Autós topik autósoknak

[Acme]

Az én személyes aggályaim a tieden felül:
- Akksik élettartama korlátozott, újrahasznosításuk nem megoldott egyelőre.
- Az e-autók tervezett élettartama (nem kis részben az akksi miatt) várhatóan kevesebb, mint a hagyományos autóknak.
- Az autó is "vedd meg - dobd el" termékké válik, javíthatóság egyáltalán nem szempont (sőt!)
- A teljes élettartamra vetített szennyezés a fentiek miatt nem számolható pontosan, de számottevő.
+ A hatalmas, nehéz Lítium akkuk használata egyértelműen rossz irány, mégis velünk marad sokáig, hála Elon munkásságának...

Az akksikra 8 év garanciát ad a legtöbb gyártó. Ezt vélhetőleg simán megugorják, sőt 10-12 év is simán lehet, hogy nagyobb degradáció nélkül megél. Ezt követően újra hasznosítják, erre is már számos példa van.

A tervezett élettartam egy esetleges akksi felújítással simán megduplázható szvsz, ami már elég jó.

Nincs ez másként a hagyományos autóknál sem sajnos.

A akkumulátor technológia brutálisan fejlődik, lesz erre is megoldás hamarosan szerintem.

Egyébként az akksik súlya is csökken, de az autót összességben kell vizsgálni. Egy E gép a hozzá tartozó perifériákkal jóval könnyebb, mint egy robbanó motor a hozzá tartozókkal és ott is van 50-70 kg üzemanyag.

Azért egy benzines autó nem szokott 10 évesen nagy generált kérni. Nagyon nem.

8 év garitól az első tulaj boldog lehet, később könnyen lehet hogy sovány vigasz (lásd Tesla). Nekem 13 éves az egyik laptopom. Azt az akksit nem szeretném autóba...

Az újrahasznosítás jelenleg gazdaságtalan. A jövőt nem látjuk.

A hatótáv mánia nem a tömegcsökkentés irányába mutat, és a nagy tömeg mindenhol rossz. (Benzinesnél is).
Az megvan hogy 50kg benzin energiáját hány kg akkupakk képes tárolni?

A napelem+ingyen áram kombó JELENLEG nagyon jó, csak a jelenlegi állapot egy mesterséges, torz helyzet. A szaldót egy tollvonással el tudják (és fogják is) törölni. A villamos energia valódi (nem rezsicsökkentett) ára mellett már messze nem olyan vonzó a villanyautózás, és akkor a kecsegtető jövedéki adóról még nem szóltunk.

[Vinkler]

Az én személyes aggályaim a tieden felül:
- Akksik élettartama korlátozott, újrahasznosításuk nem megoldott egyelőre.
- Az e-autók tervezett élettartama (nem kis részben az akksi miatt) várhatóan kevesebb, mint a hagyományos autóknak.
- Az autó is "vedd meg - dobd el" termékké válik, javíthatóság egyáltalán nem szempont (sőt!)
- A teljes élettartamra vetített szennyezés a fentiek miatt nem számolható pontosan, de számottevő.
+ A hatalmas, nehéz Lítium akkuk használata egyértelműen rossz irány, mégis velünk marad sokáig, hála Elon munkásságának...

Az akksikra 8 év garanciát ad a legtöbb gyártó. Ezt vélhetőleg simán megugorják, sőt 10-12 év is simán lehet, hogy nagyobb degradáció nélkül megél. Ezt követően újra hasznosítják, erre is már számos példa van.

A tervezett élettartam egy esetleges akksi felújítással simán megduplázható szvsz, ami már elég jó.

Nincs ez másként a hagyományos autóknál sem sajnos.

A akkumulátor technológia brutálisan fejlődik, lesz erre is megoldás hamarosan szerintem.

Egyébként az akksik súlya is csökken, de az autót összességben kell vizsgálni. Egy E gép a hozzá tartozó perifériákkal jóval könnyebb, mint egy robbanó motor a hozzá tartozókkal és ott is van 50-70 kg üzemanyag.

[Vinkler]

Hiányosságként felvetném: a téli, tavaszi és nyári fogyasztás különbség és hatékonyság? Mondjuk -30, +15 és +45 fok esetén. Ha minden megy az autóban, ami elektromos áramot igényel, akkor így mennyire hatékony? Télen fűtés, nyáron légkondi. Hangrendszer, stb. Ha utcán van egész évben? Ha fűtött garázsban éjszaka és munkaidőben utcán van az autó?

Személy szerint a problémáim a villany autókkal:
-Drága a Magyar nagyátlag számára.
-Drága a töltő rendszer kiépítése. Arról nem is beszélve, hogy milyen közhálózat fejlesztésre lenne szükség, ha sokan villany autóra váltanának.
-Elektro szmog egészségre káros hatása.
-Baleset esetén mennyire veszélyes (utasokra és környezetre) és mit lehet a sérűlt akksival csinálni? Ennek költsége?
-Töltési idő és az egy töltéssel megtehető táv. Töltőhelyek száma és elhelyezkedése.
Csak így hírtelen ezek jutottak eszembe.

Iszonyat különbségek tudnak lenni, ami az akkumulátor kezelésből adódik. Az akksit télen fűteni, nyáron hűteni kell az optimális töltés, vagy energia kivéthez. Nyilván akkor optimális, ha egyiket sem kell. Mondjuk kb +20 celsius. Továbbá az sem mindegy, hogy milyen hűtés/fűtés van az autóban. Egy hőszivattyús megoldás nagyot tud ám dobni!

A drágaság relatív. Mi most vettünk az asszonynak egy 2 éves elektromos autót, amiben 27k km volt. Ha egy másik, belső égésű motorral vettük volna ez a típust, sztem pont ennyibe került volna.

95%-ban itthon töltjük a saját napelemükről, a többit simán megoldottuk eddig a közteületi/plázás, stb töltőkön.

Baleset után eddigi tapasztalatok alapján nem veszélyesebb, mint bármelyik másik autó.

A töltés még valamivel lassabb, mint a tankolás, de okosan tervezve nem gáz. Ettől függetlenül az elektromos autók nem 1000+ km megtételére alkalmasak.

[Aszpirin]

Épp Kanadában a Sziklás Hegységben "nyaralok", Calgaryban béreltem előre egy "Chevrolet Malibu or similar"-t, és már azt hittem, hogy kipróbálom az egyik utolsó amerikai kispolgári "fullsize" szedánt, erre mit kapok a Malibu helyett? Egy Passatot
Na mindegy, legalbb minden olyan megszokott benne...

[tamagaba]

Hejj ezek az olaszok - I frutti maturano col tempo - A gyümölcs idővel érik, mondják
Szépen beért az övék
A '64-es 350 GT-től, gazdasági problémák, csődeljárások, sikeres és kevésbé szép modellek után - most a VW és az Audi oldalán megnyugodhatnak talán. Jót fog tenni nekik egy német főni (Stephan Winkelmann), rövid ebéd szünetet tart gondolom :)

[Alex_Aston]

.....Azt tudom hogy BMW-kben is van elektromos kormánymű....

Elektromos rásegítésűre gondoltam, ennél még van mechanikus kapcsolat is. De aztán lehet van már Steer by Wire rendszerű is.

Ha minden igaz, egyelőre csak ez a 450h Lexus rendelkezik ilyennel szériában, semelyik másik gyártó még nem. Bár gondolom ez is csak idő kérdése. Szép lassan minden olyan összetett és drága lesz, hogy még inkább úri huncutság lesz az autó. Bár szerintem már egy átlag autó is gyakorlatilag megfizethetetlen.

[Tctronic]

.....Azt tudom hogy BMW-kben is van elektromos kormánymű....

Elektromos rásegítésűre gondoltam, ennél még van mechanikus kapcsolat is. De aztán lehet van már Steer by Wire rendszerű is.

[Tctronic]

....

Nem a rásegitésre gondolok, az tudom már régóta létezik
Ahogy kiszabadultak az önvezető autók nemrég, nem vagyok biztos benne, hogy evvel a megoldással ne lehetne lost-contact "ja úgy nem volt kitesztelve" címszóval
A mechanikai rész ugyanúgy lehet gyenge pont, mint a hagyományos technikában, az nem változtat semmit
Az a kis tekerő impulzus jeladó vagy mi lehet a kormányban, aztán a motor vezérlő ... mindegy, biztos meg lehet jól csinálni és ez lesz a jövő
Beülök, ujjlenyomattal indul és személyreszabott kormányzás tulajdonságok lehetnek elmentve: pálya, város, földút

A pontos részleteket én sem tudom, de lehet több jeladós, több vezetékes verzió pl. Egy kiesik hibajel, de még a másikkal működik. Plusz automata vészfék asszisztens "fatális" hiba esetén pl. Azt tudom hogy BMW-kben is van elektromos kormánymű. Javíthatatlan, sőt a kormányműbe fel van programozva az alvázszám, szóval bontott kormánymű sem beépíthető helyette.

[tamagaba]

Na kérem itt a pénteki ropi-rágcsa részemről
Nincs mechanikus összeköttetés a kormány és a kerék között
Forgás jeladó és lent léptetőmotor elektromos vezérléssel

Munkámból adódoan látom, a német hogy engedi el egy kicsit a minőséget a pénztárcája javára
Viszont kerültem kapcsolatba japcsi autóipari auditorokkal és gyártó képviselettel (Nissan)
Ők nem engednek semmit. Azóta is kardjukba dőlnek és minket is levágnának legszivesebben, ha valami elfuserálás kiderülne.
Gondolkodtam erről, ha hirtelen rám dőlne az OTP, tőlük vennék új autót

Sejtem, hogy Japánban a közlekedési minisztériumban és a Toyotánál sem tegnap kezdték a kalapács reszelést
Nem meggondolatlanul másznak bele ilyen műszaki megoldásba
Azt is eltudom képzelni, hogy bizonyítaniuk kellet az összeköttettés időtálló hibátlanságát, mielőtt rányomják a pecsétet a hivatalban a sorozatgyártáshoz
Nem tudom, egy kicsit hitetlen Tamás vagyok ebben megoldásban, de majd az idő megmutatja
A 2015-ös videó nem valami meggyőző, viszont azóta faraghattak rajta

A szabadon programozható karakterisztika igazi jóság lehet

Ha a Steer-by-Wire technológiára gondolsz, ez nem új keletű, és valóban "félelmetesnek" tűnhet, de sajnos ez már régóta van és az önvezető technika terjedésével előre fog törni. Nagyon nem olcsóbb, mint egy hagyományos hidraulikus szervokormány rendszer . Személyautóknál már régóta van, teherautóknál és buszoknál eddig még nincs tudtommal tisztán elektromos kormányzás... Kombinált elektromos+hidraulikus rendszerek elvileg vannak, de azok is inkább prototípus jelleggel,de pusztán elektromos tudtommal nincs. Pl Az elektromos/akkus meghajtású buszokban is villanymotorral hajtott kormány szervoszivattyú van ami hidraulikusan működteti a kormányművet. Ez is drágább mint egy sima hidraulikus rendszer. Egyébként nem tudom fejből melyik ENSZ EGB előírás vonatkozik a kormányzás rendszerekre, de mindenki nyugodt lehet, elég szigorú, ebből adódóan szerintem senki nem fog megsérülni.


youtu.be/IxjTb6XE-b8

Nem a rásegitésre gondolok, az tudom már régóta létezik
Ahogy kiszabadultak az önvezető autók nemrég, nem vagyok biztos benne, hogy evvel a megoldással ne lehetne lost-contact "ja úgy nem volt kitesztelve" címszóval
A mechanikai rész ugyanúgy lehet gyenge pont, mint a hagyományos technikában, az nem változtat semmit
Az a kis tekerő impulzus jeladó vagy mi lehet a kormányban, aztán a motor vezérlő ... mindegy, biztos meg lehet jól csinálni és ez lesz a jövő
Beülök, ujjlenyomattal indul és személyreszabott kormányzás tulajdonságok lehetnek elmentve: pálya, város, földút

[Tctronic]

Na kérem itt a pénteki ropi-rágcsa részemről
Nincs mechanikus összeköttetés a kormány és a kerék között
Forgás jeladó és lent léptetőmotor elektromos vezérléssel

Munkámból adódoan látom, a német hogy engedi el egy kicsit a minőséget a pénztárcája javára
Viszont kerültem kapcsolatba japcsi autóipari auditorokkal és gyártó képviselettel (Nissan)
Ők nem engednek semmit. Azóta is kardjukba dőlnek és minket is levágnának legszivesebben, ha valami elfuserálás kiderülne.
Gondolkodtam erről, ha hirtelen rám dőlne az OTP, tőlük vennék új autót

Sejtem, hogy Japánban a közlekedési minisztériumban és a Toyotánál sem tegnap kezdték a kalapács reszelést
Nem meggondolatlanul másznak bele ilyen műszaki megoldásba
Azt is eltudom képzelni, hogy bizonyítaniuk kellet az összeköttettés időtálló hibátlanságát, mielőtt rányomják a pecsétet a hivatalban a sorozatgyártáshoz
Nem tudom, egy kicsit hitetlen Tamás vagyok ebben megoldásban, de majd az idő megmutatja
A 2015-ös videó nem valami meggyőző, viszont azóta faraghattak rajta

A szabadon programozható karakterisztika igazi jóság lehet

Ha a Steer-by-Wire technológiára gondolsz, ez nem új keletű, és valóban "félelmetesnek" tűnhet, de sajnos ez már régóta van és az önvezető technika terjedésével előre fog törni. Nagyon nem olcsóbb, mint egy hagyományos hidraulikus szervokormány rendszer . Személyautóknál már régóta van, teherautóknál és buszoknál eddig még nincs tudtommal tisztán elektromos kormányzás... Kombinált elektromos+hidraulikus rendszerek elvileg vannak, de azok is inkább prototípus jelleggel,de pusztán elektromos tudtommal nincs. Pl Az elektromos/akkus meghajtású buszokban is villanymotorral hajtott kormány szervoszivattyú van ami hidraulikusan működteti a kormányművet. Ez is drágább mint egy sima hidraulikus rendszer. Egyébként nem tudom fejből melyik ENSZ EGB előírás vonatkozik a kormányzás rendszerekre, de mindenki nyugodt lehet, elég szigorú, ebből adódóan szerintem senki nem fog megsérülni.


youtu.be/IxjTb6XE-b8

[tamagaba]

Na kérem itt a pénteki ropi-rágcsa részemről
Nincs mechanikus összeköttetés a kormány és a kerék között
Forgás jeladó és lent léptetőmotor elektromos vezérléssel

Munkámból adódoan látom, a német hogy engedi el egy kicsit a minőséget a pénztárcája javára
Viszont kerültem kapcsolatba japcsi autóipari auditorokkal és gyártó képviselettel (Nissan)
Ők nem engednek semmit. Azóta is kardjukba dőlnek és minket is levágnának legszivesebben, ha valami elfuserálás kiderülne.
Gondolkodtam erről, ha hirtelen rám dőlne az OTP, tőlük vennék új autót

Sejtem, hogy Japánban a közlekedési minisztériumban és a Toyotánál sem tegnap kezdték a kalapács reszelést
Nem meggondolatlanul másznak bele ilyen műszaki megoldásba
Azt is eltudom képzelni, hogy bizonyítaniuk kellet az összeköttettés időtálló hibátlanságát, mielőtt rányomják a pecsétet a hivatalban a sorozatgyártáshoz
Nem tudom, egy kicsit hitetlen Tamás vagyok ebben megoldásban, de majd az idő megmutatja
A 2015-ös videó nem valami meggyőző, viszont azóta faraghattak rajta

A szabadon programozható karakterisztika igazi jóság lehet


youtu.be/fsP_qDCmxQ8


youtu.be/oEX1Z19zhGY

Lexus RZ 450e

[Acme]

Véletlenül akadtam erre a videóra, ami a villany és belső égésű motorok környezet károsításáról szól részben:

Hiányosságként felvetném: a téli, tavaszi és nyári fogyasztás különbség és hatékonyság? Mondjuk -30, +15 és +45 fok esetén. Ha minden megy az autóban, ami elektromos áramot igényel, akkor így mennyire hatékony? Télen fűtés, nyáron légkondi. Hangrendszer, stb. Ha utcán van egész évben? Ha fűtött garázsban éjszaka és munkaidőben utcán van az autó?

A videóban szereplő Hyundai árlistája:

https://www.villanyautosok.hu/2021/03/1 ... arlistaja/

Teszt:

https://www.autonavigator.hu/cikkek/nem ... q-5-teszt/

Személy szerint a problémáim a villany autókkal:
-Drága a Magyar nagyátlag számára.
-Drága a töltő rendszer kiépítése. Arról nem is beszélve, hogy milyen közhálózat fejlesztésre lenne szükség, ha sokan villany autóra váltanának.
-Elektro szmog egészségre káros hatása.
-Baleset esetén mennyire veszélyes (utasokra és környezetre) és mit lehet a sérűlt akksival csinálni? Ennek költsége?
-Töltési idő és az egy töltéssel megtehető táv. Töltőhelyek száma és elhelyezkedése.
Csak így hírtelen ezek jutottak eszembe.

Sok előnye és sok hátránya van az elektromos autóknak, de úgy néz ki lefutott meccs: a jövő elektromos.

Az én személyes aggályaim a tieden felül:
- Akksik élettartama korlátozott, újrahasznosításuk nem megoldott egyelőre.
- Az e-autók tervezett élettartama (nem kis részben az akksi miatt) várhatóan kevesebb, mint a hagyományos autóknak.
- Az autó is "vedd meg - dobd el" termékké válik, javíthatóság egyáltalán nem szempont (sőt!)
- A teljes élettartamra vetített szennyezés a fentiek miatt nem számolható pontosan, de számottevő.
+ A hatalmas, nehéz Lítium akkuk használata egyértelműen rossz irány, mégis velünk marad sokáig, hála Elon munkásságának...

[Palm]

Véletlenül akadtam erre a videóra, ami a villany és belső égésű motorok környezet károsításáról szól részben:


youtu.be/StnSkKRY2Gg

Hiányosságként felvetném: a téli, tavaszi és nyári fogyasztás különbség és hatékonyság? Mondjuk -30, +15 és +45 fok esetén. Ha minden megy az autóban, ami elektromos áramot igényel, akkor így mennyire hatékony? Télen fűtés, nyáron légkondi. Hangrendszer, stb. Ha utcán van egész évben? Ha fűtött garázsban éjszaka és munkaidőben utcán van az autó?

A videóban szereplő Hyundai árlistája:

https://www.villanyautosok.hu/2021/03/1 ... arlistaja/

Teszt:

https://www.autonavigator.hu/cikkek/nem ... q-5-teszt/

Személy szerint a problémáim a villany autókkal:
-Drága a Magyar nagyátlag számára.
-Drága a töltő rendszer kiépítése. Arról nem is beszélve, hogy milyen közhálózat fejlesztésre lenne szükség, ha sokan villany autóra váltanának.
-Elektro szmog egészségre káros hatása.
-Baleset esetén mennyire veszélyes (utasokra és környezetre) és mit lehet a sérűlt akksival csinálni? Ennek költsége?
-Töltési idő és az egy töltéssel megtehető táv. Töltőhelyek száma és elhelyezkedése.
Csak így hírtelen ezek jutottak eszembe.

[Vinkler]

Kis játékos…

4CE0A64F-51C2-4A5A-AC6A-84F3A07D7E1B.jpeg (418.24 KiB) Megtekintve 2177 alkalommal

[tamagaba]

Ültünk az egymilliárd forintos BMW-ben (Speedzone S10E18)

Köszi, tök jó hogy nem egy újabb villany-SUV

Van kicsi üröm is az örömömben:
- Csikós továbbra is szórakoztatóbb írásban
- Jó volna, ha a restaurátor beszélne inkább a kocsiról, nem csak bólogatna miközben Csík elmondja a Wikipédiát
- Jó volna mozgásban látni, elvégre réges rég, egy messzi-messzi galaxisban ez is egy autó volt...

+ Ha azzal kell eladni a videjót, hogy milyen drága autó van benne, ott nagy a baj. Miféle műértő, akinek az a legfontosabb infó egy VanGogh-ról hogy mennyibe került...?

Igen ez elég gyakori riporter baki, hogy ő akar beszélni, nem a riport alany

Én már le vagyok kicsit maradva: ez az RPM Styling által Németo.ban nyertes Best of Show car BMW?

[Acme]

Ültünk az egymilliárd forintos BMW-ben (Speedzone S10E18)

Köszi, tök jó hogy nem egy újabb villany-SUV

Van kicsi üröm is az örömömben:
- Csikós továbbra is szórakoztatóbb írásban
- Jó volna, ha a restaurátor beszélne inkább a kocsiról, nem csak bólogatna miközben Csík elmondja a Wikipédiát
- Jó volna mozgásban látni, elvégre réges rég, egy messzi-messzi galaxisban ez is egy autó volt...

+ Ha azzal kell eladni a videjót, hogy milyen drága autó van benne, ott nagy a baj. Miféle műértő, akinek az a legfontosabb infó egy VanGogh-ról hogy mennyibe került...?

[tamagaba]

youtu.be/Gj2bGaA2Eds

[tamagaba]

Nem autó, de menő szvsz.

6B59D0E0-4157-4F77-8794-88C978A2DE76.jpeg

https://www.riva-yacht.com/en-us/history

Nem tudtam kideríteni, hogy ebbe milyen motor került, de a Riva Aquarama modellben 2 Lambo motor van
(a benzin nem látom hol van tárolva, 2 belső V12-es brutál pusztitást csinálhat)

[Acme]

Állatok…

Remélem komoly, mert viccnek kissé durva lenne!

[Vinkler]

Nem autó, de menő szvsz.

6B59D0E0-4157-4F77-8794-88C978A2DE76.jpeg (160.22 KiB) Megtekintve 2423 alkalommal

[Vinkler]

Állatok…

AEF0A981-49CA-413A-A463-57BEE61E324C.jpeg (299.3 KiB) Megtekintve 2492 alkalommal

[tamagaba]

Helló Péntek!

youtu.be/wb_DnDb1ce8

[tamagaba]

"Porsche egyéb (718, 911, Taycan)".

Azért nálam a 911-es nem az "egyéb" kategória...

558 Porke
Az oké, hogy keresnek rajta eleget, de ennyi kocsi a tengermélyén egy hajóban - érezhető lehet a gyártónak
Ja, meg lehet, hogy ki vannak égve ..
Sok VW-t kell eladniuk, hogy vissza egyenesedjen a görbe

Biztosító kártalanítás lesz itt, az szerintem 99%.

Ú tényleg a biztosítás
Nade ekkora értékben? Abba meg az fog belerogyni
Mekkora pénzek mehetnek ilyen szinteken, hogy nem akkora probléma
.. és mi van, ha gyújtogatás történt?

[nemtomm]

"Porsche egyéb (718, 911, Taycan)".

Azért nálam a 911-es nem az "egyéb" kategória...

558 Porke
Az oké, hogy keresnek rajta eleget, de ennyi kocsi a tengermélyén egy hajóban - érezhető lehet a gyártónak
Ja, meg lehet, hogy ki vannak égve ..
Sok VW-t kell eladniuk, hogy vissza egyenesedjen a görbe

Biztosító kártalanítás lesz itt, az szerintem 99%.

Vizkárban kártalanitanak vajon :-)

[Alex_Aston]

Atyaég, de kár értük
https://totalcar.hu/magazin/bologatokut ... paign=link

"Porsche egyéb (718, 911, Taycan)".

Azért nálam a 911-es nem az "egyéb" kategória...

558 Porke
Az oké, hogy keresnek rajta eleget, de ennyi kocsi a tengermélyén egy hajóban - érezhető lehet a gyártónak
Ja, meg lehet, hogy ki vannak égve ..
Sok VW-t kell eladniuk, hogy vissza egyenesedjen a görbe

Biztosító kártalanítás lesz itt, az szerintem 99%.