", azok gazdái hamar karaktergyilkosságba mentek át. Pedig a mérés metódikája szakmailag helytálló. És azt sem gondolnám, hogy a TP-Link fizette volna, hogy az eladásaikat veszélyeztető speciális audió switch-ek térnyerését visszaszorítsa.sutemenyx írta: ↑2022.08.08., hétf. 22:55Ha azt akarod megállapítani, és bebízonyítani, hogy teljes hülyeséget beszélek, akkor erre két módot tudok neked javasolni:
1./ Meghallgatod megfelelő rendszerben
2./ Zajspektrumot mérsz 100Hz-100kHz közt -felőlem mérheted 100Mhz-ig vagy 1GHz-ig is-, majd ezt a mérést közzéteszed.
Persze jöhet a következő közhely, az ócska kínai DAC, amely nem képes a finomságokat kimutatni. Tegyük fel, hogy lecseréljük egy speckó (elektroncsöves, BG kondis, ős kerámia-tokos 14-bites DAC-os, rakjátok össze az ideális konfigot!) berendezésre, amely láss csodát, hallható tartományban észlelhető és mérhető változást hoz! Vajon ebben az esetben a "felbontóképessége" növekedett, vagy a környezeti hatásokra, zajokra való érzékenysége annyira gyatra?
Mindegy is, a vélt vgy valós különbséget a beleölt pénz, erőfeszítés és technológia, méregdrága mérőeszközök alkalmazásának tudata, az újdonság varázsa, az önigazolás, vagy épp a "szakértő" influenszer hobbitársak véleménye transzformálja a következő minőségi ugrás ígéretévé, végső soron az egyértelmű és látszólag a végtelenségig fenntartható fejlődés vallásává, ami aztán irracionálisan elszabaduló pozitív árspirált táplálja.
Ne becsüljük le a folyamat mögött munkálkodó pszichológiai erőket! Félek, hogy egy teszt során a kezelt és gyári eszközöket bekötve, de vicceskedve épp fordítva jelezve a vendégek részére, hogy pillanatnyilag melyik szól, hamar jönnének a kezeltnek hitt eszközt dicsőítő jelzők, "nagyobb, pontosabb tér", meg "sokkal jobb felbontás", meg "jóval mélyebbre menő basszusok"... minden audiofil közhely, amelyet a háttérinfóval, előítételetekkel és vizuális élménnyel összezavart elme elpufogtathat, hogy összhangot teremtsen a minket bombázó különböző ingerek között. Sőt, csak tettetve a kapcsolgatást is biztosan kiváltanék megkülönböztető értékítéleket, mert úgy vagyunk huzalozva, hogy mintázatokat, rendszert keressünk a környezetünkben. Mindezt számtalan kísérlettel igazolták.
youtu.be/BHPwPRLxDWc
Ha ennek a pszichoakusztikai dologgal kapcsolatos ömlengésnek lehetne csak köszönni a cégek a vásárlóinak vásárlását, már rég mindenki lehúzta volna a rolót, hiszen elég lenne a legolcsóbb BT/wifi/media konverterrel ellátott lejátszót venni és kész, az mindent pontosan tud.
A gyakorlat, bármennyire is igazolják ilyen Amir-féle mérő srácok az ellenkezőjét: mást mutat. Különbségek vannak, amiket a jelenlegi mérések nem, vagy nem nagyon igazolnak. Azon nem gondolkodik el senki, hogy nem azt és nem úgy mérjük, ahogy kellene? Amikor Amir megmér két dac-ot és 4-5 tizedben fellelhető nem szignifikáns eltérést tapasztalunk, hangban pedig a számegyenes totál más végén vannak, akkor illene azért némi szkepticizmussal élni itt is. Ha már szkepticizmus van előtérben...
Még nincs kidolgozva a mérési metódus, majd bizonyosan ki lesz. Ez nem a gyártók szándékos ködösítése, hanem sok dolgot ők is megcsináltak és csak ültek a szőnyeg szélén és rácsodálkoztak a változásra úgy, hogy empírikus magyarázattal nem tudnak szolgálni. Abban a pillanatban. De ne csüggedjünk, majd fognak. Indult itt már usb-kábel, ethernet kábel, switch és egy csomó más dologgal kapcsolatosan végletekig kiélezett vita, mindenféle konklúzió nélkül.
Ha egy gyártó tudja az okot, ugyan miért árulná el a titkot? Meg lehet érteni, hiszen ha tudja az okot, akkor azt is tudja hogyan lehet még előrébb lépni, hol vannak tartalékok. A felhasználó csak annyit lát/hall, az újabb ilyen készülékek/termékek máshogy szólnak, jó esetben a felhasználó számára jobban.
Hardveres és szoftveres fejlesztések kombinációjával lehet egy csomó ma még "túl digitális"-nak nevezett hangzásbéli problémát orvosolni. Már a kezdetekkor is kiderült, hogy a "jó" digitális hangért keményen meg kell küzdeni gyártói oldalon. Már 20-30 éve is egyre robosztusabb digitális forráskészülékek készültek, rogyásig tele mindenféle áramkörökkel (kicsit megdöntve a rövid jelút-jobb hang axiómát).
Sokszor elhangzik, hogy a hazai közösség mennyire rossz és sok a vita egy-egy éles téma körül és külföldön jobb a helyzet. Szerintem külföldi fórumokon is ugyanúgy megvan a vita (sőt), csak ott a modik figyelmeztetik a topikban trollkodókat (nevezzük most ebet a karóhoz kötő hitetlenkedőknek), hogy van más topik, ahol kiélhetik magukat ha itt nem tudják elfogadni/azonosulni az elhangzottakkal. Szerintem régen rossz az, ha egy felhasználó nem tudja megosztani egy PC-s topikban az audioPC-jén vagy annak lejátszási környezetében történő változásokkal kapcsolatos benyomásait, okokat keresni rá, vagy csak szimplán beszélgetni róla.
Az, hogy beteszünk ide egy TI által közölt leírást az az égvilágon nem jelent semmit! Egy magánvállalkozás egyik termékleírásában le van írva valami, ami vagy úgy van, vagy nincsen. Hivatkozási alapnak biztosan nem nevezhető, hiszen az az ő tapasztalatuk, megoldásuk, amire ők jutottak a témában, illetve úgy oldják meg. De Rómába is több út vezet, és nem is biztos, hogy az igaz úton járnak a TI-nél (mondom ezt úgy, hogy tetszik több termékük és használom is őket).
Azt javasolnám, hogy kanyarodjunk vissza az élmények megosztásához, és ha valaki szakmai magyarázatot tud rá azt is szívesen olvassa a közösség szerintem. A "Miért nem"-ekből az élet annyi területén kapunk eleget, hogy itt már többeknek nem hiányzik, nekem pl. biztosan nem...
Az irracionálisan elszabaduló pozitiv árspirál forrását máshol keresd, ne a gyártóknál. Ha utánanézel az árazási/anyagfelhasználási szokásoknak, az olcsó a drága.
Folyamatosan jöttök váráslók meghallgatásai során történő megtévesztéssel... egyrészt ezzel a vásárló társaitokat nézitek totál dilettáns hülyének, másrészt burkoltan csalással vannak vádolva a kereskedők. Azok is, akiktől ti vásároltok, hiszen mindent kereskedőktől lehet megvenni. Szóval elmondom nálunk a vásárlások nagy %-a már nem nálunk történik, hanem a felhasználó saját rendszerében, egyre inkább ide tolódik el a dolog. Szóval totál tévúton jársz ezzel a gondolatmenettel... illetve elméleti síkon tök jó, de akkor a többi elméleti síkon történő kifejtésedet kénytelen az ember ugyanezen komolysággal kezelni.





