Sztereó erősítők

[avl2]

...a bevált receptet követi, a külsővel próbál ...

sajnos ez egyre tömegesebb, gyakoribb (ugy latszik bevalt, ha ennyire erre megy sok gyártó) - nem csak hifiben

15+ éve is ezt mondtuk jónéhány dologra: overdesigned, underengineered

[tunerman]

Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek. Máshol azt írták róla, hogy egy öreg hifista szaki, meg egy, korábban az űrtechnikával foglalkozó mérnök tervezte.
https://www.youtube.com/watch?v=8oG94T3GQGE

Egy szó mint száz, a bevált receptet követi, a külsővel próbál beférkőzni az elmédbe. Ráadásul a weboldalon semmilyen műszaki dolog nincs leírva még említés szintjén sem, csak a handabanda van ott. Az olcsóbbik alkatrészest hangra nyugodtan egy kalap alá lehet venni egy Primalunával vagy egy Qualitonnal. Ha azoknál jelentősen többe kerül, akkor azt a jelentősen többet a dobozra fizeted ki. Azt meg neked kell eldönteni, hogy szánsz-e annyit dobozra.

Csatlakozom a hozzászóláshoz - jól kihangsúlyozva a videóban -, az érték "kivül" van
TJ.

[sutemenyx]

Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek. Máshol azt írták róla, hogy egy öreg hifista szaki, meg egy, korábban az űrtechnikával foglalkozó mérnök tervezte.
https://www.youtube.com/watch?v=8oG94T3GQGE

Egy szó mint száz, a bevált receptet követi, a külsővel próbál beférkőzni az elmédbe. Ráadásul a weboldalon semmilyen műszaki dolog nincs leírva még említés szintjén sem, csak a handabanda van ott. Az olcsóbbik alkatrészest hangra nyugodtan egy kalap alá lehet venni egy Primalunával vagy egy Qualitonnal. Ha azoknál jelentősen többe kerül, akkor azt a jelentősen többet a dobozra fizeted ki. Azt meg neked kell eldönteni, hogy szánsz-e annyit dobozra.

[alto]

Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek. Máshol azt írták róla, hogy egy öreg hifista szaki, meg egy, korábban az űrtechnikával foglalkozó mérnök tervezte.
https://www.youtube.com/watch?v=8oG94T3GQGE

Szóval ez egy magyar gyártású erősítő, Kaposváron készül. Valóban gyönyörű, vélemény a képek után:
6347EF4B-5857-4428-805C-E0C354B572AF.jpeg5E521633-BC89-4751-87EB-535D9A37E753.jpegA5E740E2-49D5-433B-BF10-AE432CA59E57.jpeg081895BF-925C-4469-8789-4EC09076C5E8.jpeg86422D37-D004-48C5-BA4E-E8FD9F0A26EB.jpeg

Viszont szerintem sajnos nagyrészt csak a designt fizeted meg. Push-Pull erősítőnek tűnik, viszont annak túlságosan bonyolult azzal 300db tápalkatrésszel, amik oldalt vannak egy panelen. A csöves erősítő lényege, hogy minél kevesebb alkatrészből áll, minél rövidebb jelúttal, hogy minél kevésbé csessze el a hangot. Ehhez képest ennek a tápja egy bonyolult félvezetős dolog, ami nem lehet indokolt egy csöves végfokban. A tápban lévő alkatrészhalmaznak pedig ugyanúgy beleszámít sajnos a hangja a végeredménybe.
A képeken látszik olcsóbb és drágább változat. A drágábbikban Jensen rézfóliás kondik vannak. Ez igazán dícséretes, ahogy maga a törekvés is, hogy relatíve jó cuccokból legyen, de a végeredményt sajnos egészen biztosan elviszi az, hogy 40db alkatrész helyett 400db van benne.

Tényleg gyönyörű, látszik hogy a cég tulajdonosa nem fukarkodott a fejlesztési és gyártási költségek tekintetében, CNC esztergált tömör aluminium ház, valódi fa burkolat, bőrbetét, minőségi és drága alkatrészek mindenhol. Félvezetős táppal is lehet jó csövest építeni, de én is inkább preferálom a klasszikus csöves dióda + C-L-C szűrő felállást. Kérdés még a kimenő trafók minősége, ami ugye eléggé meg tudja határozni a hangminőséget, ez nem látszik a céglogós trafó burkolat alatt.
Semmit nem találni az árral kapcsolatban, de weboldalukról az sugárzik, hogy az ultra high-end szegmensbe pozícionálják magukat, így forintban 8 számjegyű ár valószínűsíthető.

[sutemenyx]

Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek. Máshol azt írták róla, hogy egy öreg hifista szaki, meg egy, korábban az űrtechnikával foglalkozó mérnök tervezte.
https://www.youtube.com/watch?v=8oG94T3GQGE

Szóval ez egy magyar gyártású erősítő, Kaposváron készül. Valóban gyönyörű, vélemény a képek után:

6347EF4B-5857-4428-805C-E0C354B572AF.jpeg (245.43 KiB) Megtekintve 1451 alkalommal

5E521633-BC89-4751-87EB-535D9A37E753.jpeg (208.26 KiB) Megtekintve 1451 alkalommal

A5E740E2-49D5-433B-BF10-AE432CA59E57.jpeg (227.07 KiB) Megtekintve 1451 alkalommal

081895BF-925C-4469-8789-4EC09076C5E8.jpeg (334.62 KiB) Megtekintve 1451 alkalommal

86422D37-D004-48C5-BA4E-E8FD9F0A26EB.jpeg (283.54 KiB) Megtekintve 1451 alkalommal

Viszont szerintem sajnos nagyrészt csak a designt fizeted meg. Push-Pull erősítőnek tűnik, viszont annak túlságosan bonyolult azzal 100db tápalkatrésszel, amik oldalt vannak egy panelen. A csöves erősítő lényege, hogy minél kevesebb alkatrészből áll, minél rövidebb jelúttal, hogy minél kevésbé csessze el a hangot. Ehhez képest ennek a tápja egy bonyolult félvezetős dolog, ami nem lehet indokolt egy csöves végfokban. A tápban lévő alkatrészhalmaznak pedig ugyanúgy beleszámít sajnos a hangja a végeredménybe.
A képeken látszik olcsóbb és drágább változat. A drágábbikban Jensen rézfóliás kondik vannak. Ez igazán dícséretes, ahogy maga a törekvés is, hogy relatíve jó cuccokból legyen, de a végeredményt sajnos egészen biztosan elviszi az, hogy 40db alkatrész helyett 200db van benne. A jelúthoz van benne több méternyi vezeték a bemenettől potiig, aztán a potitól a végfokpanelig. Ráadásul még a végcsövek is vezetékezve vannak a panelra. Aztán a végcsövek a kimenőtrafóra megint egy teljes készülékmélységnyi madzaggal mennek, majd legalább ugyanannyival vissza a hátlapig a kimenetekhez. Lehet, hogy egészjó, de összességében szerintem nincs összhangban a műszaki tartalom a design-nal.

Ezek után nagy kérdés, hogy mennyit kérnek érte.

[Baryll]

Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek. Máshol azt írták róla, hogy egy öreg hifista szaki, meg egy, korábban az űrtechnikával foglalkozó mérnök tervezte.
https://www.youtube.com/watch?v=8oG94T3GQGE

Ahogy elnézem a videót, ez a térhajtóműves változat

Sugárzóból két készlet kell hozzá, hogy meglegyen a négy kerék is "speciálba".
(Két beépített muzsika van hozzá, a porsche szerelem, meg a Yello race.)

[Kellnerművek]

Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek. Máshol azt írták róla, hogy egy öreg hifista szaki, meg egy, korábban az űrtechnikával foglalkozó mérnök tervezte.
https://www.youtube.com/watch?v=8oG94T3GQGE

Ahogy elnézem a videót, ez a térhajtóműves változat

[fericske]

Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek. Máshol azt írták róla, hogy egy öreg hifista szaki, meg egy, korábban az űrtechnikával foglalkozó mérnök tervezte.
https://www.youtube.com/watch?v=8oG94T3GQGE

Mennyit szánsz rá?
Volt már a kezemben olyan japán whisky amiből 1 félliteres palack £12ezerbe kerül. Az itt gombonként egy ezresbe is kerülhet.
Egy hangszórókészlet is dukálna hozzá, elméletileg azzal van szinergiában. Ez esetleg megdobhatja az árat (amiről semmi infót nem találtam, bár tippre egy Hold séta költségei fedeznék a végösszeget).
Amúgy nem ismerem az erősítőt.
Feltehetőleg Kaposváron meghallgatható, előzetes egyeztetés után. https://ceginfo.hu/ceg-adatlap/schablau ... 19189.html

[bigkópé]

Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek. Máshol azt írták róla, hogy egy öreg hifista szaki, meg egy, korábban az űrtechnikával foglalkozó mérnök tervezte.
https://www.youtube.com/watch?v=8oG94T3GQGE

[sutemenyx]

Köszi mindenkinek, egy egész napos tesztelés után minden ok a a Marantz elő-végfokkal, ennek ez az üzemi hőfoka, kinti csoportban is azt írták rá, hogy normális, működési elve miatt forró a gèp! :)

Egy kicsit had bugriskodjak még így vasárnap este
Állításod szerint kézzel alig megfogható a készülékház, az azt jelenti, hogy a tranyó félvezető területén kohó van
Tényleg jó az a tranzisztoroknak?
Nem kéne visszább venni a gain-t vagy a nemtom mit a teljesítmény oltárán, hogy ne kapjon hősokkot az a szöröncsétlen tranzisztor?
Érdemes így 10-20-30 éves A-class erősítőt venni, hogy kb. tojást sütöttek rajta?
Kerestem, de nem találtam erre vonatkozó kutatási cikket vagy beszámolót. Lehet, hogy méréssel ez nem bizonyítható, de hát olyan érzékenyek vagyunk mi amúgy is a textúrákra és a mikrodinamikára :)

A tranzisztorok nagyon szeretik, ha melegek. Sokkal jobban szólnak. Ami a már nem nagyon lehet megfogni kategóriába esik, az 50-60fok, esetleg 70. Belul a sziliciumkristaly kb 10-15fokkal melegebb, de 120fokig nagyjabol rendben van. Hősokk nem több kivezerlesre, sőt inkább kevesebb, ha már alapbol is meleg.
Inkabb azzal van a gond, hogy 1./ nem száradt-e ki a hővezető paszta a tranyok alatt, 2./ Ha rossz a hőelvezetése a gépnek, akkor megfőzheti benne a többi alkatrészt, elsősorban a kondenzátorokat.
Ezek miatt egy atnezes valoszinu tenyleg rafer.
Javaslom tunermant, ő az ős Marantz guru!

[dixie-chicken]

Köszi mindenkinek, egy egész napos tesztelés után minden ok a a Marantz elő-végfokkal, ennek ez az üzemi hőfoka, kinti csoportban is azt írták rá, hogy normális, működési elve miatt forró a gèp! :)

Egy kicsit had bugriskodjak még így vasárnap este
Állításod szerint kézzel alig megfogható a készülékház, az azt jelenti, hogy a tranyó félvezető területén kohó van
Tényleg jó az a tranzisztoroknak?
Nem kéne visszább venni a gain-t vagy a nemtom mit a teljesítmény oltárán, hogy ne kapjon hősokkot az a szöröncsétlen tranzisztor?
Érdemes így 10-20-30 éves A-class erősítőt venni, hogy kb. tojást sütöttek rajta?
Kerestem, de nem találtam erre vonatkozó kutatási cikket vagy beszámolót. Lehet, hogy méréssel ez nem bizonyítható, de hát olyan érzékenyek vagyunk mi amúgy is a textúrákra és a mikrodinamikára :)

mondjuk úgy hogy az egydobozos változatával éltem kb 6 évet+rajta volt a "fakabát",annak volt a készülékfedél felett egy + rács még...meleg volt az is...én átnézetném,munkapontok ellenőrzése,kondik ellenőrzése stb.,nem kockáztatnék vele,a hütési megoldása,nekem nem tetszik ezeknek...megfolyhat,aztán amperszag a szobában ,és pont ez végett,átnézetném,ami biztos,az biztos alapon...

[tamagaba]

Köszi mindenkinek, egy egész napos tesztelés után minden ok a a Marantz elő-végfokkal, ennek ez az üzemi hőfoka, kinti csoportban is azt írták rá, hogy normális, működési elve miatt forró a gèp! :)

Egy kicsit had bugriskodjak még így vasárnap este
Állításod szerint kézzel alig megfogható a készülékház, az azt jelenti, hogy a tranyó félvezető területén kohó van
Tényleg jó az a tranzisztoroknak?
Nem kéne visszább venni a gain-t vagy a nemtom mit a teljesítmény oltárán, hogy ne kapjon hősokkot az a szöröncsétlen tranzisztor?
Érdemes így 10-20-30 éves A-class erősítőt venni, hogy kb. tojást sütöttek rajta?
Kerestem, de nem találtam erre vonatkozó kutatási cikket vagy beszámolót. Lehet, hogy méréssel ez nem bizonyítható, de hát olyan érzékenyek vagyunk mi amúgy is a textúrákra és a mikrodinamikára :)

[prando]

Köszi mindenkinek, egy egész napos tesztelés után minden ok a a Marantz elő-végfokkal, ennek ez az üzemi hőfoka, kinti csoportban is azt írták rá, hogy normális, működési elve miatt forró a gèp! :)

Akkor ne induljak érte?

[gabesz8207]

Köszi mindenkinek, egy egész napos tesztelés után minden ok a a Marantz elő-végfokkal, ennek ez az üzemi hőfoka, kinti csoportban is azt írták rá, hogy normális, működési elve miatt forró a gèp! :)

[Polarbear]

Nem a PM15-S2 vel mértem össze, hanem egy Primare i22 -vel. Egyszerre volt mind a kettő. Hangban nem észleltem különbséget. De az árban igen. Jamo Concert 8 on szóltak.
A Marantz Pm15-S2 Jamo Concert 7 en szól. Mivel a Ruby már nincs meg, nem vetthetem össze óket.

[Alex_Aston]

Igen, újonnan vettem.
Főként, hogy a Ruby ,,D" osztályú.
Amiért eladtam, mert az én fülem szerint nem szólt jobban mint egy Primare i22, és abban még DAC is volt.
A PM 15-S2 analóg. Imádom, akárcsak a Primare A30.1-et. De már döntöttem, a Marantz marad.
Üdv: János

Ez érdekes. Látatlanban azt mondtam volna, hogy a PM-KI Ruby hallhatóan jobb, mint a PM-15.
Túl digitális volt a hangja, vagy mi nem tetszett benne?

[Alex_Aston]

Meg kéne nézetni szakemberrel, kár lenne elfüstölni. Arra más kell
Munkapont, meg bias, meg gain, megajver, meg ilyesmi, meg táp ellenőrzés

Ez egy Malac.
Alátéten kívül nem sok mindenre jó....

[tamagaba]

Van egy másik A-s erősítőm az forró de simán meg tudom fogni kb 45-50fokra tippelem a készülékháznál, ez olyan 80fok biztos van mert hozzá sem tudok érni, a hátlap is nagyon forró, ez biztos nem normális. Amúgy róla van szó: 9EF4C3B3-B12D-4D9E-B765-E84FE7BEF46C.jpeg

Elhozom én ezt tőled, ne legyen rá gondod, vasárnap érte is megyek. Nem kell fizess semmit.

Meg kéne nézetni szakemberrel, kár lenne elfüstölni. Arra más kell
Munkapont, meg bias, meg gain, megajver, meg ilyesmi, meg táp ellenőrzés

[prando]

Van egy másik A-s erősítőm az forró de simán meg tudom fogni kb 45-50fokra tippelem a készülékháznál, ez olyan 80fok biztos van mert hozzá sem tudok érni, a hátlap is nagyon forró, ez biztos nem normális. Amúgy róla van szó: 9EF4C3B3-B12D-4D9E-B765-E84FE7BEF46C.jpeg

Elhozom én ezt tőled, ne legyen rá gondod, vasárnap érte is megyek. Nem kell fizess semmit.

[firka0511]

Sziasztok!
Tudja valaki, hogy azokon az erősítőkön, amin van egy átkapcsoló, 4 vagy 8 ohm-os hangsugárzókhoz, mit kapcsolok be? Miért van erre szükség? A többi erősítő miért működik 4-8 ohm hangsugárzókkal, átkapcsolás nélkül?

Azok az erősítők amelyek 8 Ohmos hangfallal tudják csak a megfelelő minőséget garantálni, a gyártónak érdeke, hogy olyan is megvegye, akinek már van otthon 4 Ohmosa. A kapcsolóval biztosítja, hogy ne legyen túlhajtva a végtranyó és a táp.
Amelyek viszont 4 Ohmon hozzák a minőséget, 8 Ohmon sem romlanak, csak a kimenő teljesítményük csökken. Ezeknél szokták megadni mind a két impedancián a névleges W-ot.

Igen, ezt értem, de mit kapcsol át az a kapcsoló? :)
Beiktat egy sima 4 ohm-os ellenállást vagy ennél azért többről van szó?

[fenyő]

Sziasztok!
Tudja valaki, hogy azokon az erősítőkön, amin van egy átkapcsoló, 4 vagy 8 ohm-os hangsugárzókhoz, mit kapcsolok be? Miért van erre szükség? A többi erősítő miért működik 4-8 ohm hangsugárzókkal, átkapcsolás nélkül?

Azok az erősítők amelyek 8 Ohmos hangfallal tudják csak a megfelelő minőséget garantálni, a gyártónak érdeke, hogy olyan is megvegye, akinek már van otthon 4 Ohmosa. A kapcsolóval biztosítja, hogy ne legyen túlhajtva a végtranyó és a táp.
Amelyek viszont 4 Ohmon hozzák a minőséget, 8 Ohmon sem romlanak, csak a kimenő teljesítményük csökken. Ezeknél szokták megadni mind a két impedancián a névleges W-ot.

[firka0511]

Sziasztok!
Tudja valaki, hogy azokon az erősítőkön, amin van egy átkapcsoló, 4 vagy 8 ohm-os hangsugárzókhoz, mit kapcsolok be? Miért van erre szükség? A többi erősítő miért működik 4-8 ohm hangsugárzókkal, átkapcsolás nélkül?

[gabesz8207]

Köszönöm! Igazad van, azt írják, hogy 30W-ig tisztán A-s normál hangerőn hallgattam, lehet hogy akkor mégis normális ez a jelenség? Csak nem mertem forszírozni, nehogy baja legyen, nem sok van ebből MO-on, külföldi fórumokat böngészek, ott valaki 68C-fokot írt, persze nem tudom ezt hol mérik. Köszönöm mindenkinek, akkor lehet hogy semmi baja, hanem ez tényleg ilyen hőfokon dolgozik, (valaki írta, hogy tojást lehetne sütni rajta, hát kb ez is olyan ) Akkor megpróbálom hosszabb ideig hallgatni, köszi szépen!

[Tctronic]

Szerintem ez nem tisztán A osztályú. Ez egy hozzáértőnek segíthet:

http://www.manuels.solutions/files/SM8.pdf

[gabesz8207]

Van egy másik A-s erősítőm az forró de simán meg tudom fogni kb 45-50fokra tippelem a készülékháznál, ez olyan 80fok biztos van mert hozzá sem tudok érni, a hátlap is nagyon forró, ez biztos nem normális. Amúgy róla van szó:

9EF4C3B3-B12D-4D9E-B765-E84FE7BEF46C.jpeg (2.09 MiB) Megtekintve 2145 alkalommal