Sztereó erősítők

[-CB-]

"...mi van a jazz árnyaltabb oldalával,mondjuk Archie Shepp,John Coltrane,Roscoe Mitchell,Anthony Braxton stb..."

Ide kell csak igazán a finom hangú, részletező audió-lánc. Amikor hallod az énekes sóhajtását, a gitárhúron finoman megcsúszott pengető hangját, meg a fröccsenő nyál suhanását az énekestől... a cintányér zizegésének visszhangja...

Itt válik el a szar a víztől...

Én úgy vettem észre, hogy ezeket már egy jó "közepes" (kinek mi az persze) rendszer is tudja.

..Nem beszélve arról, hogy a mai "torokba dugott" mikrofonnal felvett, hatásvadász "high end" felvételek pont ezt tolják az arcodba. Amúgy jó dolog egy extra jó felbontású rendszer, de nem feltétlen tudod hosszan hallgatni, erről volt alkalmam mostanában meggyőződni :-)

[Alex_Aston]

"...mi van a jazz árnyaltabb oldalával,mondjuk Archie Shepp,John Coltrane,Roscoe Mitchell,Anthony Braxton stb..."

Ide kell csak igazán a finom hangú, részletező audió-lánc. Amikor hallod az énekes sóhajtását, a gitárhúron finoman megcsúszott pengető hangját, meg a fröccsenő nyál suhanását az énekestől... a cintányér zizegésének visszhangja...

Itt válik el a szar a víztől...

Én úgy vettem észre, hogy ezeket már egy jó "közepes" (kinek mi az persze) rendszer is tudja.

[zx07]

"...mi van a jazz árnyaltabb oldalával,mondjuk Archie Shepp,John Coltrane,Roscoe Mitchell,Anthony Braxton stb..."

Ide kell csak igazán a finom hangú, részletező audió-lánc. Amikor hallod az énekes sóhajtását, a gitárhúron finoman megcsúszott pengető hangját, meg a fröccsenő nyál suhanását az énekestől... a cintányér zizegésének visszhangja...

Itt válik el a sz@r a víztől...

[dixie-chicken]

...pop-rock zúzásra nem való, arra hangban sok...

Ezt hogy kell érteni? Szerinted pop-rockra a rosszabb hangú erősítő a jobb?

Ha senki nem meri , akkor majd én kimondom!
Rock-ra meg metál-ra nem kell olyan kifinomult erősítő.
Torzított gitárhoz meg lábdobhoz , mikrofonba böfögéshez , ordításhoz és fingáshoz meg habzó szájú fejrázáshoz nem kell Heed Obelisk.
Ott nem számít a kifinomultság és a 30-50W teljesítmény is vékony.
Egy jobb NAD ott valószínűleg jobban teljesít , mert több a kakaó

nem csak a HM,kemény rock,torzitott gitárhangok,és nem csak a habzó szájú fejrázás létezik...mi van a jazz árnyaltabb oldalával,mondjuk Archie Shepp,John Coltrane,Roscoe Mitchell,Anthony Braxton stb (free jazz irányvonal)?...Keith Jarrett sem a "The melody at night,with You"-t játsza csak,quartet/quintet bandái közismerten az elementáris zenei formák feszegetéseivel is foglakoztak,de még a sima trió formációban is akad nem kevés felvétele ahol tiszta headbangers feelingje van a zenéjének,kedvencem a "Dancing" féle szám (Changeless/ECM1392) ahol egy zongora,bőgő,dobok frenetikus szinte AC/DC,Metallica "tolatásban" vannak,Jarrett nyöszörög,nyögdécsel,aztán a következő szám ("Endless") 180 fokos fordulat,nyugodt,kifinomult,meseszép...egy lemezoldalon belül,a vihar,és csendélet váltják egymást....ide milyen amplifikáció (rendszer) kell ?...

[juliush]

Alapvetően elégedett vagyok a NAD-DALI párosítással, nagyon szépen szól, de kíváncsi vagyok, hogy a DALI-kból egy jobb erősítővel ki lehet-e hozni kicsivel többet, nagyobb teret, dinamikát (főként kisebb hangerő), "jelenlétérzetet".

A témakör szempontjából OFF az irány, de a helyedben megfontolnám valami ilyesmivel megtámogatni a Dalikat alulról!
Számomra ez a megoldás pontosan azt az előrelépést adta, amelyekről írsz, ráadásul költséghatékony.
viewtopic.php?p=2668886#p2668886
Sok sikert!

[Vasi84]

Szia!

Alapvetően elégedett vagyok a NAD-DALI párosítással, nagyon szépen szól, de kíváncsi vagyok, hogy a DALI-kból egy jobb erősítővel ki lehet-e hozni kicsivel többet, nagyobb teret, dinamikát (főként kisebb hangerő), "jelenlétérzetet".
Már jó ideje ezt a kombót hallgatom és hajt a kíváncsiság, mint ahogy legtöbbünket, akik a fórumon vannak :)
Később pedig szeretnék Dali Mentor vagy Helicon hangfalra váltani, így részben azokhoz is megfelelő erősítőt keresek.

A forrásom egy kis Dell PC, dedikált USB-vel (Core Audio), a DAC pedig Emotiva XDA2, Hydrasound kábelekkel.

Sziasztok!

Sztereo erősítő vásárlását tervezem.
A 2 preferált típus:
1. Heed Si2 + X2 táp
2. Vincent SV227

Igazából egyiket sem hallottam még, de mindkettőről rengeteg jót olvastam.
Van esetleg vkinek tapasztalata mindkettővel?
Dali Ikon 6 (MK1)-al párosítanám, NAD C355BEE-t váltanék le, főként rock, pop zenéket hallgatok.
Melyiket ajánljátok és miért?

Szia!

Szerintem nagyon klassz hangfal+erősítő összeállításod van már most is. Ezzel már lehet jó minőségben élvezettel zenét hallgatni szerintem. Persze legyen jól installálva, stb... Egyébként mi a fő forrás, amit hallgatsz? Mi az ami miatt kiváltanád a NAD-ot? Szerintem otthoni demoval döntsd el, hogy érdemes-e egyáltalán váltanod bármi is legyen a jelölt erősítő.

[juliush]

Én úgy tapasztaltam (bár nem ez a fő érdeklődési területem), hogy sok, első pillantásra mindenféle kifinomultságot nélkülözni tűnő, üvöltözős, ordibálos zenéről derülhet ki megfelelő energiatartalékok mozgósítására alkalmas, de a felbontást, részletezőképességet sem nélkülöző rendszereken hallgatva (ritkább ez a kombináció, mint gondolnánk!), hogy a basszgitár és a lábdob bizony remekül kidolgozott basszus dallamvonallal tolja előre a produkciót, miközben a gitár gondosan megválasztott torzítókkal kezelésbe véve szólal meg a szólistára jellemző, egyedi szignatúra hangszínnel, a dobos bonyolult ritmusképletekkel dolgozik és az énekes "ordibálós" produkciója is sokkal összetettebbnek tűnhet hirtelen.

[vazze]

Igen hallgattam és némelyiket szeretem is , de van különbség a klasszikus , igényes rock és az ordítozás között.
Lánygitáros zenét semmilyen formában nem hallgatok semmin…

Akkor fogalmazz pontosabban és ne általánosíts. Ízlésről meg nem illik vitázni...

Nem is vitáztam/tunk semmiről.

[Snipi]

Ez érdekes hozzászólás. Már hogy a rock zenéhez nem kell kifinomult rendszer.
Akkor Peter Qvortrup-nak tuti nem volt igaza, amikor az Audio Note Meisu - AN E rendszerére amint bejött a kiállító szobába kiszedette az addig szóló "egy lány nyivákol egy szál gitárral" zenét, és gyorsan berakatott egy Pantera lemezt. K..va jól szólt. (Pedig az "egy lány nyivákol" zene piszok tréül szólt előtte ... )

Ja és a jelzett úr más zúzásokat is előszeretettel rakatott be kiállításokon. A fene érti akkor ezt.

[dbrnsk]

Igen hallgattam és némelyiket szeretem is , de van különbség a klasszikus , igényes rock és az ordítozás között.
Lánygitáros zenét semmilyen formában nem hallgatok semmin…

Akkor fogalmazz pontosabban és ne általánosíts. Ízlésről meg nem illik vitázni...

[vazze]

És a rockzene és a metál csak az általad felvázolt elemekből áll... Hallgattál már pl. Zappát, vagy Yest? Nemcsak a lánygitáros zene létezik.

Ekkora faszságot leírni...

Igen hallgattam és némelyiket szeretem is , de van különbség a klasszikus , igényes rock és az ordítozás között.
Lánygitáros zenét semmilyen formában nem hallgatok semmin…

[Rotox]

...
Rock-ra meg metál-ra nem kell olyan kifinomult erősítő.
Torzított gitárhoz meg lábdobhoz , mikrofonba böfögéshez , ordításhoz és fingáshoz meg habzó szájú fejrázáshoz nem kell Heed Obelisk.
...

Pedig szerintem az az igazán jó erősítő, amelyik ezt is tudja.

A jelenlegi (Human Audio A42) erősítőt - összességében, minden szemponto(ma)t figyelembe véve! - életem legjobb erősítőjének tartom (pedig volt már egypár, és igen, nyugodtan lehet röhögni, bár szempontjaim pontos ismerete nélkül ez nem lehet megalapozott), de jól látom a "gyengeségét" (szvsz) is: elképesztő muzikalitása, jelenlétérzete mellett bizonyos műfajokon túl "udvarias". Dögös, karcos, füstös, állat, stb., ilyen jelzőkkel tudnám leírni, hogy mit is hiányolok belőle. (Az Obelisk dettó, sőt...)

Amúgy egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy létezik igazi all-rounder.

[dbrnsk]

És a rockzene és a metál csak az általad felvázolt elemekből áll... Hallgattál már pl. Zappát, vagy Yest? Nemcsak a lánygitáros zene létezik.

Ekkora f@szságot leírni...

[vazze]

...pop-rock zúzásra nem való, arra hangban sok...

Ezt hogy kell érteni? Szerinted pop-rockra a rosszabb hangú erősítő a jobb?

Ha senki nem meri , akkor majd én kimondom!
Rock-ra meg metál-ra nem kell olyan kifinomult erősítő.
Torzított gitárhoz meg lábdobhoz , mikrofonba böfögéshez , ordításhoz és fingáshoz meg habzó szájú fejrázáshoz nem kell Heed Obelisk.
Ott nem számít a kifinomultság és a 30-50W teljesítmény is vékony.
Egy jobb NAD ott valószínűleg jobban teljesít , mert több a kakaó

[Rotox]

Rock zenére azokhoz a dobozokhoz a Pointe csöveseket fontold még meg. Ritka madár persze.

Ez számomra is jó ötletnek tűnik. Korábban volt szerencsém egy Pointe Sima Jubilee - Dali Ikon 2? (a nagyobbik állványos ) pároshoz, igencsak meggyőző volt. Persze rockhoz lehet a 4xEl84 helyett inkább Amplificát próbálnék vadászni (ha lenne... ). Afelett sajna már elég zsebbenyúlós, de ha belefér (és ha tudod tolerálni az ottani stílust... ), úgy rémlik, a L'auditeur weblapján a mai napig van egy eladó 672.

[BLX]

Sziasztok!

Sztereo erősítő vásárlását tervezem.
A 2 preferált típus:
1. Heed Si2 + X2 táp
2. Vincent SV227

Igazából egyiket sem hallottam még, de mindkettőről rengeteg jót olvastam.
Van esetleg vkinek tapasztalata mindkettővel?
Dali Ikon 6 (MK1)-al párosítanám, NAD C355BEE-t váltanék le, főként rock, pop zenéket hallgatok.
Melyiket ajánljátok és miért?

Szia!

Szerintem nagyon klassz hangfal+erősítő összeállításod van már most is. Ezzel már lehet jó minőségben élvezettel zenét hallgatni szerintem. Persze legyen jól installálva, stb... Egyébként mi a fő forrás, amit hallgatsz? Mi az ami miatt kiváltanád a NAD-ot? Szerintem otthoni demoval döntsd el, hogy érdemes-e egyáltalán váltanod bármi is legyen a jelölt erősítő.

[hukkle]

Rock zenére azokhoz a dobozokhoz a Pointe csöveseket fontold még meg. Ritka madár persze.

[Rotox]

...A Heed zenei és hifis érettséget megkívánó hang, akiknek ez megvan és bejön, ők nagyon lelkesen írnak róla, mert akkor szinte kiválthatatlan más márkával, de vannak olyan barátaim, akik 4-5 év múlva mondták, hogy most már értik, mit szerettem benne...

Ez "visszafelé" is igaz? Mármint, ha valaki(k)nek esetleg nem jön be, akkor ő(k) zenei és hifis szempontból nem érettek?

(Mondtam én, hogy pikk-pakk lesz itt 4-5 kolléga... Ja, annyi nem lett. Eddig. )

[mishow]

Ha erősítőt akar cserélni akkor ott egy kábel nem menti meg a régi vasat.
Ha van pénz fejlesztésre és megunta a régit (bármi miatt) akkor érdemes váltani.
Meghallgatni biztosan meg tudja Zsoltnál az Obelisk-et , és a Vincent-et is meg lehet találni valamelyik forgalmazónál.

Nincs vita köztünk most sem, csak én más irányból közelítettem:
nem véletlenül kérdeztem, miért akar erősítőt cserélni?
Ugyanis a nagy Dalihoz, pop-rock zenére a meglévő erősítője szerintem teljesen rendben van.
Ha azért akar cserélni, mert megunta a régit, vagy épp égeti a pénz a zsebét, akkor lehet váltani, de óvatosan, mert minden hifista tudja, ilyenkor lehet a legtöbb fölösleges pént elégetni.
Jajj, hogy én magam hányszor megbántam ezeket az "upgrade"-eket, és mennyi pénz kidobtam az ablakon, csak mert épp volt!
Vagy a másik csapda: olyan jól szól a mostani rendszerem, hogy ha még több pénzt tolok bele, még ennél is jobban fog szólni - hogy hány remek szinergiát sikerült így szétcsesznem, és milyen sok időbe-pénzbe telt, míg újra összeraktam egy hasonlóan szerethető hangot?
Tudnék mesélni, de szerintem itt még igen sokan
Ezért írtam, hogy elsőnek azt fogalmazza meg a kérdező nekünk, de főleg saját magának, hogy mi nem teszik a mostani erősítője (vagy inkább a rendszere) hangjában?
A kábelcserét pedig pont azért hozta elő, mert ha csak kísérletezni, vagy finomít(gat)ni szeretne, a kábelezés relatíve kisebb kockázattal egész jó módszer lehet a kütyüzésre.
Persze, abban teljesen egyetértek (és elég sokszor megírtam mindenféle topicokban) hogy a nem tetsző vasat nem menti meg a kábel, de ha lényeg nem is az új vas, hanem a kísérletezés, akkor arra a kábelvarázslat is elég lehet.

[mishow]

...pop-rock zúzásra nem való, arra hangban sok...

Ezt hogy kell érteni? Szerinted pop-rockra a rosszabb hangú erősítő a jobb?

Nem mondtam, hogy rosszabb, hanem más. Épp te magad írtad pár kommenttel korábban:

szerintem nem csak én hiányolok belőle egy kicsivel több "boogie-t"

Amikor az Si3 megjelent, akkor a (még Zsolt által moderált gyártói) Heed topicban hosszan tárgyaltuk a hangkarakter különbséget az Si2 és az Si3 között. Egyetértettünk abban, hogy az Si2-t pont a kerek, kicsit visszafogott, nem a részletekre kihegyezet, hanem inkább a zenét egészében megmutató nyugis, nagyon hosszan hallgatható hangzása miatt kedveljük, akik kedveljük. Miközben persze nagyon is ott vannak azok a részletek, csak nem kihegyezve és a hallgató arcába tolva. Pop-rock zene hallgatása közben nem erre a finom tudásra van szükség, hanem az erőre, és a bugira. A mondatomban tehát a "sok" erre a finomságra vonatkozott (ami a rockhoz nem jó, mert ha nincs meg a hangzásban egy kis karcosság, akkor oda az őszinte kőkemény "rockerfíling"), és ezért folytattam úgy, hogy a teljesítmény meg kevés lesz, ami meg a rockhoz nagyonis kell (csak ezt levágtad a végéről).
DE mi az, hogy "rosszabb hang" ?
Mint írtam, pár éve teszteltem a Vincent 226-ost, ami szerintem csak a beépített dac-kal kevesebb a 227-nél, és igencsak jó hangja van. Akkoriban tán épp egy minden jelölés nélküli Obeliskem volt, és igen, jobban szólt a rock a Vincenten. 2x100w az 2x100w, és a csöves előfok igen jó rockos "ízt" adott a gitárhangnak ...

Szóval, ha valaki hatalmas álló Dali Ikonokon hallgat rockzenét, az - szerintem - nem az Obelisk hangot keresi, de persze meg kell hallgatni (ebben maximálisan egyetértünk) és úgy kell dönteni. Mivel Zsolt a teljes kereskedelmi vonalat átadta a Bartimex Audionak, a kérdezőnek "alto" fórumtársat javaslom megkeresni, ő biztosan fog segíteni, sőt lehet, hogy lesz más ajánlata is.

Mondom/írom mindezt úgy, hogy Heed-lánc tulajdonos, egyben közismerten nagy Heed rajongó vagyok, és maradok, de nem elvakultan - tehát ha azt gondolom, hogy valakinek/valamire nem azt tartom a legjobb megoldásnak, simán megírom és ezután is meg fogom.
És ha a végén a fórumtárs mégis a Heed család tagja lesz, és fogok legjobban örülni annak, hogy tévedtem ...

[Rotox]

...pop-rock zúzásra nem való, arra hangban sok...

Ezt hogy kell érteni? Szerinted pop-rockra a rosszabb hangú erősítő a jobb?

[vazze]

Sztereo erősítő vásárlását tervezem.
A 2 preferált típus:
1. Heed Si2 + X2 táp
2. Vincent

Nagy Heed fan vagyok, most is van itthon Si2/x2 és Si3, de volt Pre/Ps.
Tehát azt mondom, pop-rock zúzásra nem való, arra hangban sok, kimenő teljesítményben - ha oda akarsz neki kenni rendesen - nem elég.
A Vincent elődje volt nálam régen tesztelésen, jól szól és van benne kakaó, bulihoz is elég.
Arra azért kiváncsi lennék, mi bajod a NAD erősítővel? Csak hifi bogár, esetleg lett fejleszteni (elkölteni) való pénzed, vagy konkrétan nem tetszik benne valami?
Mert ez se mindegy. Ha nincs igazi bajod vele, lehet, hogy a fölös pénzen jobb kábelt érdemesebb venni, mint cserélni a vasat!

Legtöbbször igen de most kivételesen nem értek egyet veled!
Ha erősítőt akar cserélni akkor ott egy kábel nem menti meg a régi vasat.
Ha van pénz fejlesztésre és megunta a régit (bármi miatt) akkor érdemes váltani.
Meghallgatni biztosan meg tudja Zsoltnál az Obelisk-et , és a Vincent-et is meg lehet találni valamelyik forgalmazónál.

[mishow]

Sztereo erősítő vásárlását tervezem.
A 2 preferált típus:
1. Heed Si2 + X2 táp
2. Vincent

Nagy Heed fan vagyok, most is van itthon Si2/x2 és Si3, de volt Pre/Ps.
Tehát azt mondom, pop-rock zúzásra nem való, arra hangban sok, kimenő teljesítményben - ha oda akarsz neki kenni rendesen - nem elég.
A Vincent elődje volt nálam régen tesztelésen, jól szól és van benne kakaó, bulihoz is elég.
Arra azért kiváncsi lennék, mi bajod a NAD erősítővel? Csak hifi bogár, esetleg lett fejleszteni (elkölteni) való pénzed, vagy konkrétan nem tetszik benne valami?
Mert ez se mindegy. Ha nincs igazi bajod vele, lehet, hogy a fölös pénzen jobb kábelt érdemesebb venni, mint cserélni a vasat!

[Rotox]

...
Sztereo erősítő vásárlását tervezem.
...
Igazából egyiket sem hallottam még, de mindkettőről rengeteg jót olvastam.
...
Melyiket ajánljátok és miért?

Jómagam elsősorban egy paradigmaváltást ajánlanék; soha-semmit meghallgatás nélkül, mások javaslatára!

Itt kapásból fogsz találni min. 4, vagy 5 embert, aki azonnal és meggyőzően a magyar gyártót fogja javasolni. (Félre ne érts, simán lehet, hogy igazuk van; még sosem hallottam a Vincentet! Ellenben Obeliskből hallottam, illetve részben birtokomban volt "sima", I, SI és si, mai napig nagyon jó kis erősítőnek tartom, de szerintem nem csak én hiányolok belőle egy kicsivel több "boogie-t".)

Amúgy, ha felhívod Huszti Zsoltot, vagy a Bartimex Audiot, hogy sosem hallottál még Obelisket, szerintem örömmel segítenek ezen, vagy további meghallgatási lehetőségek (a teljesség igénye nélkül):
https://apro.hifipiac.hu/category-table ... -x2,100433
viewtopic.php?f=123&t=167787&p=2672513& ... d#p2672513
viewtopic.php?f=32&t=169395&p=2671133&h ... d#p2671133
(figyelem, különböző generációk!)

[Vasi84]

Sziasztok!

Sztereo erősítő vásárlását tervezem.
A 2 preferált típus:
1. Heed Si2 + X2 táp
2. Vincent SV227

Igazából egyiket sem hallottam még, de mindkettőről rengeteg jót olvastam.
Van esetleg vkinek tapasztalata mindkettővel?
Dali Ikon 6 (MK1)-al párosítanám, NAD C355BEE-t váltanék le, főként rock, pop zenéket hallgatok.
Melyiket ajánljátok és miért?