Általában a hifiről

[juliush]

Úgy érzem, a zűrzavar még mindig ott van a fejekben a JEL, az INFORMÁCIÓ és a ZAJ tekintetében. Erősen tartja magát az az egyébként tényszerűen helytálló, hatásaiban, következményeiben mégis totálisan félreértett nézet, hogy valójában a digitális jel is analóg módon kerül ábrázolásra, következésképp az analóg törvényszerűségek a jelalak torzulása, mint zaj, torzítás tekintetében ugyanúgy mérendők és értelmezendők.
A valóság az, hogy kódolt csatorna esetén, mint amilyen a digitális hangrögzítés esetén alkalmazott is, az INFORMÁCIÓ nagymértékben függetlenedhet a JEL változásaitól, az utóbbi egészen szélsőséges változásai esetén is hiánytalanul megörződhet, illetve továbbításra kerülhet az előbbi, természetesen megfelelő hatékonysággal kivitelezett kódolás esetén. Amennyiben a JEL megfelelően teszi a dolgát, az adó által elküldött INFORMÁCIÓ dekódolás után hiánytalanul leképződik a vevő oldalán, a digitális jeltovábbítás során ekkor beszélünk "bithelyes" továbbításról. Ekkor a vevő oldalán minden INFORMÁCIÓ rendelkezésre áll a digitális/analóg átalakításhoz, mivel az időzítés tekintetében nem támaszkodunk a csatornában továbbított ilyen jellegű INFORMÁCIÓRA, azt az adó és vevő előzetes megállapodása (szabvány) szerint a vevő oldalán generáljuk az átalakításhoz. Ezért is dőreség a hálózati transzport protokoll időzítési paramétereire mutogatni és azzal bármit is igazolni.
A hálózati eszközök által keltett és az audió rendszerbe bejuttatott, hallható hatást kifejtő ZAJ könnyen magyarázható lehet az aktív eszközök tápegységeinek a vonalba beszivárgó zajával, amit esetleg tovább csökkenthetünk az órajelek pontosságával "rendezettebbé", szabályozottabbá" váló kommunikációs protokoll alacsonyabb tápigényével és nyilván számtalan egyéb jelenséggel, amit egy ilyen kifinomult és bonyolult rendszer produkálhat. Vicces, hogy az audió-célú felhasználásoknál tök felesleges szupernagysebességű hálózatokhoz kidolgozott magasabb specifikációjú szabványok már az aktív hálózati eszközök között galvanikus kapcsolatot teremtő árnyékolást írnak elő, amelyet az audiofil közösség és a gyártók persze lelkendezve üdvözöltek, praktikusan szupersztrádát építve így a zajoknak! A korábbi megoldások Cat5e-ig transzformátoros illesztéssel galvanikus elválasztást biztosítottak.
A problémák ott keletkeznek, mikor az INFORMÁCIÓT hordozó JELET nem megfelelő elővigyázatossággal engedjük be a vevő oldalán, így az praktikusan trójai falóként gondoskodhat arról, hogy a hálózati eszközök által keletkeztetett vagy a környezetből összeszedett ZAJOK többé-kevésbé szabadon garázdolkodjanak és különböző huncutságokat kövessenek el a digitális/analóg átalakítás különösen érzékeny eljárásában (például a létrahálózat minőség szempontjából létfontosságú létrahálózatának linearitását befolyásolva), vagy akár a feldolgozás későbbi szakaszaiban, ahol a JEL már analóg módon reprezentálja a zenei INFORMÁCIÓT. A kifejtett hatás mind nagyságában, mind jellegében természetesen erősen függ attól, hogy a vevő eszköz milyen mértékben van felfegyverkezve ezek ellen, így van bennem némi kétely, mikor konzisztens javulásról szóló beszámolókkal találkozok, de ez egy szubjektív hobbi. Az hogy ennek a ZAJNAK a hatását szubjektíve a hallgató hogyan ítéli meg, már az egyénen múlik, jómagam úgy látom, hogy elég nagy a tábor, aki számára egy kis plussz zaj még természetesebbé is teheti a hangzást.

[zoli73]

Azért ez már nem annyira "vadonatúj" találmány. Létezik már 1-2 éve.

Létezik ez már több mint 10éve. Akkor még Penna-Koscsó Feri együttműködésben is, még nem ezzel a hajlított kályhacső formában. Talán akkor még nem volt világszabadalmi oltalomban, bemutatási időszak volt.

Elnézést a pongyola fogalmazásért, de pontosan nem tudom mióta léteznek ezek a hangsugárzók.
Néhány éve már tudomásom van a létezéséről, tehát biztosan nem "vadonatúj" fejlesztés.
Ezen a henger alakú közép-magas sugárzón, ahogy én tudom, már elég régóta dolgozik Bay Zoltán.
Sajnos még nem hallottam ilyen hangsugárzót, de egyszer nagyon szeretnék.

[istvan01]

Azért ez már nem annyira "vadonatúj" találmány. Létezik már 1-2 éve.

Létezik ez már több mint 10éve. Akkor még Penna-Koscsó Feri együttműködésben is, még nem ezzel a hajlított kályhacső formában. Talán akkor még nem volt világszabadalmi oltalomban, bemutatási időszak volt.

Sőt, végülis a Greenwave Audio 2001-es GWA 1-2-3-4 szériája is hasonló elvre épül, ott is a hangszórók fonákját hallgatod, csak 2 szimpla dobozba tették be őket, nem egy rövidre zárt csőbe..

Nem pontos. Zoli szabadalmazott megoldásában nem szembe dolgozó, függőleges tengelyű mélysugárzók az újdonság, hanem a középső kis henger, ami kb 1kHz-től felfele nagyon is egyenletesen, alacsony torzítással tud elegendő hangnyomást leadni 360 fokban. Ezzel az elvvel sokkal egyszerűbben szélesebb frekvencia tartományban zenél mint pl az MBL-ek rettentő bonyolult futball labdái. Igen azokkal valóban versenyképes, talán alacsonyabb gyártás költséggel állítható elő ez a Zoli féle sugárzó.

[La_Valse]

Es hol van meg ez a jel a dac analog oldalatol?
Egyelore arrol folyik a diskurzus, hogy egy streamerbe, digit futomube milyen jel jut be, ez meg igencsak messze van a dac-tol.

Ez prekoncepció. A hifi, legyen az bármi, egy komplex rendszer, nem csak a jelutakkal kapcsolódik.
Tessék ilyen módon vizsgálni, ne csak egy logikusnak tűnő, de kiragadott részét. Egyébként téves
következtetésekre juthatunk.

[-CB-]

Azért ez már nem annyira "vadonatúj" találmány. Létezik már 1-2 éve.

Létezik ez már több mint 10éve. Akkor még Penna-Koscsó Feri együttműködésben is, még nem ezzel a hajlított kályhacső formában. Talán akkor még nem volt világszabadalmi oltalomban, bemutatási időszak volt.

Sőt, végülis a Greenwave Audio 2001-es GWA 1-2-3-4 szériája is hasonló elvre épül, ott is a hangszórók fonákját hallgatod, csak 2 szimpla dobozba tették be őket, nem egy rövidre zárt csőbe..

[istvan01]

Azért ez már nem annyira "vadonatúj" találmány. Létezik már 1-2 éve.

Létezik ez már több mint 10éve. Akkor még Penna-Koscsó Feri együttműködésben is, még nem ezzel a hajlított kályhacső formában. Talán akkor még nem volt világszabadalmi oltalomban, bemutatási időszak volt.

[istvan01]

A csőbe zárt megszólalás.

Azt mondják a hozzáértők hogy most ez szól a legszebben a világon, egy vadonatúj magyar találmány.

https://hirtv.hu/radar/szenzacios-magya ... AObRlJmV5k
http://www.bayz-audio.eu/

Azt nem tudom ki állít ilyet, hogy ez szól legszebben a világon? Aki mégis, akkor az hifiben alig járatos marketinges, és lehet többet árt vele, mint használ.
Ez egy jól felépített kör-polár sugárzó, jellemzően két utas, így nem is tud három utas lenni. Persze, ha le tudja közvetíteni a "világ legjobb" hangzását így is, legyen. Aztán ha ez lenne minden hangsugárzók szent grálja, akkor minden nagy márka abba hagyhatná a további fejlesztést, neki esne másolni, vagy licencet vásárolni. Ennek egyenlőre alig van nyoma.

[zoli73]

A csőbe zárt megszólalás.

Azt mondják a hozzáértők hogy most ez szól a legszebben a világon, egy vadonatúj magyar találmány.

https://hirtv.hu/radar/szenzacios-magya ... AObRlJmV5k
http://www.bayz-audio.eu/

Azért ez már nem annyira "vadonatúj" találmány. Létezik már 1-2 éve.

[zatar01]

A csőbe zárt megszólalás.

Azt mondják a hozzáértők hogy most ez szól a legszebben a világon, egy vadonatúj magyar találmány.

https://hirtv.hu/radar/szenzacios-magya ... AObRlJmV5k
http://www.bayz-audio.eu/

[ZolaBA]

Csináltunk egy kis matekot, ami csak a mi rendszerünkre igaz, tehát abszolút nem fedhető le vele a "switch biznisz",

Most őszintén, a legnagyobb tisztelettel és kötekedés nélkül... Amennyit én értek hozzá, az alapján borosüvegről beszélsz, nem a borról. Tényleg bocs.
Ha megérti a fogadó egység és tud az analóg katyvaszból bitperfekt digitális adatot csinálni, akkor a zavar nem számít a JEL vonatkozásában.
Van viszont a JEL mellett ZAJ is. Ami átjutva a DAC analóg oldalára kihatással lehet az analóg/halott jelre. Szerintem ez lehet a kérdés, amiben viszont az újabb és újabb elektronikai zaj szemetelő eszközök nem tűnnek jó iránynak. Ugyanakkor nem tudhatjuk, hogy X jellegű zajt hozzáad, de teszem azt Y jellegűt meg csökkent-e a sok switch. Fene se tudja. Viszont az biztos, hogy ZAJ-ről beszélünk, nem JEL-ről, vagy digitális adatról.

Jó lenne úgy beszélgetni, az alapokat felfogva, hogy nem olyasmit dobál a "két oldal" egymásra, ami kapásból egyértelmű hülyeség a másik szerint, mert abból csak a vita van

[sutemenyx]

———-

[sutemenyx]

A Kii egyik nagy kedvencem az aktiv dobozok kozott. Az ATC es PMC mellett a tobbi nem tudta elnyerni a tetszesemet. Nagy a szoras az aktivak kozott is. Ki gondolta volna.

Most akkor mi van a switch-ekkel?

Na ezaz! Mi van a switchekkel? A te véleményedet nagyon vártam volna!

:)
Köszi Süti, az a helyzet, hogy ha lehet kerülöm a vitákat, így is szép komment-cunami kerekedett a részvételem nélkül is.
Mivel mi gyártunk is, így akármit mondok, írok rögtön bele lehet hozni az érdek dolgot és kereskedőzni egyet. Ha lehet ettől is megkíméltem magamat is és a fórumtársakat is.

Egyre több nemzetközi topikot foglalkozik azzal, hogy a switch-ek használatával változik a stream-elt és helyi hálózatról (NAS) lejátszott fájl alapú lejátszás minősége. Nagy általánosságban arról számolnak be, hogy számukra javul a zenei produkció. Természetesen van a másik oldal, elsősorban méréseket előtérbe helyezők (ASR) és informatikai/hálózati adatkommunikációban jártas szakemberek, akik szerint ez mind lehetetlen, nem változik semmi. "bits are bits" ...

Úgy gondolom, hogy nagyon nehéz manapság még olyan mérőrendszer összeállítása, ami valamit ezek közül megjelenít és vizuálissá tesz. Ezek a dolgok egyelőre a szkeptikus "tábort" erősítik, mivel akik "csak hallják" ennél tovább nem tudnak menni. A mérések pedig azt mutatják nincs itt semmi látnivaló.

Gyártói oldalon is egyre inkább jönnek ki a saját megoldásokkal. Kicsit ködös megfogalmazásokkal kapargatják általában a felszínt, de ez pont a fentiek miatti tojáshéjakon lépkedés véleményem szerint.

Magam részéről használtam PP OCXO órázott switcheket (most is van 2db idehaza), a meglehetősen népszerű DGS 108-ból is van egy kazal (azt hiszem 6-8db), mzperx által megépített, még Andrea Mori által dizájnolt órajel kiegészítővel is elláttam őket, valamint lineáris tápról kapják a delejt. Lineáris táp és jobb órajel nélkül egymás után fűzve is számomra jobbnak tűnt a produkció, ahogy pedig a lineáris tápok, órajel egységek bekerültek egyre jobban és jobban tetszett a produkció. És akkor most jön a nehéz kérdés, hogy vajon mi is lett "jobb"? Elsősorban a mélytartomány tűnik nekem jóval pontosabbnak. Egyik barátomnak termetes subwooferrel ellátott hangsugárzója van, ami kellemesen elvan 20 Hz környékén is, és nála is teljesít 2db switch. Ott nagyon erőteljesen kottázható volt a switch-ek rendszerbe kötése, illetve kivétele onnan. Emellett a térben pontosabbnak érzem a hangszerek pozícióit, egy-egy hang lecsengése tovább hallható, amiből arra tudok következtetni, hogy a zajszint lejjebb kerül a hallható tartományban (talán bizonyos tartományokban, vagy a teljesben ezt nehéz megfogni).

Amikor szóba kerül a dolog, arra szoktam buzdítani mindenkit próbálja ki, sokba ez nem kerül. Persze a komolyabb komponenseket tartalmazó készülékek ára elég húzós tartományok felé is elmozdul. De legalább ki-ki vérmérsékletének megfelelően bele tudja vetni magát a témába.

Köszönöm szépen! Éppen ilyesmi beszámolókra lettem volna kíváncsi. Akár fordítva is, hogy akinél esetleg nem működött a dolog, ott mi volt a tapasztalt jelenség.
Az a helyzet, hogy szerintem nagyjából bármelyik átlagos hifista úgy kezdi a hifis pályafutását, hogy egy jó hangfal és egy bármilyen erősítő megfelelő lesz számára. Először szóba sem kerül, hogy az eltérő erősítőknek/forráseszközöknek/digitális holmiknak vagy akár a kábeleknek és főként a tápkábelezésnek bármiféle hangzásra gyakorolt hatása lenne, sőt lehetne! Szép lassan aztán persze kiderül, hogy ezek is számítanak, ha valaki jobban belemerül.
Nos ez a switch téma is ugyanilyen. Nyilván a legtöbb emberben a kétkedés merül fel, hiszen ez egy hálózati eszköz, ami bithelyes, ráadásul totál aszinkron, hibajavítást is tartalmazó protokollal működik, ahogy azt juliush is kifejtette. Ugyanúgy és ugyanolyan jól jön rajta az internet, ha csak 1db van és akkor is, ha 6db.
Viszont ha megvan a korábbi tapasztalat, hogy minden eddigi dologról is sorban kiderült, hogy hatással van a hangzásra, ugyanezen analógia mentén talán érdemes ehhez is nyitottan hozzáállni. Ahogy írtam, én is kipróbáltam, és bizony valami mindenképpen hallható. Innentől viszont már leginkább az érdekel, hogy miért és milyen logika mentén lehet vele foglalkozni, ehhez talán jól jönnének az elbeszélések minél több embertől.

Két kérdést még feltennék ezzel kapcsolatban, ha megengeded.
Az egyik, hogy az általad felsorolt pozitívumok mellett esetleg volt-e bármiféle nyilvánvaló vagy akár csak mintha jellegű negatívum, a hang bizonyos aspektus beli romlása?
A másik, hogy egymás után téve a switcheket volt-e olyan pillanat, amikor már inkább egyet vissza kellett lépni, mert jobb volt úgy, mint még egy további beiktatásával?

[denesdr]

A Kii egyik nagy kedvencem az aktiv dobozok kozott. Az ATC es PMC mellett a tobbi nem tudta elnyerni a tetszesemet. Nagy a szoras az aktivak kozott is. Ki gondolta volna.

Most akkor mi van a switch-ekkel?

A Kii esetében is a hangsugárzó saját DAC-ja hajtja a végfokokat, remélem ettől a tudattól nem csökken a dobozok értéke senkinek a szemében!

Na de jöjjenek inkább a switches tapasztalatok! (Bár ettől még egyet sem fogok berakni a rendszerbe, nemhogy többet egymás után.)

[sutemenyx]

A Kii egyik nagy kedvencem az aktiv dobozok kozott. Az ATC es PMC mellett a tobbi nem tudta elnyerni a tetszesemet. Nagy a szoras az aktivak kozott is. Ki gondolta volna.

Most akkor mi van a switch-ekkel?

Na ezaz! Mi van a switchekkel? A te véleményedet nagyon vártam volna!

[Vinkler]

Ilyen irányú tapasztalatom nincs, de félek, hogy a hangsugárzóba épített dac nem feltétlen a legjobb alternatíva.

Elnézést az előző hangnemért! Tapasztalat nélkül nyilván csak feltételezni lehet, de én meg azt mondom, hogy nem feltétlenül érdemes lenézni (akármennyivel is) a Genelec megoldását. De említhettem volna Backes & Müller-t, Grimm Audio-t, Kii Audio-t, B&O-t vagy Neumann-t is.

Ismétlem, Genelec-et digit összeköttetésben még nem hallottam szólni. Simán lehet, hogy jó, de kiindulva az eddig hallott Genelec rendszerekből, számomra van jobb.
Van potenciál abban amit írsz, a Kii kifejezetten tetszik, a Grimm pedig egyáltalán nem. Kinek a pap, kinek a…

[denesdr]

Ilyen irányú tapasztalatom nincs, de félek, hogy a hangsugárzóba épített dac nem feltétlen a legjobb alternatíva.

Akkor (többek között) Genelec-ék is mellé lőttek... Szóljunk nekik gyorsban!

Ezeknél szerintem nem az van, hogy mellé lőttek, egyszerűen csak nem mi vagyunk a cél csoportjuk.

Lehet, hogy valóban nem (mondjuk ehhez előbb azt kell tisztázni, hogy kik azok a "mi"), mert ahová ezeket szánják, ott (lehetőség szerint) a színezetlen hangzás az elsődleges, ez nyilván nem mindenki ízlésének való.

[denesdr]

Ilyen irányú tapasztalatom nincs, de félek, hogy a hangsugárzóba épített dac nem feltétlen a legjobb alternatíva.

Elnézést az előző hangnemért! Tapasztalat nélkül nyilván csak feltételezni lehet, de én meg azt mondom, hogy nem feltétlenül érdemes lenézni (akármennyivel is) a Genelec megoldását. De említhettem volna Backes & Müller-t, Grimm Audio-t, Kii Audio-t, B&O-t vagy Neumann-t is.

[viri]

Ez vajon egy digitális bemenettel (is) rendelkező (és váltású) Genelec sugárzónál is így lenne? Mármint úgy értem, hogyha egy ilyen dobozt analóg előfokkal akarunk hajtani digitális forrásról, akkor egy plusz D/A-A/D konverziós ciklust kell végeztetnünk a rendszerrel... de ettől még a végfokozatot meghajtó "előfok" nem a mi külső analóg előfokunk lesz, hanem továbbra is a hangsugárzó saját beépített DAC-ja, ami megkerülhetetlen.
Sorry az off-ért!

Ilyen irányú tapasztalatom nincs, de félek, hogy a hangsugárzóba épített dac nem feltétlen a legjobb alternatíva.

Akkor (többek között) Genelec-ék is mellé lőttek... Szóljunk nekik gyorsban!

Ezeknél szerintem nem az van, hogy mellé lőttek, egyszerűen csak nem mi vagyunk a cél csoportjuk.

[denesdr]

Anno én is úgy képzeltem el, hogy az aktív hangsugárzók elé beteszek egy hálózati lejátszót, vagy egy hangerő szabályzásra képes dac-ot és kész. Nah, sajna eddig nem találtam meg a szent grált. Mindig, minden alkalommal jobb volt a rendszer egy előfokkal, hiába plusz komponenes, hiába plusz 2 kábel.

Ez vajon egy digitális bemenettel (is) rendelkező (és váltású) Genelec sugárzónál is így lenne? Mármint úgy értem, hogyha egy ilyen dobozt analóg előfokkal akarunk hajtani digitális forrásról, akkor egy plusz D/A-A/D konverziós ciklust kell végeztetnünk a rendszerrel... de ettől még a végfokozatot meghajtó "előfok" nem a mi külső analóg előfokunk lesz, hanem továbbra is a hangsugárzó saját beépített DAC-ja, ami megkerülhetetlen.
Sorry az off-ért!

Ilyen irányú tapasztalatom nincs, de félek, hogy a hangsugárzóba épített dac nem feltétlen a legjobb alternatíva.

Akkor (többek között) Genelec-ék is mellé lőttek... Szóljunk nekik gyorsban!

[Vinkler]

Anno én is úgy képzeltem el, hogy az aktív hangsugárzók elé beteszek egy hálózati lejátszót, vagy egy hangerő szabályzásra képes dac-ot és kész. Nah, sajna eddig nem találtam meg a szent grált. Mindig, minden alkalommal jobb volt a rendszer egy előfokkal, hiába plusz komponenes, hiába plusz 2 kábel.

Ez vajon egy digitális bemenettel (is) rendelkező (és váltású) Genelec sugárzónál is így lenne? Mármint úgy értem, hogyha egy ilyen dobozt analóg előfokkal akarunk hajtani digitális forrásról, akkor egy plusz D/A-A/D konverziós ciklust kell végeztetnünk a rendszerrel... de ettől még a végfokozatot meghajtó "előfok" nem a mi külső analóg előfokunk lesz, hanem továbbra is a hangsugárzó saját beépített DAC-ja, ami megkerülhetetlen.
Sorry az off-ért!

Ilyen irányú tapasztalatom nincs, de félek, hogy a hangsugárzóba épített dac nem feltétlen a legjobb alternatíva.

[denesdr]

Anno én is úgy képzeltem el, hogy az aktív hangsugárzók elé beteszek egy hálózati lejátszót, vagy egy hangerő szabályzásra képes dac-ot és kész. Nah, sajna eddig nem találtam meg a szent grált. Mindig, minden alkalommal jobb volt a rendszer egy előfokkal, hiába plusz komponenes, hiába plusz 2 kábel.

Ez vajon egy digitális bemenettel (is) rendelkező (és váltású) Genelec sugárzónál is így lenne? Mármint úgy értem, hogyha egy ilyen dobozt analóg előfokkal akarunk hajtani digitális forrásról, akkor egy plusz D/A-A/D konverziós ciklust kell végeztetnünk a rendszerrel... de ettől még a végfokozatot meghajtó "előfok" nem a mi külső analóg előfokunk lesz, hanem továbbra is a hangsugárzó saját beépített DAC-ja, ami megkerülhetetlen.
Sorry az off-ért!

[Vinkler]

Ha nincs szükséged a funkcióira, akkor miért ne mehetne a levesbe? Próbáltad már nélküle?

Megerősítem az infót. Egy jó előfok sokat hoz a konyhára…

Oké, de ha a hálózati lejátszó el tud látni előfoki feladatokat, akkor nem biztos, hogy szükség van még egy előfokra.
Vajon fapaci miért hagyta ki az elképzelt rendszeréből az előfokot...? Talán azért, mert ha az ember nem hallgat analóg forrást, akkor ma már nem feltétlenül van szükség hagyományos értelemben vett előerősítőre. De nem vitaindítónak szánom ezt gondolatot, használjon mindenki olyan készülékeket, ami a saját belátása szerint a legjobb neki és/vagy szüksége van rá valami miatt.

Nem is vettem vitaindítónak.
Anno én is úgy képzeltem el, hogy az aktív hangsugárzók elé beteszek egy hálózati lejátszót, vagy egy hangerő szabályzásra képes dac-ot és kész. Nah, sajna eddig nem találtam meg a szent grált. Mindig, minden alkalommal jobb volt a rendszer egy előfokkal, hiába plusz komponenes, hiába plusz 2 kábel.
Ettől függetlenül bízom benne, hogy találok egy igazán jó all in one cuccot, ami kiválthatja az alőfokot is, de félek az árcédula nagyon, nagyon vastag lesz…
Mindegy. Beszámolók, ha megtaláltam!

[arzachel]

Kérdés csak az, hogy ez a megvilágosodás, és világegyenlet-megfejtés mennyire bizonyul tartósnak.
Mert ugye az összes előző megoldás nem azért volt, mert viszketett a zsebed...

Reméljük, megérkeztél. És akkor be is zárhattunk egy pár topikot, mert megvan a mindenki számára üdvözítő megoldás. Vagy mégsem.

A zsákutcákat mindenki - legalábbis szemmel láthatóan a túlnyomó többség - bejárja, mert - szerintem legalábbis - mindenki számára jó megoldás nincs. Mindenki meg kell keresse a magáét - és vagy kitart és megérkezik, vagy a keresésben leli épp örömét, és örökre keres, vagy feladja, és bemeséli magának, hogy minden eddigi keresés hiábavaló volt, mert a hifizésben magában van a hiba, rossz célt választott, elég például a telefon is meg a agybadugós fülhallgató, mert úgymond a zene a lényeg

Nincs semmiféle megvilágosodás, világegyenlet-megfejtés meg pláne.
Az előző megoldások azért voltak, mert kíváncsi voltam. Én is szerettem volna fejleszteni a rendszeremet, megtapasztalni amiről mások beszámoltak, még akkor is, ha a józan énem tiltakozott ellene, lásd UTP kábel pl. Mindezen tapasztalásokból nem vontam le általános érvényű következtetéseket, mindössze a saját állapotomról számoltam be, ami vagy tartós lesz vagy nem, vagy jó vagy nem. Minden esetre ez is egy lehetséges megfejtés a sok közül.
A hifi rendszerek java - amiket én hallottam - pont az ellenkezőjét csinálják, mint amit a hifisták mondanak. Beszélnek dinamikáról, ami a legtöbb rendszerből hiányzik. Beszélnek színezetlen hangról, ami végképp hiányzik. Kottázható basszusról, miközben összesen 3 mélyhangon búg a szoba.
Az egész hifizésben az volt a legrosszabb, hogy nem volt semmi kapaszkodó. Sokakkal beszélgettem, egy időben sok rendszert meghallgattam. Vásároltam mindenféle elv mentén. Nem tudtam, mire kéne figyelni, mi az ami elvárható egy rendszertől adott pénzért, nem értettem miért olyan pusztítóan szar némelyik nagyon drága rendszer is és azon mi tetszik a tulajának, míg sok olcsó rendszer meg tök egységes volt. Nem tudtam, ki segíthetne eligazodni, aki nem csak a pénzt akarja lehúzni rólam. Szóval ezt végig kellett szenvednem. Nem élveztem 1 percét sem. Hiábavaló nem volt persze.
Az utolsó bekezdéseddel teljesen egyetértek. Szerintem szerencsés, aki élvezni tudja ezt az útkeresést, lehet neki az maga a cél és azért van, nem tudom.

Ez az útkeresés kb. mennyibe került?

[asebestyen]

Kérdés csak az, hogy ez a megvilágosodás, és világegyenlet-megfejtés mennyire bizonyul tartósnak.
Mert ugye az összes előző megoldás nem azért volt, mert viszketett a zsebed...

Reméljük, megérkeztél. És akkor be is zárhattunk egy pár topikot, mert megvan a mindenki számára üdvözítő megoldás. Vagy mégsem.

A zsákutcákat mindenki - legalábbis szemmel láthatóan a túlnyomó többség - bejárja, mert - szerintem legalábbis - mindenki számára jó megoldás nincs. Mindenki meg kell keresse a magáét - és vagy kitart és megérkezik, vagy a keresésben leli épp örömét, és örökre keres, vagy feladja, és bemeséli magának, hogy minden eddigi keresés hiábavaló volt, mert a hifizésben magában van a hiba, rossz célt választott, elég például a telefon is meg a agybadugós fülhallgató, mert úgymond a zene a lényeg

Nincs semmiféle megvilágosodás, világegyenlet-megfejtés meg pláne.
Az előző megoldások azért voltak, mert kíváncsi voltam. Én is szerettem volna fejleszteni a rendszeremet, megtapasztalni amiről mások beszámoltak, még akkor is, ha a józan énem tiltakozott ellene, lásd UTP kábel pl. Mindezen tapasztalásokból nem vontam le általános érvényű következtetéseket, mindössze a saját állapotomról számoltam be, ami vagy tartós lesz vagy nem, vagy jó vagy nem. Minden esetre ez is egy lehetséges megfejtés a sok közül.
A hifi rendszerek java - amiket én hallottam - pont az ellenkezőjét csinálják, mint amit a hifisták mondanak. Beszélnek dinamikáról, ami a legtöbb rendszerből hiányzik. Beszélnek színezetlen hangról, ami végképp hiányzik. Kottázható basszusról, miközben összesen 3 mélyhangon búg a szoba.
Az egész hifizésben az volt a legrosszabb, hogy nem volt semmi kapaszkodó. Sokakkal beszélgettem, egy időben sok rendszert meghallgattam. Vásároltam mindenféle elv mentén. Nem tudtam, mire kéne figyelni, mi az ami elvárható egy rendszertől adott pénzért, nem értettem miért olyan pusztítóan szar némelyik nagyon drága rendszer is és azon mi tetszik a tulajának, míg sok olcsó rendszer meg tök egységes volt. Nem tudtam, ki segíthetne eligazodni, aki nem csak a pénzt akarja lehúzni rólam. Szóval ezt végig kellett szenvednem. Nem élveztem 1 percét sem. Hiábavaló nem volt persze.
Az utolsó bekezdéseddel teljesen egyetértek. Szerintem szerencsés, aki élvezni tudja ezt az útkeresést, lehet neki az maga a cél és azért van, nem tudom.

[Luxor Audio]

Oké, de ha a hálózati lejátszó el tud látni előfoki feladatokat, akkor nem biztos, hogy szükség van még egy előfokra.

Biztosan van olyan együtt állás lejátszó és (vég)erősítő viszonylatban, amikor felesleges egy plusz készülék közéjük. De úgy tűnik, az elmúlt években nálam járt kb 20 féle DAC és network player egyike sem volt ilyen szerencsés eset, pedig némelyikről határozottan állították alkotóik, hogy előerősítőként is használható, de mikor bekerült mögéjük egy "igazi" pre-amp, valamiért mindig szerethetőbb, lendületesebb, energikusabb lett a produkció számomra. Pedig istenbizony nagyon szívesen csupaszítanám tovább a már eddig is erősen kicsontozott rendszeremet, de úgy tűnik, a Parasound túl nagy űrt hagyna maga után. A lehetséges műszaki okokat néhány évvel ezelőtt Huszti Zsolt leírta ezen a fórumon, bizonyára még fellelhető a tartalmas - és az egyik utolsó AVX-es - hozzászólása.