Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3730
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 863
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

sutemenyx írta:
2022.07.26., kedd 08:52
tottyi írta:
2022.07.26., kedd 06:41
De hat valamelyik nap meg azt olvastam, hogy a Supra cat8 milyen csodat muvelt a hangal ha lecsereltek a routerben a kabelokat. gondolkodik.gif
Én azért javasoltam a meglévő felállásnál maradást, mert a lan kérdéskör nagyon összetett. A hang függ a szolgáltatói routertől, annak tápjától, a további köztes eszközöktől (switch), azok tápjaitól, a zenelejátszón kívül csatlakoztatott további eszközöktől és valószínűleg tápjaiktól, és aztán persze függ a lan kábelektől is.
Ha valaki a kábelekkel kezdi, szerintem óhatatlanul tévútra kerül. Hiába ruház be többtíz vagy többszázezer forintot lan kábelbe, ha aztán a felsorolt egyéb eszközök cseréjekor kiderül, hogy mégsem jó.
Én tömör réz vezetős lan (cat6,7,8) kábelt javaslok amíg nincs minden más kimaxolva, az mindenféle szempontból “korrekt”. Behúzott falikábelnek szokták árulni őket.
Rock60 írta:
2022.06.24., pén. 16:45
Kop,kop !

Hazaérkezett a Supra Cat 8 utp kábel.
Bepattintottam a router és a set-up box közé a gyári, sárga, tartozékként kapott cat5 madzag helyére.
Első pillanattól drasztikus változás - tér, levegő, finomság, dinamika - tudjátok.
Megtáltosodott a Quad. Mi lesz, ha be is járódik?
Köszönöm mindenkinek a segítséget, különösen mishow mesternek, akitől az ötletet kaptam, eszembe nem jutott volna...

Üdv.
Gyuri
Elnezest Gyuri-tol, hogy ideztem. En erre gondoltam, hogy milyen egyszeru egy kabelt kiprobalni mert azert egy routerban kicserelni a kondikat az nem mindenkinek megy (sajnos). :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4683
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2539
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mishow »

Arpi82 írta:
2022.07.25., hétf. 21:48
Adott egy Telekom router innen megy kb 20m sima cat5e kábel a switchbe, onnan 1m Vention kábel a streamerbe (Naim nd5xs2) .
A következő opciókon gondolkozom:
1.A switch-től a streamer -ig az utolsó 1m ethernet kábelt jobbra cserélni. Nem gondolok valami túl drágára, pl. Supra Cable cat8 (17.000 Ft) vagy hasonló.
2. A router - től a switch-ig(sima Tp link) kicserélni a kábelt mondjuk cat8 - ra. Itt nyilván extra márkás kábel nem jöhet szóba a hossza miatt.
3. Hagyjam az egészet úgy ahogy van.
Ha megengeded, összekombinálnám Süti és István válaszait és a saját tapasztalataimat, ennek alapján pár dolgot merek mondani. A logokai sorrend miatt engedelmeddel visszafelé haladnék a kérdés/válaszokkal:

3. pont: NE hagyd így, ahogy van. Az a Naim streamer ennél a rendszernél sokkal jobb kiszolgálást érdemel!

2. pont: A rendszered gyenge láncszeme jelenleg szerintem is egyértelműen a 20m CAT5; ha hifis szempontokat elengedjük, 2022-ben a CAT5 ma már akkor is a vicc kategóri - ezt nem én mondom, hanem a barátom aki nálunk a házi "rendszergazda"; ha van módod átállni optikai rendszerre (ahogy István írta), tedd meg; ha nincs, vagy nem akarsz ezzel kínlódni, akkor is feltétlenül húzd ki a falból a CAT5-öt, és húzass be a helyére tömör vezetős CAT7 vagy CAT8 kábelt; ahogy Süti írta: semi extra, ne költs csilliárdokat márkás (hifi) kábelre, csak normális minőség legyen; nekem nincs erre tippem, de valaki itt biztosan segít;

1. pont: Nekem van Vention CAT8 és Supra CAT8 kábelem is, mindkettő szerelt, és a Supra 1m-es, a Ventionből van 1m és 2m; a router (MikroTik) és a streamer (Auralic Mini) közt használom; teljesen más a két hang - a Vention a "hifis" dolgokban jó: gyors, szellős, ritmikus, feszes, jó sávszélekkel, de összességében nekem egy idő után kicsit fárasztóvá válik - ami érdekes, hogy a 2m-es darab kicsit másabb hang, valahogy tovább hallgatható, nem nagy a különbség de határozottan hallani; a Supra más világ, kerek, egész, gyönyörű közepek, artikulált beszéd- és énekhang, sima hegedű, telt "igazi" zongora; szerintem a Naim meghálálná, de persze nem mindegy, mit hallgatsz, mert a Supra előnye finom jazzen és komolyzenén jön ki; zúzósabb zenékhez, pop-rock-elektronikus műfajok a Vention még akár jobban is passzolhat.


Szóval elsődlegesen azzal a 20m CAT5-tel kezdenék valamit, mert bár abban igaza van Sütinek, hogy utána még bőven el lehet veszni a switchek, routerek, tápolások és más fejlesztések erdejében (előre szólok: "neverendig story"), de ha a jel az első 20m-en máris elmegy a lecsóba, akkor utána hiába a többi fejlesztés.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5346
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2876
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

tottyi írta:
2022.07.26., kedd 06:41
De hat valamelyik nap meg azt olvastam, hogy a Supra cat8 milyen csodat muvelt a hangal ha lecsereltek a routerben a kabelokat. gondolkodik.gif
Én azért javasoltam a meglévő felállásnál maradást, mert a lan kérdéskör nagyon összetett. A hang függ a szolgáltatói routertől, annak tápjától, a további köztes eszközöktől (switch), azok tápjaitól, a zenelejátszón kívül csatlakoztatott további eszközöktől és valószínűleg tápjaiktól, és aztán persze függ a lan kábelektől is.
Ha valaki a kábelekkel kezdi, szerintem óhatatlanul tévútra kerül. Hiába ruház be többtíz vagy többszázezer forintot lan kábelbe, ha aztán a felsorolt egyéb eszközök cseréjekor kiderül, hogy mégsem jó.
Én tömör réz vezetős lan (cat6,7,8) kábelt javaslok amíg nincs minden más kimaxolva, az mindenféle szempontból “korrekt”. Behúzott falikábelnek szokták árulni őket.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Szia, Árpi !
Kukkants rá a 06. 24. 16:45 - kommentemre.
Az eltelt idő csak megerősítette az első tapasztalatomat.
Nagyon jó a Supra kábel, és nem csak azért, mert cat8, úgyhogy szerintem mindenképpen próbáld ki !
Gyuri

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5049
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3291

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Arpi82 írta:
2022.07.26., kedd 05:55
Köszi srácok, akkor hagyom ahogy van.
A vention az amúgy is cat8. leborulok.gif
Lehet letét ellenében kipróbálni ilyen kábeleket. Ha izgat a dolog, megér egy próbát. Veszteni semmit sem vesztesz vele.
És így legalább nem az lesz, hogy esetleg mindenképpen bele akarsz hallani valamit, hisz drágán vetted.
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5045
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3482

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Arpi82 írta:
2022.07.25., hétf. 21:48
Ethernet kábellel kapcsolatban lenne kérdésem:
Jelenleg egyszerű kábelekkel van összekötve a rendszer, vajon érdemes lenne -e rajta variálni?
Adott egy Telekom router innen megy kb 20m sima cat5e kábel a switchbe, onnan 1m Vention kábel a streamerbe (Naim nd5xs2) .
A következő opciókon gondolkozom:

1.A switch-től a streamer -ig az utolsó 1m ethernet kábelt jobbra cserélni. Nem gondolok valami túl drágára, pl. Supra Cable cat8 (17.000 Ft) vagy hasonló.

2. A router - től a switch-ig(sima Tp link) kicserélni a kábelt mondjuk cat8 - ra. Itt nyilván extra márkás kábel nem jöhet szóba a hossza miatt.

3. Hagyjam az egészet úgy ahogy van.
Kb nálam is ilyen lépcsőkben, méter távolságban jut el a CA851N médiajátszóhoz a NET. A 20m CAT kábel már tud kritikus lenni, switch-el és switch nélkül is. 20m high-end flancos (100-200eFt?) CAT kábelt nem, normál CAT5e, CAT6, CAT7 kábeleket próbáltam. Bizony ezek mind eltértek egy keveset hangzásban is. 20m hosszan nem csak közvetítenek galvanikus villamos zajt, hanem útközben fel is szedik, pedig a CAT6, CAT7 már duplán árnyékolt. Ami egyértelművé tette a más út keresést, hogy a 20m hosszon egyik kábel sem volt képes 1Gbps sebességre beállni. Az igaz, hogy az audio-sztrímerek 99%-*na nem megy 1Gbps-el, csak 100Mbps-el, de azért a kábelen illene szép "eye" alakkal átmenni az RX-TX szimmetrikus jeleknek 1Gbps-el is..

A megoldás fiberNET lett, Mikrotik CRS305-1G-4S+IN, SM single módusú üvegkábel és a CRS305-ben SFP+ modulokkal. Üveg nem szállít és nem vesz fel környezeti zajt. Maga az SM 9/125um kábel alkalmas 100km/10Gbps-re SFP+ modulokkal is. Tehát a fiberNET kábelben szükségtelen "high-end"-re fényezni és azt sokkal drágábban kínálni.

A CRS305 audio környezetben az EtherREGEN switch-el szemben is magasabbra van értékelve audiphilestyle fórumon:
https://audiophilestyle.com/forums/topi ... /#comments

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3730
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 863
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

De hat valamelyik nap meg azt olvastam, hogy a Supra cat8 milyen csodat muvelt a hangal ha lecsereltek a routerben a kabelokat. gondolkodik.gif
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
Arpi82
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 362
Csatlakozott: 2009.02.08., vas. 21:41
Értékelés: 140

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Arpi82 »

Köszi srácok, akkor hagyom ahogy van.
A vention az amúgy is cat8. leborulok.gif
Naim Nd5xs2 ---->Gato Amp150 ---->Dynaudio Special 25

 

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5346
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2876
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

BLX írta:
2022.07.25., hétf. 23:53
Arpi82 írta:
2022.07.25., hétf. 21:48
Ethernet kábellel kapcsolatban lenne kérdésem:
Jelenleg egyszerű kábelekkel van összekötve a rendszer, vajon érdemes lenne -e rajta variálni?
Adott egy Telekom router innen megy kb 20m sima cat5e kábel a switchbe, onnan 1m Vention kábel a streamerbe (Naim nd5xs2) .
A következő opciókon gondolkozom:

1.A switch-től a streamer -ig az utolsó 1m ethernet kábelt jobbra cserélni. Nem gondolok valami túl drágára, pl. Supra Cable cat8 (17.000 Ft) vagy hasonló.

2. A router - től a switch-ig(sima Tp link) kicserélni a kábelt mondjuk cat8 - ra. Itt nyilván extra márkás kábel nem jöhet szóba a hossza miatt.

3. Hagyjam az egészet úgy ahogy van.
Vention vagy hasonló normál relatív "olcsó" CAT kábelnél drágábbat én nem vásárolnék. Van annyi klassz dolog amire lehet még költeni. :drum: Azt hiszem én így hagynám. Ha nagyon tetszik valamelyik elérhető Vention vagy hasonló CAT 7-8-as kábel, akkor esetleg azt még megvenném.
3
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
BLX
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1325
Csatlakozott: 2017.12.11., hétf. 20:17
Értékelés: 1018
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: BLX »

Arpi82 írta:
2022.07.25., hétf. 21:48
Ethernet kábellel kapcsolatban lenne kérdésem:
Jelenleg egyszerű kábelekkel van összekötve a rendszer, vajon érdemes lenne -e rajta variálni?
Adott egy Telekom router innen megy kb 20m sima cat5e kábel a switchbe, onnan 1m Vention kábel a streamerbe (Naim nd5xs2) .
A következő opciókon gondolkozom:

1.A switch-től a streamer -ig az utolsó 1m ethernet kábelt jobbra cserélni. Nem gondolok valami túl drágára, pl. Supra Cable cat8 (17.000 Ft) vagy hasonló.

2. A router - től a switch-ig(sima Tp link) kicserélni a kábelt mondjuk cat8 - ra. Itt nyilván extra márkás kábel nem jöhet szóba a hossza miatt.

3. Hagyjam az egészet úgy ahogy van.
Vention vagy hasonló normál relatív "olcsó" CAT kábelnél drágábbat én nem vásárolnék. Van annyi klassz dolog amire lehet még költeni. :drum: Azt hiszem én így hagynám. Ha nagyon tetszik valamelyik elérhető Vention vagy hasonló CAT 7-8-as kábel, akkor esetleg azt még megvenném.

Online
Avatar
Arpi82
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 362
Csatlakozott: 2009.02.08., vas. 21:41
Értékelés: 140

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Arpi82 »

Ethernet kábellel kapcsolatban lenne kérdésem:
Jelenleg egyszerű kábelekkel van összekötve a rendszer, vajon érdemes lenne -e rajta variálni?
Adott egy Telekom router innen megy kb 20m sima cat5e kábel a switchbe, onnan 1m Vention kábel a streamerbe (Naim nd5xs2) .
A következő opciókon gondolkozom:

1.A switch-től a streamer -ig az utolsó 1m ethernet kábelt jobbra cserélni. Nem gondolok valami túl drágára, pl. Supra Cable cat8 (17.000 Ft) vagy hasonló.

2. A router - től a switch-ig(sima Tp link) kicserélni a kábelt mondjuk cat8 - ra. Itt nyilván extra márkás kábel nem jöhet szóba a hossza miatt.

3. Hagyjam az egészet úgy ahogy van.
Naim Nd5xs2 ---->Gato Amp150 ---->Dynaudio Special 25

 

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

14-es kábelről van szó. Azt kérdeztem, hogyha kell még a lemezjátszó táphoz, tunerhoz, rueter táphoz, ahhoz vegyek 16-ost, vagy legyen egységes 14 ?
Mit gondoltok ?

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5346
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2876
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

mishow írta:
2022.07.22., pén. 13:09
Rock60 írta:
2022.07.22., pén. 10:28
Túl sok kisérletezésbe már amúgy sem kezdek vékonyabb drótok felé, mert már felszabdaltam a százezernyi kábelt.
Csak egy ötlet volt, ha már megvan a 16-os kábel, akkor ne variálj!
Érdekes, amit Süti ír, mert van, akinek pont a PVC a szitokszó, ha szigetelésről beszélünk gondolkodik.gif
Amúgy szerintem kísérletezni DC dugónak teljesen jók az alap Legrandok, sőt (le se merem írni) amikor anno én játszogattam tápkábel "gyártással", akkor a sima OBI-s filléres "gumidugót" használtam:
https://www.obi.hu/kapcsolok-es-gombok/ ... /p/2711471
Én kérek elnézést .... bocs.gif
Az a gond szerintem a teflonnal, hogy túl magas az olvadáspontja (4-500fok) és mikor bevonnak vele vezetőt, akkor a vezetőben is történik fizikai változás a túl magas hőmérséklet miatt. Szoval szerintem nem a teflonnal magával van gond, hanem a gyártási eljárással. A PVC pedig alacsonyabb hőmérsékleten olvad, a PE pedig főleg, annak elég 80-100fok is azthiszem.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4683
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2539
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mishow »

Rock60 írta:
2022.07.22., pén. 10:28
Túl sok kisérletezésbe már amúgy sem kezdek vékonyabb drótok felé, mert már felszabdaltam a százezernyi kábelt.
Csak egy ötlet volt, ha már megvan a 16-os kábel, akkor ne variálj!
Érdekes, amit Süti ír, mert van, akinek pont a PVC a szitokszó, ha szigetelésről beszélünk gondolkodik.gif
Amúgy szerintem kísérletezni DC dugónak teljesen jók az alap Legrandok, sőt (le se merem írni) amikor anno én játszogattam tápkábel "gyártással", akkor a sima OBI-s filléres "gumidugót" használtam:
https://www.obi.hu/kapcsolok-es-gombok/ ... /p/2711471
Én kérek elnézést .... bocs.gif

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Káááár ! :fekverohog:

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15718
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11000
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Rock60 írta:
2022.07.22., pén. 12:06
Valakinek nincs véletlenül fölösleges két szerelhető DC- dugója, pont az a méret, ami nekem kell ? :kapdelm:
Sokféle DC csatlakozóm van raktáron, de itt nem írhatom le, hogy el is adom őket. :napsut:

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Akkor, ha még kell, mondjuk Lemezjátszó táp, Router táp, Tuner, érdemes próbálkozni a 16-ossal, vagy legyen egységes 14 ?
Igazad van , eszembe jutott, hogy mondtad a vékonyabb teflon szigetelést a kisfeszhez.
Valakinek nincs véletlenül fölösleges két szerelhető DC- dugója, pont az a méret, ami nekem kell ? :kapdelm:

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5346
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2876
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

fapaci írta:
2022.07.22., pén. 09:35
sutemenyx írta:
2022.07.19., kedd 21:42
Annyi mindenképp kiderül belőle, hogy a jelentős különbség kábel és kábel közt nem csak meghallgatva van, hanem ezekszerint mérve is.
Vezetőképesség, kapacitás, induktivitás, ellenállás... eddig is tudtuk, hogy a kábelek között van mérhető különbség ezekben a paraméterekben. De azért vess egy pillantást az ábrák skálázására is! Az eltérések milliohmban, pikofarádban, mikrohenryben mérhetőek és továbbra sem tudjuk, milyen objektív hatásuk van a hangzásra.
Igen, de én leginkább a torzitasi spektrumra és az impulzusválaszra gondolok. Ott jelentősek az eltérések.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5346
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2876
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Rock60 írta:
2022.07.22., pén. 10:28
Elszámoltam magam. Két ér SOCP, föld gagyi, így 26-ra jön ki.
Nem tudom, hogy a 16 - osnak milyen a szigetelése, a 18-asnak tudom, hogy teflon, és Süti mondta, hogy olyat csak akkor használ, ha törpefeszhez kell, mert a PVC szigetelésűek jobban beváltak neki, ezért mondta a 14-est.
Ha jól emlékszem Bese is 2.5-ös tömörből készíti a tápkábeleit.
Túl sok kisérletezésbe már amúgy sem kezdek vékonyabb drótok felé, mert már felszabdaltam a százezernyi kábelt.
Én egyáltalán nem értek hozzá, de ha csak a terhelést nézzük, mindenhova elég lenne a vékonyabb, a párszáz wattot felvevő integráltnak is, szóval gondolom más szempontok is szerepet játszanak.
Aztán, lehet hogy kevés lesz, ahogy így végignézek a készülékek garmadán, ami még hiányzik, ahhoz lehet hogy veszek pár méter tizenhatost.
Nem, nem azért mondtam, hanem azért, mert a PVC-snek jobb hangja van. A teflonosnak kevésbé, sejtem is, hogy miért, ők is az új szériájú ezüstjük szigetelését lecserélték inkább polietilénre. Szintén - sejtem is, hogy miért. Viszont a teflonos az vékonyabb ugyanolyan keresztmetszetüből, így pl befér dc dugóba. Valamint kisfeszultségen nem tapasztaltam közvetlenül, hogy ne lenne jó a teflonos, 230V-os tápkábelben viszont igen, azokat összehasonlítottam.
A 14-est pedig azért javasoltam, mert tisztán tapasztalati úton, a 12-es már sok, a 16-os viszont tud lenni kevés.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Most érdeklődtem utána, 12 - 22 -ig van teflonos és PVC-s is mindegyikből.

Érdekes amit mondasz, Misi. Nagyon drága tápkábeleket látok, 4 , 6 , vagy akár nagyobb mm2 keresztmetszettel is.

/ Figyeled, hogy mostanában már nem köszönök ? :ohnoohnoohno: /
Üdv.
Gyuri
:kapdelm:

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Elszámoltam magam. Két ér SOCP, föld gagyi, így 26-ra jön ki.
Nem tudom, hogy a 16 - osnak milyen a szigetelése, a 18-asnak tudom, hogy teflon, és Süti mondta, hogy olyat csak akkor használ, ha törpefeszhez kell, mert a PVC szigetelésűek jobban beváltak neki, ezért mondta a 14-est.
Ha jól emlékszem Bese is 2.5-ös tömörből készíti a tápkábeleit.
Túl sok kisérletezésbe már amúgy sem kezdek vékonyabb drótok felé, mert már felszabdaltam a százezernyi kábelt.
Én egyáltalán nem értek hozzá, de ha csak a terhelést nézzük, mindenhova elég lenne a vékonyabb, a párszáz wattot felvevő integráltnak is, szóval gondolom más szempontok is szerepet játszanak.
Aztán, lehet hogy kevés lesz, ahogy így végignézek a készülékek garmadán, ami még hiányzik, ahhoz lehet hogy veszek pár méter tizenhatost.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15718
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11000
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

sutemenyx írta:
2022.07.19., kedd 21:42
Annyi mindenképp kiderül belőle, hogy a jelentős különbség kábel és kábel közt nem csak meghallgatva van, hanem ezekszerint mérve is.
Vezetőképesség, kapacitás, induktivitás, ellenállás... eddig is tudtuk, hogy a kábelek között van mérhető különbség ezekben a paraméterekben. De azért vess egy pillantást az ábrák skálázására is! Az eltérések milliohmban, pikofarádban, mikrohenryben mérhetőek és továbbra sem tudjuk, milyen objektív hatásuk van a hangzásra.

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4683
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2539
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mishow »

Rock60 írta:
2022.07.21., csüt. 22:02
.... azt gondolom ezt a hangot csak többszörös áron lehetne űberelni, úgyhogy számomra ez a végállomás
Ó, de szép lenne, ha minden pénz most a számlámon volna, amit ezután a kijelentés UTÁN költöttem el! :kapdelm: dollar.gif
... beszereztem a Neotech SOCP-14 kanócokat ... A változás nagyobb, mint amiben reménykedtem. Minden szempontból sokkal jobb a hang úgy, hogy a dac, az erölködő, a Box tápja még a gagyibb drótból táplálkozik
Denis Morecroft, a DNM alapítója és névadója volt az egyik (ha nem a legismertebb) szószólója a tömör rézkábel alkalmazásának a HiFiben.
Ő a minél kevesebb anyaghasználatban hitt, nem véletlen, hogy az eredeti, általa kontruált DNM Reson kábelek nagyon vékonyak és a dugói extra könnyűek voltak (a mai BulletPlug klónokkal, és az újabb Resonokkal nem tévesztendőek össze!).
Nem akarok hü*eséget beszélni, de nekem úgy rémlik, hogy az eredeti Morecroft-féle IC kábel awg22-es, a klasszikus kéteres HF kábel pedig awg20-as kábelből lett volna, lehet nem pontosan emlékszem, de nagyságrendben biztos stimmel.
A tömör kábel elektromosan is másképp viselkedik (mivel nem értek hozzá, nem másznék bele mindeféle induktivitás, kapacitás, "bőrhatás" és más okfejtésekbe) ezért nagyon más a hang jellege. Nem véletlen, hogy a tömör kábelek hangja megosztó: valaki vagy megszereti, vagy unalmasnak, laposnak, érdektelennek találja, pedig csak arról van szó, hogy mentes minden hifis csilivili magamutogatástól. Akinek viszont bejön, az gyakran arra "esküszik" , hogy rendszeren belül érdemes az összes kábelt (táp, IC, hf) tömör single core kábelre cserélni, akkor lesz teljes az összhang.
Nekem is volt egy hosszú tömör kábeles korszakom, főleg DNM, de AQ és Evidence Audio Siren vonalon is, úgyhogy elég alaposak a tapasztalataim, meglehetősen sokféle rendszerben.
Azt is gyakran tapasztaltam, hogy a tömör kábelnél a hang akkor változik nekem tetsző módon (gyorsabb, szellősebb, jobb sávszélek, miközben kevesebb a felső basszus és simább a magas) ha vékonyabbakat választok.
Tápkábelnél persze érintésvédelmi okból ez nem csökkenthető bizonyos szint alá, de pl a DAC-hoz és a boxhoz simán megpróbálkoznék a SOCP-16 kábelből csinálni tápkábelt.
És ha csinálsz más méretből kábelt, elkezdheted váltogatni a készülékek közt, garanmtáltan minden variáció másképp fog szólni :smile29:

Na ugye, milyen messze még a végállaomás? :P Viszont remek játék, ha szereted a kísérletezést ;)

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5346
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2876
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Rock60 írta:
2022.07.21., csüt. 22:02
Végre napirendre került a tápkábel gyártás.
Süti remek tanácsától indíttatva beszereztem a Neotech SOCP-14 kanócokat.
Hármasfonatba gubancoltam őket - nagyon szép lett - olcsó Kácsa IEC és fehér Legrand dugó került rájuk.
A Quad-ba valók készültek el először, a villanyboltos merev drótok helyébe.
/ Az eredeti kanóc már rég a kihajítás sorsára jutott. /
A változás nagyobb, mint amiben reménykedtem. Minden szempontból sokkal jobb a hang úgy, hogy a dac, az erölködő, a Box tápja még a gagyibb drótból táplálkozik.
Mi lesz még itt ?
A másfél méteres kábel kb. egy húszassal tett könnyebbé, azt gondolom ezt a hangot csak többszörös áron lehetne űberelni, úgyhogy számomra ez a végállomás.
Még egyszer köszönöm Süti a sok hasznos tanácsot, nagyon hálás vagyok.
Gyuri
Nincs mit, de még annyira nem lehet ám jó. Mutat valamit az elején is, de kell neki idő, hogy először kinyíljon, aztán mégegyszer annyi, hogy megemberesedjen. Járasd, kb 70óra után fogja mutatni, hogy milyen igazából.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Végre napirendre került a tápkábel gyártás.
Süti remek tanácsától indíttatva beszereztem a Neotech SOCP-14 kanócokat.
Hármasfonatba gubancoltam őket - nagyon szép lett - olcsó Kácsa IEC és fehér Legrand dugó került rájuk.
A Quad-ba valók készültek el először, a villanyboltos merev drótok helyébe.
/ Az eredeti kanóc már rég a kihajítás sorsára jutott. /
A változás nagyobb, mint amiben reménykedtem. Minden szempontból sokkal jobb a hang úgy, hogy a dac, az erölködő, a Box tápja még a gagyibb drótból táplálkozik.
Mi lesz még itt ?
A másfél méteres kábel kb. egy húszassal tett könnyebbé, azt gondolom ezt a hangot csak többszörös áron lehetne űberelni, úgyhogy számomra ez a végállomás.
Még egyszer köszönöm Süti a sok hasznos tanácsot, nagyon hálás vagyok.
Gyuri

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”