Kábelezzünk

[tonee73]

Sziasztok!
Kicsit megkavarodtam, kérlek segítsetek!
RCA kábellel DAC-ot kötnék össze erősítővel.
A DAC-on az RCA csatik piros és fehér jelölésűek.
Az erősítőn pedig piros és fekete.
Az RCA kábelen pedig fehér és fekete a szín jelölés.
Melyiket hová kell dugni? Fekete a pirosba, fehér a feketébe?
Gondolom a nyíl irány a kábelen a jel folyamot kell kövesse, tehát a DAC-ból az erősítő felé kell mutasson.
Előre is köszönöm a segítő válaszokat, Zsolt

Az irány mindig a forrás felől az erősítőbe.A kábelek színkódja mindegy, nézd meg melyik a left és right (bal és jobb) a DAC-on és az erősítőn, majd értelemszerűen az azonosakat kösd össze.

[bézsé]

Sziasztok!
Kicsit megkavarodtam, kérlek segítsetek!
RCA kábellel DAC-ot kötnék össze erősítővel.
A DAC-on az RCA csatik piros és fehér jelölésűek.
Az erősítőn pedig piros és fekete.
Az RCA kábelen pedig fehér és fekete a szín jelölés.
Melyiket hová kell dugni? Fekete a pirosba, fehér a feketébe?
Gondolom a nyíl irány a kábelen a jel folyamot kell kövesse, tehát a DAC-ból az erősítő felé kell mutasson.
Előre is köszönöm a segítő válaszokat, Zsolt

[Gulka.]

Segítségeteket szeretném kérni. A tunerem és az erősítőm közé keresek 5 méteres rca kábelt.
Szívesen venném az ajánlásokat olcsó és tisztességes minőségű kábelre. Olyan 1000-1500 Forint/méter.
Valami titkos tippnek nagyon örülnék.

Van egy 5m-es Monitor típusú gyári kábelem.
Fiókban pihen, szívesen odaadom próbára. Ha tetszik, maradhat is. Nekem nem kell.
Árban kb. ott lehet, mert kb. 16-17 éve vettem 5e Ft körüli áron.

Köszönöm az ajánlást! Privátban a többit...

[Alex_Aston]

Segítségeteket szeretném kérni. A tunerem és az erősítőm közé keresek 5 méteres rca kábelt.
Szívesen venném az ajánlásokat olcsó és tisztességes minőségű kábelre. Olyan 1000-1500 Forint/méter.
Valami titkos tippnek nagyon örülnék.

Van egy 5m-es Monitor típusú gyári kábelem.
Fiókban pihen, szívesen odaadom próbára. Ha tetszik, maradhat is. Nekem nem kell.
Árban kb. ott lehet, mert kb. 16-17 éve vettem 5e Ft körüli áron.

[Gulka.]

Segítségeteket szeretném kérni. A tunerem és az erősítőm közé keresek 5 méteres rca kábelt.
Szívesen venném az ajánlásokat olcsó és tisztességes minőségű kábelre. Olyan 1000-1500 Forint/méter.
Valami titkos tippnek nagyon örülnék.

[mishow]

Köszi a hsz-eket srácok!
A’szem marad a meglévő, kb a Klotz szintje lehet, bajom nincs vele, szóval bogár leütve!

[BLX]

Összehasonlítási alapom nincs, de a Klotz kábelek alapszinten megfelelőek, nekem a tv-ből egy ilyen Klotz optikai jön ki
ára teszkós ( vackor sok éve hallotta valahol, valamivel, szerinte sz.r )
https://www.muziker.hu/klotz-fohtt03-3- ... EAQAvD_BwE

Én is használok ilyen Klotz kábelt. Szerintem nincs vele gond. Ez a verzió elég rugalmas, jól el lehet vezetni a cuccok között. Itt talán kicsit olcsóbb:

https://elimex.hu/termekek/2969/klotz_- ... ?catid=649

[Tctronic]

Na, ha már ennyire belebonyolódtunk a TOSLINK témakörbe, feltennék most én is egy gyakorlati kérdést optikai kábel ügyben, hátha van valakinek konkrét tapasztalata:
Jelenleg a TV (Sony XF7000 sorozat) és a Heed DA között egy 2m-es olcsó médiamarkeces Avinity - vagyis HAMA - optikai van (a legolcsóbbik, nem a papírdobozos) de mert egyre több zenei streamet nézünk - részben YT, részben zenei médiatárak (pl MÜPA) - így felmerült bennem, hogy ezen a fronton talán lehetne javítani Elárulom, igazából semmi baj vele, csak háthamégis, vagyis a hifibogár ezúttal bemászni készül a tévébe ...
Kérdésem: kinek van tapasztalata, és ha igen milyen arra nézve, meddig érdemes elmenni, ameddig még hallható a javulás, de még nem hallani ki a rendszerhibákat?
MIvel kell a két méter, így az AQ 1,5-esek kiesnek, a 3m meg árban ugrik egyet. Itt valahol a Forest/Cinnamon szintig érzem a realitást, esetleg a Supra ZAC, vagy a QED Profile jöhet szóba (ezekből van 2m), vagy a QED Peformance (ez csak 3m) de ez nem túlzás-e tévéhez?
További tippeket örömmel fogadok, esetleg fiókban elfekvő darabokat szívesen kipróbálnék, ha a környékemen (JB-Gyöngyös-BP) tud valaki adni pár napra.

TV és DAC között nekem is volt Noname (illetve talán Hama) optikai bekötve. Kipróbáltam AQ Forest-et , én nem hallok eltérést YT-ról, de az AQ maradt bennt, mert az szebb Jobbal/drágábbal nem próbáltam, nem hiszem sokat hozna(?)

[kupecke]

Összehasonlítási alapom nincs, de a Klotz kábelek alapszinten megfelelőek, nekem a tv-ből egy ilyen Klotz optikai jön ki
ára teszkós ( vackor sok éve hallotta valahol, valamivel, szerinte sz.r )
https://www.muziker.hu/klotz-fohtt03-3- ... EAQAvD_BwE

[mishow]

Na, ha már ennyire belebonyolódtunk a TOSLINK témakörbe, feltennék most én is egy gyakorlati kérdést optikai kábel ügyben, hátha van valakinek konkrét tapasztalata:
Jelenleg a TV (Sony XF7000 sorozat) és a Heed DA között egy 2m-es olcsó médiamarkeces Avinity - vagyis HAMA - optikai van (a legolcsóbbik, nem a papírdobozos) de mert egyre több zenei streamet nézünk - részben YT, részben zenei médiatárak (pl MÜPA) - így felmerült bennem, hogy ezen a fronton talán lehetne javítani Elárulom, igazából semmi baj vele, csak háthamégis, vagyis a hifibogár ezúttal bemászni készül a tévébe ...
Kérdésem: kinek van tapasztalata, és ha igen milyen arra nézve, meddig érdemes elmenni, ameddig még hallható a javulás, de még nem hallani ki a rendszerhibákat?
MIvel kell a két méter, így az AQ 1,5-esek kiesnek, a 3m meg árban ugrik egyet. Itt valahol a Forest/Cinnamon szintig érzem a realitást, esetleg a Supra ZAC, vagy a QED Profile jöhet szóba (ezekből van 2m), vagy a QED Peformance (ez csak 3m) de ez nem túlzás-e tévéhez?
További tippeket örömmel fogadok, esetleg fiókban elfekvő darabokat szívesen kipróbálnék, ha a környékemen (JB-Gyöngyös-BP) tud valaki adni pár napra.

[fülelek]

Igen, ki merem jelenteni, hogy a femtoszekundum nagyságrendű jitterű órajeltől a pikoszekundumoshoz képest semmilyen hangminőségi változás nem hallható, nemcsak kettős vakteszten, de (félvak) teszten sem.
De ettől még lehet kitűnő bármelyik Coreaudio termék, ezt sosem vitattam, és nem is sugalltam az ellenkezőjét, ez rosszindulatú feltételezés.
Tegnap 18:27-kor kérdeztem Viktortól valamit, amire nem kaptam érdemben választ, a válasz egész másról szólt, arról, hogy a cég oszcillátorai milyen kitűnő paraméterekkel bírnak. Erre írtam azt, amire ki tetszettek akadni, ha kaptam volna rendes választ, akkor tovább mehetett volna egy normális diskurzus az órajelek fontosságának határaitól.
Egy 200Le személyautónál nyilvánvalóan minden tartományban erősebb, úgymond "jobb" egy 400Le személyautó.
És szükség van rá, bárhol és bármikor?

[supravox]

Amennyiben az adó és vevő oldalán is rendes táp szolgálja ki az optikai átalakítót, akkor 200ps értéket is el lehet érni (gyári megoldások kizárva) Ez 44,1/16 esetén elegendő, nagyobb felbontások esetén nem. (a valóban qrvajó hangzáshoz persze)
De vannak olyan digit bemeneti csipek (én kettőről tudok, az egyiket használtam is egynémely dacomban), amik a forrástól függetlenül 50ps-re csökkentik a kimenetükön a jittert, ez a gyakorlatban is mérhető, nem elméleti ömlengés.
Készítettem pártíz jitter csökkentő áramkört is evvel a csippel, de nem volt megfelelő a marketingem...aki kipróbálta, nem adta vissza....
Kérdésem Viktorhoz: szerinted mi a legkisebb forrás jitter usb és spdif csatlakozás esetén (a felvétel milyensége most ne számítson, csak a mérőjel. Tudom, a spektrum is számít, de maradjunk a 1-12kHz sávban, ott a legérzékenyebb a hallásunk erre a fajta torzításra.

Koszi az infot a probalkozasokrol.

Nalunk most az oszcillatorainkon merheto a data szignalban 200fs koruli jitter van PLL nelkul, teljes tartomanyban 1ps alatt van. Amikor masteclock is megy PLL-lel, 100fs alatt.

Úgy őszintén: mi értelme (műszakilag) van a forrás legkisebb előfordulható jitteréhez képest több nagyságrenddel kisebb értékű oszcillátornak? Ha csak 20dB-vel kisebb, már akkor nem ad hozzá semmit sem. Markecing fogásnak jó, de egyébként értelmetlen, nem itt van a kutya elásva...

Ezt most tènyleg mièrt kellett?
Mintha megkèrdezted volna Egerszegit,hogy "Kedves mondja màr el,hogy lett olimpiai bajnok"?
Ő elmondja Te meg azr mondod neki,hogy az úgy baromsàg volt tudsz jobb módszert....

[tamagaba]

Elnézést srácok, hogy belevau
Komoly erősítő rendszerekben input selector ide-oda - óvatosan tekergetni max környékére a Volument alapzajt keresve
Nehogy "repül a tweeter kit hogyan talál meg" legyen (nálam oké minden)
Béke

[Vinkler]

.... Markecing fogásnak jó, de egyébként értelmetlen, nem itt van a kutya elásva...

Most mondd már meg! Mi szükség van az ilyesféle beírásokra?
Egyrészt degradálod más eredményeit, másrészt azt sugallod, hogy tenálad van a Szent Grál.
Ha így lenne, az összes gyártó szégyenében elkullogna.
De nem így van. Nagyon nem így.

Akár érvelhetnél is ellne, mert ez így csak egy felesleges beírás.

[LIMAR]

.... Markecing fogásnak jó, de egyébként értelmetlen, nem itt van a kutya elásva...

Most mondd már meg! Mi szükség van az ilyesféle beírásokra?
Egyrészt degradálod más eredményeit, másrészt azt sugallod, hogy tenálad van a Szent Grál.
Ha így lenne, az összes gyártó szégyenében elkullogna.
De nem így van. Nagyon nem így.

[fülelek]

Hmmm.
Mi amikor gondolkodtunk Toslink beepitesen a dac-ba, megmertunk nehanyat es szinte tendenciozusan 500ps koruli jitterrel vagta tele a digit jelfolyamot a Todlink vevo oldala, szemben a Spdif/Aes max.50-100ps kozotti ertekevel.
A kulso zavarok sokkal kevesebbet nyomtak latba, mint a belso keletkezett oldal, csak nagyon elszigetelve tudtuk volna megoldani, amire nem volt helyunk. Gondolkodunk egy alternativ megoldason, mert sokan meg szeretnek ha a TV-juk a hifire lenne kotve optikaval, a hifi lanc meg mehetne spdif/i2s-en.

Amennyiben az adó és vevő oldalán is rendes táp szolgálja ki az optikai átalakítót, akkor 200ps értéket is el lehet érni (gyári megoldások kizárva) Ez 44,1/16 esetén elegendő, nagyobb felbontások esetén nem. (a valóban qrvajó hangzáshoz persze)
De vannak olyan digit bemeneti csipek (én kettőről tudok, az egyiket használtam is egynémely dacomban), amik a forrástól függetlenül 50ps-re csökkentik a kimenetükön a jittert, ez a gyakorlatban is mérhető, nem elméleti ömlengés.
Készítettem pártíz jitter csökkentő áramkört is evvel a csippel, de nem volt megfelelő a marketingem...aki kipróbálta, nem adta vissza....
Kérdésem Viktorhoz: szerinted mi a legkisebb forrás jitter usb és spdif csatlakozás esetén (a felvétel milyensége most ne számítson, csak a mérőjel. Tudom, a spektrum is számít, de maradjunk a 1-12kHz sávban, ott a legérzékenyebb a hallásunk erre a fajta torzításra.

Koszi az infot a probalkozasokrol.

Nalunk most az oszcillatorainkon merheto a data szignalban 200fs koruli jitter van PLL nelkul, teljes tartomanyban 1ps alatt van. Amikor masteclock is megy PLL-lel, 100fs alatt.

Úgy őszintén: mi értelme (műszakilag) van a forrás legkisebb előfordulható jitteréhez képest több nagyságrenddel kisebb értékű oszcillátornak? Ha csak 20dB-vel kisebb, már akkor nem ad hozzá semmit sem. Markecing fogásnak jó, de egyébként értelmetlen, nem itt van a kutya elásva...

[tamagaba]

Professzionátá ..
alábecsültem eddig a kábelgyártók hadováit
KáCsa és Audioquest mindenhol Green és Golden globe (nekem :) gate
Egy jó nagy nagyságrenddel lejjebb lett a brummom, pedig van kábeli zürzavar a cuccos mögött
Max hangerőn van valami ciripcirip, ha minden be van kapcsolva (lehetetlen hangerő)
Ha csak az előfok-végfok és a kontrol egység - akkor semmi
Tényleg fontos odavinni, zaj nélkül a coulomb-okat. Úgy, ahogy elindultak :)

[kupecke]

Akkor jó,mindenki boldog!
szerk.
(ezt Zoli 73 válszára írtam)

[fülelek]

Való igaz, az optikai jelet adó és fogadó elektronika (és annak tápja!) többet számít, no meg a dac bemeneti megoldása, mert adott esetben a bemeneti digitális jel fogadó csip jócskán csökkenti az átviteli jittert, ami nagyobb probléma szokott lenni az optikai átalakításnál, mint a drótos átvitelnél. Ily módon az optikai átvitel előnye megmarad, azaz a külső zavarok iránti teljes immunitás.

Hmmm.
Mi amikor gondolkodtunk Toslink beepitesen a dac-ba, megmertunk nehanyat es szinte tendenciozusan 500ps koruli jitterrel vagta tele a digit jelfolyamot a Todlink vevo oldala, szemben a Spdif/Aes max.50-100ps kozotti ertekevel.
A kulso zavarok sokkal kevesebbet nyomtak latba, mint a belso keletkezett oldal, csak nagyon elszigetelve tudtuk volna megoldani, amire nem volt helyunk. Gondolkodunk egy alternativ megoldason, mert sokan meg szeretnek ha a TV-juk a hifire lenne kotve optikaval, a hifi lanc meg mehetne spdif/i2s-en.

Amennyiben az adó és vevő oldalán is rendes táp szolgálja ki az optikai átalakítót, akkor 200ps értéket is el lehet érni (gyári megoldások kizárva) Ez 44,1/16 esetén elegendő, nagyobb felbontások esetén nem. (a valóban qrvajó hangzáshoz persze)
De vannak olyan digit bemeneti csipek (én kettőről tudok, az egyiket használtam is egynémely dacomban), amik a forrástól függetlenül 50ps-re csökkentik a kimenetükön a jittert, ez a gyakorlatban is mérhető, nem elméleti ömlengés.
Készítettem pártíz jitter csökkentő áramkört is evvel a csippel, de nem volt megfelelő a marketingem...aki kipróbálta, nem adta vissza....
Kérdésem Viktorhoz: szerinted mi a legkisebb forrás jitter usb és spdif csatlakozás esetén (a felvétel milyensége most ne számítson, csak a mérőjel. Tudom, a spektrum is számít, de maradjunk a 1-12kHz sávban, ott a legérzékenyebb a hallásunk erre a fajta torzításra.

[zoli73]

A poén az egészben, hogy mindössze néhány óra használat után, már egyértelműen jobbnak mutatkozik minden téren az elődjénél.

A kérdés okafogyott, jó zenehallgatást!

Ez a mondatom előtt volt egy másik, egy kérdő mondat, ami hagyhatna bennem kétségeket...
Közben már Zoli megnyugtatott.

[kupecke]

A poén az egészben, hogy mindössze néhány óra használat után, már egyértelműen jobbnak mutatkozik minden téren az elődjénél.

A kérdés okafogyott, jó zenehallgatást!

[fülelek]

Aggodalomra semmi ok!
De ezt nem azért mondom, mert nem "hiszek" a kábelirány fontosságában, hanem azért, mert a gyakorlati tapasztalatom azt mondja, hogy 2-3 hét intenzív zenehallgatás elegendő ahhoz, hogy a kábel úgymond "megszokja" a fordított bekötést, és utána a frissen megfordított (gyárilag helyes) irány lesz a furább hangzás.
De vannak olyan erősítő topológiák, ahol sem a hangszórókábel, sem a hálózati kábel iránya nem számít, de ezek full szimmetrikus rendszerek.

[zoli73]

Szép napot mindenkinek!

Szeretnék felvetni egy témát, ami néhány napja foglalkoztat.
Történt ugyanis, hogy napokban vásároltam egy pár hangsugárzó kábelt(a típusa most nem fontos).
Legalább 2x3m-esre, és egyik végén banándugó, a másik végén villás szerelésűre volt szükségem. Nos, a kábel amit beszereztem, minden említett paraméternek megfelel, csak éppen pont fordítva!
Értem ez alatt, hogy nekem az erősítő csak villát fogad, tehat ide kellene a villás felét csatlakoztatni.
Igen ám, de az új kábelen, az irány jelölés szerint a hangsugárzó felőli végén vannak a villak.
Tehát csak fordított irányban tudom/tudtam bekötni. Mivel gyári szerelésű, ezért megbontani nem akarom.
Gyaníthatóan, az előző gazdája(i), "irányhelyesen" használták, tehát úgy is lett bejáratva.
Kérdésem, akkor ezt a kábelt nekem most újra be kell járatnom, ha így akarom(mert így tudom) használni?
Vagy így soha nem is fogja a valós tudását nyújta?
A poén az egészben, hogy mindössze néhány óra használat után, már egyértelműen jobbnak mutatkozik minden téren az elődjénél.
Az esetleges válaszokat köszönöm!

Zoli

[mishow]

Csak hogy teljes legyen a káosz:
A Reference a spcifikáció szerint 210 db 50 mikron vékonyságú üvegszálból áll, ami tényleg üveg és nem akril.
Az ára is olyan.
DE: ennek ellenére mindehol a rejtélyes PMMA “akril üvegből” készült Performance a szuper bestbuy tesztgyőztes recomended ötcsillagos vétel, és 145ps alatti jittert ígér.
Szóval kizárt dolog, mer’ nemtudom …

[Aszpirin]

Csak józan paraszti ész alapján is úgy gondolnám, hogy a kétféle alkalmazás alapvetően eltérő követelményeket állít a használt anyaggal/technológiával szemben. Míg a szemüvegnél a teljes látható, sőt azon túli színspektrumot visszük át egy konvex és/vagy konkáv, merev, vékony lapon, melynek az interfészei a levegő/szilárdtest felületek oda-vissza, esetleg némileg szűrve (lásd UV vagy polarizáló szűrők), színezve, addig a többnyire össze-vissza hajtogatott, csavarodott, tehát nagyobb fizikai stressznek kitett száloptikával nagyobb távolságba juttatunk el információt egy konkrét frekvenciájú (színű) koherens fénysugárral, szilárdtest/szilárdtest érintkezők közvetítésével.

Köszi a kedves magyarázatot, úgy tűnik, a józan paraszti ész hiányzik nálam.