Kábelezzünk

[tomrider]

A Tangent hangját ismerve kb az AWG16 méretű kábelek közt keresgélnék.
Pl merném ajánlani az AQ Type2 kábelt, azt sokáig használtam, szokott lenni gyári szerelt a hirdetésekben, de a Kácsánál most talán akciós is.

Igen akciós. Azért ennek is van neve és ára is :)
A 4 eres kábelt gondolom kettesével kell bekötni?

Egy hónapja olvasgatok a kábelekről. Írtam a Kácsának is. Ők a KáCsa KCE-FLW40 -et ajánlották. Az már elég vastag kábel.
AQ kábelekből a Rocket 11-ről olvastam jókat - már a max 4000Ft/m-es értékben.

Akkor azt tanácsolod, hogy 1,5mm2 vastagság elegendő? Tápkábellel érdemes foglalkozni?

Fura nekem ez...ajánlottunk három konkrét kábel, de te már alighanem eldöntötted mit szeretnél.
Én a Beldent ezekkel a kábelekkel hasonlítottam össze:
QED XT40 szánalmas...lapos, sávhatárolt, torz
Viablue SC2, SC4 én midkettőnél jobbnak hallom, egy fórumtársunk most rakta vissza a Beldent az SC4 helyett...
Valami Dalit is hallottam, nem érdemel szót...
Ezeken kívül sok "mezei" kábelt is próbáltam, max 30 másodperc volt mindegyik.
A Belden nagy előnye, hogy nem szinez, természetes.
Én (és akiről tudom hogy ezt használja) duplán használom, így már a jelenlegi ára több mint 4000/m, de még ennyiért is megéri.
Szimplán is jó, és akkor 2200/m...
Több rendszerben is ezeket tapasztaltam, de a fentiek elsősorban az én rendszeremre, és az én ízlésemre vonatkoznak...
mishow fórumtásunkat igazolva, a Belden 16AWG...

[Karl0]

[/quote]
A Kácsától tudsz elhozni letét ellenében tesztkábelt.
A Type kábeleket kettesével kell kötni, mindkét érben egy fekete és egy piros legyen, nem színek szerint kell párba kötni.
A tápkábelt hagyd a következőnek, egyszerre csak egyet lépj és egy bábuval
[/quote]

Sajnos a próba nem megoldható. 80km-re lakok Pesttől. Ritkán járok arrafelé.
A tápkábelt azért kérdeztem, mert szerintem a látott kábelek csatlakozói nem férnének el a Tangent hátuljába dugva. Érdekelne, hogy létezik-e olyan módosított tápkábel, ami csatlakoztatható?

[mishow]

A Tangent hangját ismerve kb az AWG16 méretű kábelek közt keresgélnék.
Pl merném ajánlani az AQ Type2 kábelt, azt sokáig használtam, szokott lenni gyári szerelt a hirdetésekben, de a Kácsánál most talán akciós is.

Igen akciós. Azért ennek is van neve és ára is :)
A 4 eres kábelt gondolom kettesével kell bekötni?
Egy hónapja olvasgatok a kábelekről. Írtam a Kácsának is. Ők a KáCsa KCE-FLW40 -et ajánlották. Az már elég vastag kábel.
AQ kábelekből a Rocket 11-ről olvastam jókat - már a max 4000Ft/m-es értékben.
Akkor azt tanácsolod, hogy 1,5mm2 vastagság elegendő? Tápkábellel érdemes foglalkozni?

A Kácsától tudsz elhozni letét ellenében tesztkábelt.
A Type kábeleket kettesével kell kötni, mindkét érben egy fekete és egy piros legyen, nem színek szerint kell párba kötni.
A tápkábelt hagyd a következőnek, egyszerre csak egyet lépj és egy bábuval

[Karl0]

A Tangent hangját ismerve kb az AWG16 méretű kábelek közt keresgélnék.
Pl merném ajánlani az AQ Type2 kábelt, azt sokáig használtam, szokott lenni gyári szerelt a hirdetésekben, de a Kácsánál most talán akciós is.

Igen akciós. Azért ennek is van neve és ára is :)
A 4 eres kábelt gondolom kettesével kell bekötni?

Egy hónapja olvasgatok a kábelekről. Írtam a Kácsának is. Ők a KáCsa KCE-FLW40 -et ajánlották. Az már elég vastag kábel.
AQ kábelekből a Rocket 11-ről olvastam jókat - már a max 4000Ft/m-es értékben.

Akkor azt tanácsolod, hogy 1,5mm2 vastagság elegendő? Tápkábellel érdemes foglalkozni?

[mishow]

Hagyd azokat a kábeleket, amiket kinéztél, és hallgass az előttem szólókra. Ne nevet vegyél és ne ess túlzásba!
De hogy konkrétabb legyek: volt Ampsterem a dolgozószobában háttérzenére, két picuri zárt vintage dobozzal.
Először - nem volt más kézügyben - egy valami vékony noname cuccal dugtam össze, utána egy olcsó de vastag Neotech-kel. Számot ne kérdezd.
Ami lejött: a Tangent a vastag kábellel brummogni kezdett, igazi basszusa nem lett, viszont eltűnt belőle a gyorsaság és a levegő.
A Tangent hangját ismerve kb az AWG16 méretű kábelek közt keresgélnék.
Pl merném ajánlani az AQ Type2 kábelt, azt sokáig használtam, szokott lenni gyári szerelt a hirdetésekben, de a Kácsánál most talán akciós is.

[Karl0]

Szerintem ez is van olyan jó, mint az említett Belden, és sokkal egyszerűbb beszerezni: https://sonopart.hu/canare-2s9f-hangfal ... 89mm-15934

Nézegettem, olvasgattam. Mit szóltok a - VDH The Skyline HYBRID kábelhez, esetleg QED XT40, Norstone Classic B400 2×4mm, Dali SC RM230C. Van még egy pár ami tetszik.
Nekem a max 4000Ft/méter ár fér bele. Az túlzás lenne a cuccomhoz?
Ha nem akkor a max 4000/m árig keresek kábelt.

Köszönöm még egyszer!

[fülelek]

Szerintem ez is van olyan jó, mint az említett Belden, és sokkal egyszerűbb beszerezni: https://sonopart.hu/canare-2s9f-hangfal ... 89mm-15934

[tomrider]

Sziasztok!
Vásároltam egy Tangent Ampster II Bt. erősítőt hozzá Polk Signature S15 hangfalakat. A kérdésem az lenne, hogy milyen hangfalkábelt(eket) ajánlottok hozzá. Olyat keresek ami nem túl drága (nem kell hogy többet tudjon mint az erősítő és a hangfal), de kihozza a rendszerből amit lehet.

Köszönöm a segítséget!

Belden 9497, olcsó, és sokkal sokkal drágább komponenseket is ki fog szolgálni.

https://audiolife.blog.hu/2016/08/01/fi ... tja_belden

[Karl0]

Sziasztok!
Vásároltam egy Tangent Ampster II Bt. erősítőt hozzá Polk Signature S15 hangfalakat. A kérdésem az lenne, hogy milyen hangfalkábelt(eket) ajánlottok hozzá. Olyat keresek ami nem túl drága (nem kell hogy többet tudjon mint az erősítő és a hangfal), de kihozza a rendszerből amit lehet.

Köszönöm a segítséget!

[Karl0]

Sziasztok!
Vásároltam egy Tangent Ampster II Bt. erősítőt hozzá Polk Audio Signature S15 hangfalakat. A kérdésem az lenne, hogy milyen minőségű (esetleg konkrét márka, típus) kábelt érdemes hozzá vennem? Nem akarom, hogy a kábel túlszárnyalja tudásban az erősítőt és a hangfalat. Olyat keresek, ami ár érték arányban megfelelően kihozza a rendszerből amit lehet.

Köszönöm a segítséget!

[arzachel]

Ezt, csak én is, megerősíteni tudom.......
Talán egy kicsit tovább gondoltam...Miért is ,csak a készüléken kívüli csatlakozókról beszélünk...
Persze tudom ,,,, én sem szedem szét ,a ps audiomat semmi pénzért ...de van régi cd lejátszóm philips 304 es ,kora már 40 év ..benne nem kevés csatlakozó ...
Átkentem deoxit kencével nem kis munka

Abban aztán van bőven csati.Egyszer nekiálltam én is,alsó felső burkolat le,egy kis ámulás a benne lévő sok dróton ,aztán az összes elérhető csúszósaru lekezelése.Elhasználtam rá majd egy fél doboz vdh sprayt,viszont a hangjára már nem emlékszem,de biztos jó lett ha annyit dolgoztam vele.
Az aztán szép időszak volt,jöttek mentek a vacakabbnál vacakabb vasak nálam.Még ma is beleborzongok ha visszagondolok rá. Ez a 304-es persze jó volt,vagy nem? ,nem is emlékszem,de akkoriban nagy hájp lengte körül,az tisztán bejön.

Hájp ide vagy oda.A 304 még mindég működik nekem.Örökös mint a nyomorúság.

[gyongyhalas]

Ezt, csak én is, megerősíteni tudom.......
Talán egy kicsit tovább gondoltam...Miért is ,csak a készüléken kívüli csatlakozókról beszélünk...
Persze tudom ,,,, én sem szedem szét ,a ps audiomat semmi pénzért ...de van régi cd lejátszóm philips 304 es ,kora már 40 év ..benne nem kevés csatlakozó ...
Átkentem deoxit kencével nem kis munka

Abban aztán van bőven csati.Egyszer nekiálltam én is,alsó felső burkolat le,egy kis ámulás a benne lévő sok dróton ,aztán az összes elérhető csúszósaru lekezelése.Elhasználtam rá majd egy fél doboz vdh sprayt,viszont a hangjára már nem emlékszem,de biztos jó lett ha annyit dolgoztam vele.
Az aztán szép időszak volt,jöttek mentek a vacakabbnál vacakabb vasak nálam.Még ma is beleborzongok ha visszagondolok rá. Ez a 304-es persze jó volt,vagy nem? ,nem is emlékszem,de akkoriban nagy hájp lengte körül,az tisztán bejön.

De még milyen jóóó......(Takács J.csöves Mod.2003 ból)
Távirányító hol működött hol nem ...na innen jött a kívánalom "kényszer"....leszed a csati és keneget,mindegyik ha már szét van szedve...+ csövek lábai foglalatai...2 órás szöszmösz munka.
Nem minden lejátszónál van ennyi kábelköteg és csúszka de egy kettő soklábas, minden készülékben található.
A hangja nagyon változott, nem csak mintha...Ja és műkszik a távirányító

[migabi24]

Pl. melyik banán ajánlott?

Lehet, hogy van ennél is jobb, én ezt használom mostanában Oehlbach OB 103005. Ha valaki tud jobbat írja meg.

Köszi a tippet, ha más tud még az is jöhet, lehet tennék 1 próbát.

[Shimano]

Ezt, csak én is, megerősíteni tudom.......
Talán egy kicsit tovább gondoltam...Miért is ,csak a készüléken kívüli csatlakozókról beszélünk...
Persze tudom ,,,, én sem szedem szét ,a ps audiomat semmi pénzért ...de van régi cd lejátszóm philips 304 es ,kora már 40 év ..benne nem kevés csatlakozó ...
Átkentem deoxit kencével nem kis munka

Abban aztán van bőven csati.Egyszer nekiálltam én is,alsó felső burkolat le,egy kis ámulás a benne lévő sok dróton ,aztán az összes elérhető csúszósaru lekezelése.Elhasználtam rá majd egy fél doboz vdh sprayt,viszont a hangjára már nem emlékszem,de biztos jó lett ha annyit dolgoztam vele.
Az aztán szép időszak volt,jöttek mentek a vacakabbnál vacakabb vasak nálam.Még ma is beleborzongok ha visszagondolok rá. Ez a 304-es persze jó volt,vagy nem? ,nem is emlékszem,de akkoriban nagy hájp lengte körül,az tisztán bejön.

[cables]

Pl. melyik banán ajánlott?

Lehet, hogy van ennél is jobb, én ezt használom mostanában Oehlbach OB 103005. Ha valaki tud jobbat írja meg.

[gyongyhalas]

A legfontosabb, hogy tisztítsuk meg a csatlakozókat, ez adja a hatás egyik felét. A kenés a hosszú távú egyenletes hangminőséget segíti elő, valamint nyugodtabb lesz tőle a hangzás más változás nélkül.
Én nem próbáltam az előbb leírtakat mind, csak a VdH-t és a Deoxit goldot, de ezenkívül viszont több más terméket is kipróbáltam, mindegyiknek pozitív hatása volt, de a legnagyobb hatása kétség kívül a Deoxit goldnak van, ezért aztán ennél maradtam. (kb. 15 éve). Amikor először bekenjük az összes csatlakozót, akkor nagyon fülbe mászó a változás, aki nem hiszi, az járjon utána, vagy hallgasson amit akar...

Ezt, csak én is, megerősíteni tudom.......
Talán egy kicsit tovább gondoltam...Miért is ,csak a készüléken kívüli csatlakozókról beszélünk...
Persze tudom ,,,, én sem szedem szét ,a ps audiomat semmi pénzért ...de van régi cd lejátszóm philips 304 es ,kora már 40 év ..benne nem kevés csatlakozó ...
Átkentem deoxit kencével nem kis munka, de ámulok és bámulok azóta....Ja és hallgatom ezerrel.
Szóval ,ha van olyan készülék a rendszerben, amihez hozzá mer az ember nyúlni ....talán megér egy próbát ,a csúszó érintkezők átkenése...
Azért senki se szedje szét drága új készülékeit,,,de gondolom ,vannak régi készülékek is, rendszerekben...az idő vasfoga..

[migabi24]

Egy időben én is aláfogatás hívő voltam. Aztán azt vettem észre, hogy a tisztitás, jó aláfogás után az nap tényleg jól szól a rendszer, de már másnap, harmadnap nem olyan tiszta a hang. A réz nagyon gyorsan oxidálódik. Szerintem egy jó (mert van rossz is) Z-banán, kevés ónnal, vezetéket rányomatva forrasztva jó hangot ad, és nem kell tisztogatni.

Pl. melyik banán ajánlott?

[cables]

Egy időben én is aláfogatás hívő voltam. Aztán azt vettem észre, hogy a tisztitás, jó aláfogás után az nap tényleg jól szól a rendszer, de már másnap, harmadnap nem olyan tiszta a hang. A réz nagyon gyorsan oxidálódik. Szerintem egy jó (mert van rossz is) Z-banán, kevés ónnal, vezetéket rányomatva forrasztva jó hangot ad, és nem kell tisztogatni.

[audioline]

"...rézvezetős kábeleknél és laza kötéseknél rendszeres tisztogatás javasolt."

Nem kell laza kötéseket csinálni! Tudom sokan mást gondolnak erről, és sokan csinálják, de az én tapasztalatom szerint a hangfal huzalok sima aláfogásos rögzítése nem célszerű, mert az laza kötés bármennyire rácsavarják a csati forgó részét!

Tömör kábelnél nem drámai. Az évente egyszeri tisztítás - finom kapirgálás, késsel vagy sniccerrel - javasolt. Az eredeti fényesség szépen visszatér. Nagyon leharcolt állapot esetében friss blankolás. Ehhez kencefice sem kell. Inkább ez, mint a hangot befolyásoló "durung" csatlakozók. Kőkorszaki vagyok? Lehet. A forrasztás és a csatik mindig módosítottak a hangon. Nem előnyére. Ez természetesen csupán az én szerény tökéletlen véleményem.

[cables]

"...rézvezetős kábeleknél és laza kötéseknél rendszeres tisztogatás javasolt."

Nem kell laza kötéseket csinálni! Tudom sokan mást gondolnak erről, és sokan csinálják, de az én tapasztalatom szerint a hangfal huzalok sima aláfogásos rögzítése nem célszerű, mert az laza kötés bármennyire rácsavarják a csati forgó részét!

[Luxor Audio]

Minden fém oxidálódik, de különböző mértékű hajlamuk van erre. A réz és az ezüst szeret, az arany szinte semennyire (ezért is gyakori bevonat az érintkezőkön). Az oxidációhoz levegőre van szükség, egy teljesen zárt kötésnél, ahol a felületek el vannak zárva a levegőtől, nem fog beindulni. A forrasztás, sajtolás és az izmosabb csavaros kötések kizárják az oxidáció káros hatásait, a többinél számíthatunk rá. Azonban a különböző fémoxidoknak is eltérő tulajdonságaik vannak. A rézoxid igen rossz elektromos vezető, az ezüstoxid kevésbé drámai, így hát a rézvezetős kábeleknél és laza kötéseknél rendszeres tisztogatás javasolt.

[cables]

... Réznél más a helyzet, az hajlamos oxidálódni. És figyelembe véve a tömör réz felületi egyenetlenségét és víz valamint az oxigén molekula mértét - fog is. ...

Ezt nem jól gondolod. Csak, hogy illusztráljam megbontottam egy régi kb. 3 éve gyártott réz hálózati kábelt. Látható az ábrán, hogy a befogó csavarok alatt a réz huzal fényesen csillog, nem oxidálódott egyáltalán. Megfelelően megszorított csavar kötésnél nincs felületi egyenlőtlenség, a csavar belemar a huzalba. Tökéletes kötés évek múltán is.

3 éves réz kötés.jpg (44.76 KiB) Megtekintve 2413 alkalommal

[6c33c]

...

Kábelvégek esetén az izopropanol biztosan jó a szerves kosz eltávolítására, de az oxidréteget szerintem valami egyéb kencefice viszi le (esetemben a Cardas, de a nevéből ítélve tuti a DeoxIt is hasonló eredményt produkál). A kábelvégekre egyébként kétcsavaros aranyozott AQ Suregrip 100 BFA dugók kerültek vissza, főleg kényelmi okokból, nem tudom, ez jó ötlet-e.

6 ember like-olta ezt a látványos beírást, szóval nagyon OK látszólag. Nekem az a gondom ezzel, ha te rendesen rászorítod az ónozott rézhuzalra a csatlakozót, akkor azt lebontva akár 3 év múlva a csavarok alatt fényesen csillogó fémet fogsz látni. Egy ilyen kötés ugyanis kizárja az oxidációt.

Ónozottnál működik a dolog, mert az ón alapban nehezen oxidálódik. Réznél más a helyzet, az hajlamos oxidálódni. És figyelembe véve a tömör réz felületi egyenetlenségét és víz valamint az oxigén molekula mértét - fog is. Viszont az ónnál jobb a vezetőképessége.......

[cables]

...elmagyaráznád nekem, hogy mindezek mellett neked azzal mi a bajod, hogy a ráhúzás előtt megtisztítottam a kábelvégeket az oxidrétegtől? Vagy az a problémád, hogy látványos volt a tisztítás? Nem lenne szabad megtisztítani? Árt a hangnak? (amint írtam, nálam pont használt...)

Nem azzal van bajom, hogy megtisztítottad. Csak annyit akartam mondani, hogy ennek is, mint nagyon sok más audiós rutinnak semmi értelme, ha gépiesen csináljuk. Ha csillogó fémfelület van egy érintkezésnél, azt nem kell kétévente újra tisztogatni, mert ott tökéletes az érintkezés.

[mishow]

Ha megengeditek, visszakanyarodnék egy pár héttel ezelőtti témához, a Vention CAT8 utp kábelekhez.
Annyian dícsérték, és annyira filléres cikk (hifista mértékkel mindenképp) hogy vettem egy 2m és egy 1,5m darabot, a pamutborításúból.
A 2m-es kábelt a TV és a router közés szántam, ott eddig egy ősrégi noname CAT5 volt, gondoltam lássuk.
A hatás: "mintha" élesebb kép, "mintha" részletezőbb hang (a tv-ből optikain megy a Heed DA-ba), "mintha" kevesebb akadozás lenne. OK, nem nagy nyereség, ennyit megért.
Pár nap múlva beugrott, hogy milyen rég nem hallgattam LP-t. Lemez felrak, Heed átkapcsol a beépített phono kártyára: iszonyatos brummmm
Csatik sorban kihúzogat: nem ragozom, a TV-router-streamer-DA körben a coax-SPDIF-utp kábeleken keresztül olyan földhurok keletkezett, hogy ki kellett vennem a Ventiont. Túrtam helyette a fiókban egy szintén régi, de legalább CAT6 kábelt. Síri csend.

Gondoltam, mielőtt kivágom a Ventiont a kukába, még meghallgatom, brummog-e a ruter és a streamer között?
Hát nem. Viszont a hangja a szintén CAT8 Suprához képest gyors, feszes, precíz, de lélektelen. A Supra levegős, élvezetes, bugis - de a basszust kicsit keni, a magasa pedig enyhén és a fülnek nagyon kellemesen színez.
Összességében a Suprát jobb hallgatni, ment is vissza, de még jól emlékszem, hogy amikor a "stúdiós" hangzásért lelkesedtem (volt ilyen korszakom is, bizony) akkor mit nem adtam volna egy Vention féle hangért.
Ha munkaeszköznek kellene, a Vention remek, ennyi pénzért pedig vicc, csak az a földhurok, az kemény, bár azért meg lehet, hogy a TV a felelős.

+2 érdekesség. A 1,5m és a 2m hosszú Vention másképp szól, a hosszabb hangja puhább, kicsit mosottabb, a fenti hangi jellemzés a 1,5m-es darabra vonatkozik. A másik, hogy a kábeleket a megvételkor is bepróbáltam a Supra helyébe, de akkor nem teszettek. Unalmas, jellegtelen hang, lekonyuló sávszélekkel. A 1,5m-es darab időközben egy másik szobában, a fali dugalj és egy másik router közt járódott (ott semmi hangkeltő nincs, dolgozós laptop és nyomtató) elég sokat, vagy két hetet. Tehát igenis kell neki a járatás, nem is kevés.
Hát ennyi, mindenesetre érdekes ...