Kábelezzünk

[Alex_Aston]

Gondoltam, megérdemel a kis citromfa a fiókból kukázott, kb. 16-17 éves alap Monitor kábelnél egy picivel jobbat, főleg, ha hallani is a különbséget. Nos, hallottam, még az én képzetlen fülemmel, kommersz George Michael, meg Depeche Mode zenék mellett is, a vonyító Malaccal...
Leginkább a magasak tisztábbak, és kevésbé mosottak.
Képen az előd, és az utód Wireworld Equinox.
Mély hiányt egyébként továbbra sem tapasztalok a kis dobozt hallgatva.
.

20211102_190752.jpg (3.08 MiB) Megtekintve 2077 alkalommal

[asebestyen]

Jogos a megjegyzés, és felmerült bennem, hogy közbelépjek-e, de én egyelőre oda jutottam, hogy nem vagyunk véleményrendőrség. Ha gondolod, megbeszélem a moderátortársaimmal, hogy jól gondoltam-e, vagy inkább moderálnunk kell-e a hamisítványokat népszerűsítő véleményeket.

Miattam semmiképp.

[Aszpirin]

Érdekes amúgy, hogy nem lehet árulni klón dugókat, ha leírod, hogy klón, de lehet ajnározni a hamisítvány kábeleket és leírni, hogy ugyanolyan, mint az eredeti és hülye aki eredetit vesz.

Jogos a megjegyzés, és felmerült bennem, hogy közbelépjek-e, de én egyelőre oda jutottam, hogy nem vagyunk véleményrendőrség. Ha gondolod, megbeszélem a moderátortársaimmal, hogy jól gondoltam-e, vagy inkább moderálnunk kell-e a hamisítványokat népszerűsítő véleményeket.

Semmi gondom a kínai drótokkal meg a dugókkal se, amíg nem a megtévesztés a cél, míg nem akar másnak látszani, mint ami valójában. A "klónok", a hamisítás reklámozása szerintem ultragáz, mindegy mi a filozófia mögötte.

Ezzel teljesen egyetértek.

[earforce]

Erről a köv. sztori jut eszembe:

10 éve hajtok YSL parfümre, amit több mint 10 éve nem gyártanak. A komplett egyetemi éveimet ezzel az illattal vittem végig, szóval jó sok nosztalgikus élmény és emlék fűződik hozzá. Végre találtam egy NOS példányt, amit nem külföldről kellett rendelni és nem 200€++ és itt volt a kerületben. Természetesen beragadt pld. volt egy ex-parfüm kereskedőnél. A tag rendkívül segítőkész és jófej volt. Kérdeztem tőle hogy normális áron honnan vegyek parfümöt a jövőben, ami nagy valószínűséggel nem lesz kamu cucc. Válasz:
Az Asia centerben.

[pärt]

A mai világban felejtsd el a tuti biztos helyeket!!!
Üdv. Gyuri

Bárhogy erőltetem magam, nem jut eszembe a háztartásomban túl sok tárgy, aminél felmerülhet/felmerülhetett, hogy nem eredeti - az egyik ilyen a pár bejegyzéssel korábban említett kábel, de ott az ilyesmi vásárlásokra jellemző kognitív disszonancia volt a háttétben. Alapvetésként talán elfogadható, hogy hivatalos márkakereskedőnél vásárolva azért igen minimális az esély hamisítványt venni. Akinek nem, hát lelke rajta; onnantól viszont öles léptekkel elindul a konteo univerzumba.
Használt cikkeknél sem reménytelen a helyzet: józan ítélőképesség+informálódás+ügyfélszolgálatisegítség kérése...

[asebestyen]

Jaj. Csak ne ott kossunk ki, hogy ma mar amugy sem lehet megbizhato helyrol AQ meg Siltech kabelt venni, ezert felesleges is eroltetni es akkor mar inkabb a klon

Érdekes amúgy, hogy nem lehet árulni klón dugókat, ha leírod, hogy klón, de lehet ajnározni a hamisítvány kábeleket és leírni, hogy ugyanolyan, mint az eredeti és hülye aki eredetit vesz.
Semmi gondom a kínai drótokkal meg a dugókkal se, amíg nem a megtévesztés a cél, míg nem akar másnak látszani, mint ami valójában. A "klónok", a hamisítás reklámozása szerintem ultragáz, mindegy mi a filozófia mögötte.

[vidor2009]

Azert mert a Gyurci felek alapvetoen fekete-feher vilagkepe nem tudja ezt befogadni, attol meg a kinai kereskedok koszonik szepen a profitot. Legyartjak a Sky klont 20-40(?) dodoert, eladjak 180-ert. Az mas kerdes hogy nem 7N ezust lesz hanem valami trombita rez, de masfel meterrol pont ugy fog kinezni mint az eredeti es buszken meselhetjuk a szinten f/f vilagkepu haveroknak hogy mi aztan nem doltunk be a fogyasztoi tarsadalom premium arkategorias trukkjenek. A kinai kereskedo meg koszoni szepen a pozitiv visszajelzest hogy mukodik az uzleti modellje es gyartja tovabb a klonokat.

És hozzátenném, hogy a klónokból sokkal több profitot realizálnak a végén, mint azok akik rohadt drágán pár 100db kábelt gyártanak le, megfizetik a mérnökeiket (nem csak a copy-paste osztályt), minőségi alapanyagokat.

Mert ők nem úgy áraznak mint azok a kábelfaragók akik a patikamérlegen mért különbségek után teszik az árcedulára azt amit,ha nem úgy kalkulálnak hogy itt van valami amit elkéne készíteni,és ha ebből x mennyiséget eltudnak adni,akkor belefognak és azt kis árréssel a piacra is zúdítják.Nem azt nézik hogy mennyi az ára annak a hangnak,hanem egyszerűen csak a nagy tétel,az eladhatóság,és annak az árrése a mozgatórugó náluk.Ha látnak benne üzletet csinálják,ha nem akkor meg nem.
Ezek között a másolatok közt biztosan van sok nagyon gyenge,de lehet ami közelíthet az eredetihez is.
Az itt üldözött oyaide klón dugók pl szerintem minőségben teljesen korrektek,és még sok ilyen lehet,na meg sok olyan is ami egyből kuka.Aki késztetés érez arra hogy ilyen kábeleket,dugókat,stb próbáljon az tegye,mert lehet talál olyat ami tényleg jó,aki meg nem,az meg járuljon a vastag pénztárcájával a tuti biztos helyre.Az az egy biztos hogy mindkét helyen pofátlanság az amit csinálnak.

A mai világban felejtsd el a tuti biztos helyeket!!!
Üdv. Gyuri

[Shimano]

Én a Viborg dugókat hallottam ilyennek (rosszabbnak mit a sima Legrand polírozva), azóta messziről kerülöm.

Konkrétan melyik viborg volt,és milyen célból lett polírozva a legrand?Viborgnak kinéző felirat nélküli csatit én is próbáltam,és az olyan sz@r volt hogy majdnem eladtam miatta a kábelt is amire tettem mert nem akartam elhinni hogy maga a csati ennyire elcseszheti a hangját,pedig de,elcseszheti.A bals dugók felülete szokott kritikán aluli lenni,ennek ellenére még kábel gyártók is használtak sok éven át ilyeneket a gyári szerelt drótjaikon,de én más csatinál ilyen pocsék felületkezelést még nem láttam,ettől persze lehet a legrand is ilyen,na meg az is lehet hogy nem a felületkezeléstől lesz valami jó,vagy jobb,lásd pl a régebbi siltech drótokon figyelő bals dugókat amik valamiért csak ott voltak a szutyok felületkezelésük ellenére.

Micsoda pálfordulat - eddig a kábelek közti különbséget is elhanyagoltad, most már egy csatlakozó is "elcseszi", mitöbb halgathatatlanná tesz egy kábelt

Nincs pálfordulat,tizenx éve ugyanazokat a drótokat használom egy szinte ennyi idős és változatlan rendszerben.
Annyi a történet hogy kipróbálok néha ezt azt,és nem azért mert jobbat akarok,(ezt igazolja a regóta használt rendszer,és a drótozása is) ha nem arra vagyok kíváncsi hogy ezek a probált kütyük,jelen esetben drótok,miben befolyasolják a jól ismert hangot.Most pl vettem egy kábelt,meghallgattam,éreztem benne a potenciát,és kíváncsi voltam arra hogy összességében milyen lesz ha ezt minden készülék megkapja.Na és itt jön az hogy nagyon nem azt kaptam amit vártam azzal a dróttal amire én faragtam rá ezeket a felirat nélküli viborgra hajazó csatikat,mert egyszerűen érezhetően sz@rabbul szólt mint az amin más csatik voltak.
Kicseréltem őket más típusra,és most már ugyanazt a vonalat mutatja mindegyik,tehát nincs rá ésszerűbb magyarázat mint az hogy a csati szólt bele így a dologba.
Amúgy meg soha nem hanyagoltam el a különbséget,csak az a véleményem hogy ha összeáll egy jó,akkor azon tovább faragni már tök értelmetlen,mert a "jobb" is unalmas lesz egy idő után,és ha valaki erre kattan rá,az egy véget nem érő cserebere játék áldozatává válik,azaz többet fog a hifivel tökölni,mint zenét hallgatni.Persze kíváncsi az ember,meg időnként játéknak is jó az amit most pl én csinálok,de ezt nem a kényszer,és főleg nem az elégedetlenség inspirálja,csak éppen ráérek most ezzel foglalkozni. A most próbált drótok is,mint eddig minden más eddig próbált is előbb utóbb az adásvételi topikot fogja gazdagítani,és megy vissza minden a kiinduló állapotra,szóval mégegyszer,nincs pálfordulat.Lehet egyszer lesz,de akkor majd előre szólok,csak győzd kivárni..

[Töki]

Ez nem igaz! Az Oyaide/Furutech klónok minimum 2-3 e Ftba kerülnek és rosszabbak a kábeleken, mint az 500 Ft-os kommersz Legrand dugók, vagy a Kopp IECk.

Én a Viborg dugókat hallottam ilyennek (rosszabbnak mit a sima Legrand polírozva), azóta messziről kerülöm.

Konkrétan melyik viborg volt,és milyen célból lett polírozva a legrand?Viborgnak kinéző felirat nélküli csatit én is próbáltam,és az olyan sz@r volt hogy majdnem eladtam miatta a kábelt is amire tettem mert nem akartam elhinni hogy maga a csati ennyire elcseszheti a hangját,pedig de,elcseszheti.A bals dugók felülete szokott kritikán aluli lenni,ennek ellenére még kábel gyártók is használtak sok éven át ilyeneket a gyári szerelt drótjaikon,de én más csatinál ilyen pocsék felületkezelést még nem láttam,ettől persze lehet a legrand is ilyen,na meg az is lehet hogy nem a felületkezeléstől lesz valami jó,vagy jobb,lásd pl a régebbi siltech drótokon figyelő bals dugókat amik valamiért csak ott voltak a szutyok felületkezelésük ellenére.

Micsoda pálfordulat - eddig a kábelek közti különbséget is elhanyagoltad, most már egy csatlakozó is "elcseszi", mitöbb halgathatatlanná tesz egy kábelt

[Shimano]

...
Én csak azt mondom hogy van,lehet olyan másolt termékük ami érhet annyit mint amennyit kérnek értük.Az oyaide klón dugókat említettem,de nem úgy hogy az teljesen olyan mint az eredeti,csak amennyibe kerülnek,az a 7-8 dolcsi/pár,annyit bőven megérhetnek.
...

Ez nem igaz! Az Oyaide/Furutech klónok minimum 2-3 e Ftba kerülnek és rosszabbak a kábeleken, mint az 500 Ft-os kommersz Legrand dugók, vagy a Kopp IECk.

Én a Viborg dugókat hallottam ilyennek (rosszabbnak mit a sima Legrand polírozva), azóta messziről kerülöm.

Konkrétan melyik viborg volt,és milyen célból lett polírozva a legrand?Viborgnak kinéző felirat nélküli csatit én is próbáltam,és az olyan sz@r volt hogy majdnem eladtam miatta a kábelt is amire tettem mert nem akartam elhinni hogy maga a csati ennyire elcseszheti a hangját,pedig de,elcseszheti.A bals dugók felülete szokott kritikán aluli lenni,ennek ellenére még kábel gyártók is használtak sok éven át ilyeneket a gyári szerelt drótjaikon,de én más csatinál ilyen pocsék felületkezelést még nem láttam,ettől persze lehet a legrand is ilyen,na meg az is lehet hogy nem a felületkezeléstől lesz valami jó,vagy jobb,lásd pl a régebbi siltech drótokon figyelő bals dugókat amik valamiért csak ott voltak a szutyok felületkezelésük ellenére.

[zoli73]

Szerintem nagyon nem úgy van, ahogy Shimano gondolja. Én nem tudom elképzelni, hogy a klónokba beleteszik azt az alapanyagot, (pl. a kamu siltech esetében), injektált aranyat, abban az összetételben, vagy bármilyen összetételben, vagy más esetben a platinát, vagy a színtiszta ezüstöt, vagy nézhetjük azokat a bonyolult szerkezeteket, amik ránézésre sem egyszerű, tehát ha mindezt nézzük, akkor logikusan ugyanazokat a drága nemesfémeket, anyagokat felhasználva, ugyanolyan technológiával elkészítve (ugyanazon a gépsoron :)) egyszerűen nem jön ki a matek, nem tudnák annyiért adni az aliexpressen, amennyiért árulják, max ha lopott lenne. Mivel a lopás verzióját kizárhatjuk ilyen nagy tételnél szerintem, ezért marad az, hogy csak kívülről koppintják le, belülről semmi köze az eredetihez. Ez csak józan paraszti ész.

Személyesen csak AN ezüsthöz volt szerencsém (tlenségem), amiről nem tudtam, hogy klón, egyértelműen eredetinek kaptam, ráadásul egy AN fantól, gyanú nem férhetett hozzá, de otthon egyáltalán nem tetszett. Volt már előtte ugyanilyen kábelem, de ebben az AN ezüstre jellemző nyíltság, és tiszta, jó felbontás nyomokban sem volt benne, fél óra után hagytam is, azt hittem ennyire rosszul emlékeztem rá, vagy valami más gond van az akkori daccommal stb.. Aztán a tulaj kérésére én hirdettem meg, így még jól bele is keveredtem ebbe a klón ügybe, miután a Suminál kiderült, hogy másolat. Akkor rögtön megértettem, hogy miért szólt úgy, de nem kívánok senkinek egy ilyen élményt, én talán ezért is utálom ennyire (a Wittao által felhozott éveken kívül) ezt az egész kínai hamisítgatásos kamubalhét.

ui.: természetesen elhiszem Vidornak, hogy a rendszerén többen sem tudták megkülönböztetni a Sky-t a klóntól, de nekem ez kevés a bizonyítékhoz.

Kedves Viri!
Gyere el, hozzál egy eredeti AQ Sky kábelt és hallgasd össze az én klónommal!
Üdv. Gyuri

Szia Gyuri!
Köszönöm a meghívást, a többieknek írom csak, hogy nem hagytalak válasz nélkül, ismerjük egymást, telefonon beszélgettünk. Eközben kiderült, hogy nagyon valószínű, hogy az sem volt eredeti sky, ami nálad volt etalon példánynak, illetve ezt most tőlem tudtad meg, (bár hitetlenkedtél) miután egyértelműen beazonosítottuk azt a srácot, aki elvitte hozzád (egész röviden néhány éve az aliexpressről rendszeresen rendelő, és azokat eredetinek áruló emberről van szó). Az egész sztoriját nem szívesen írnám le, félek, hogy bombát robbantana, pedig nem vádaskodás, hanem bizonyított tény, de ennyit muszáj volt leírnom. És így már érthető is, hogy nem hallottatok különbséget. Igen, az logikai bukfenc, hogy miért vállalta az összehasonlítást, ha ő tudta, hogy az is klón, erre nem tudok válaszolni, max annyi a tippem őt ismerve, hogy arra gondolt, hogy a végén azért valami biznisz mégis összefog jönni neki.

Na igen, ez az igazán kellemetlen mellékhatása a dolognak, ha ezek a "drótok" valódiként beszivárognak a használt piacra.

[viri]

Szerintem nagyon nem úgy van, ahogy Shimano gondolja. Én nem tudom elképzelni, hogy a klónokba beleteszik azt az alapanyagot, (pl. a kamu siltech esetében), injektált aranyat, abban az összetételben, vagy bármilyen összetételben, vagy más esetben a platinát, vagy a színtiszta ezüstöt, vagy nézhetjük azokat a bonyolult szerkezeteket, amik ránézésre sem egyszerű, tehát ha mindezt nézzük, akkor logikusan ugyanazokat a drága nemesfémeket, anyagokat felhasználva, ugyanolyan technológiával elkészítve (ugyanazon a gépsoron :)) egyszerűen nem jön ki a matek, nem tudnák annyiért adni az aliexpressen, amennyiért árulják, max ha lopott lenne. Mivel a lopás verzióját kizárhatjuk ilyen nagy tételnél szerintem, ezért marad az, hogy csak kívülről koppintják le, belülről semmi köze az eredetihez. Ez csak józan paraszti ész.

Személyesen csak AN ezüsthöz volt szerencsém (tlenségem), amiről nem tudtam, hogy klón, egyértelműen eredetinek kaptam, ráadásul egy AN fantól, gyanú nem férhetett hozzá, de otthon egyáltalán nem tetszett. Volt már előtte ugyanilyen kábelem, de ebben az AN ezüstre jellemző nyíltság, és tiszta, jó felbontás nyomokban sem volt benne, fél óra után hagytam is, azt hittem ennyire rosszul emlékeztem rá, vagy valami más gond van az akkori daccommal stb.. Aztán a tulaj kérésére én hirdettem meg, így még jól bele is keveredtem ebbe a klón ügybe, miután a Suminál kiderült, hogy másolat. Akkor rögtön megértettem, hogy miért szólt úgy, de nem kívánok senkinek egy ilyen élményt, én talán ezért is utálom ennyire (a Wittao által felhozott éveken kívül) ezt az egész kínai hamisítgatásos kamubalhét.

ui.: természetesen elhiszem Vidornak, hogy a rendszerén többen sem tudták megkülönböztetni a Sky-t a klóntól, de nekem ez kevés a bizonyítékhoz.

Kedves Viri!
Gyere el, hozzál egy eredeti AQ Sky kábelt és hallgasd össze az én klónommal!
Üdv. Gyuri

Szia Gyuri!
Köszönöm a meghívást, a többieknek írom csak, hogy nem hagytalak válasz nélkül, ismerjük egymást, telefonon beszélgettünk. Eközben kiderült, hogy nagyon valószínű, hogy az sem volt eredeti sky, ami nálad volt etalon példánynak, illetve ezt most tőlem tudtad meg, (bár hitetlenkedtél) miután egyértelműen beazonosítottuk azt a srácot, aki elvitte hozzád (egész röviden néhány éve az aliexpressről rendszeresen rendelő, és azokat eredetinek áruló emberről van szó). Az egész sztoriját nem szívesen írnám le, félek, hogy bombát robbantana, pedig nem vádaskodás, hanem bizonyított tény, de ennyit muszáj volt leírnom. És így már érthető is, hogy nem hallottatok különbséget. Igen, az logikai bukfenc, hogy miért vállalta az összehasonlítást, ha ő tudta, hogy az is klón, erre nem tudok válaszolni, max annyi a tippem őt ismerve, hogy arra gondolt, hogy a végén azért valami biznisz mégis összefog jönni neki.

[marconi]

...
Én csak azt mondom hogy van,lehet olyan másolt termékük ami érhet annyit mint amennyit kérnek értük.Az oyaide klón dugókat említettem,de nem úgy hogy az teljesen olyan mint az eredeti,csak amennyibe kerülnek,az a 7-8 dolcsi/pár,annyit bőven megérhetnek.
...

Ez nem igaz! Az Oyaide/Furutech klónok minimum 2-3 e Ftba kerülnek és rosszabbak a kábeleken, mint az 500 Ft-os kommersz Legrand dugók, vagy a Kopp IECk.

Én a Viborg dugókat hallottam ilyennek (rosszabbnak mit a sima Legrand polírozva), azóta messziről kerülöm.

[pärt]

Lehet ezt ragozni a végtelenségig, meg pontosítani, egyértelműsíteni fogalmakat (nem ártana) de klón, másolat, utánzat: mind hamisítvány, mint ilyen, pedig lopás. Teljesen mindegy hogy "hogy szól", mennyire csak töredékébe kerül az igazinak, meg milyen önmentegető közgazdasági értelmezéssel önti nyakon a döntését az, aki ilyet használ. Ha egy cég töredék árú kábele tudja azt, amit egy akár irreálisan drága, befutott, évtizedeken
át építgetett brand terméke, akkor hajrá! De akkor fejlesszen gyártson/gyártasson saját jogán, nevén, ne szitázza rá más cég nevét!

Pár éve belefutottam én is egy ilyesmi Siltechbe - sajnos innen a fórumról. Két perc alatt egyértelmű lett otthon, hogy gagyit vettem, és onnan semennyire sem érdekelt, hogy mit tud. Ami megdöbbentett, hogy az eladó utána győzködni próbált, hogy hallgassam meg, merthogy ő is meg a barátja is micsoda ilyen-olyan hűha rendszerben használta legnagyobb megelégedettséggel.

[istvan01]

Távolkeleti barátaink előszeretettel hamisították egy időben a Siltech kábeleket ( G3-as széria kábeleit) .
Vagy 17 éve én is belefutottam egy megszólalásig azonos LS180-as hangfalkábelbe. Minden stimmelt. Még az elemi szálak átmérője, darabszáma is egyezett. Csak a hangja csak nem volt olyan, mint egy Siltech. Majd metszetet készítve az elemi szálakról, azokat felcsiszolva mikroszkóp alatt kiderült, hogy nem ezüst a vezető szál, hanem ezüstözött réz. Nem volt rossz a hangja, de nem is volt olyan, mint kellett volna.

Lehet, én is bele futottam ebbe a gyanús LS-180-ba? Sok évvel ezelőtt felhívott Klébesz F. (Datateam) érdekel-e engem, van neki most jutányos áron maradék 4m ebből??? (akkor Siltech kábeleket mind lehetett kapni bulkban is). Megvettem, ketté vágtam, tettem rá végeket. Hosszú idő után sem éreztem, hogy jobb lenne a korábbi kisebb kategóriás Siltech hangfal kábeleimnél. A javulást később a G5-ős LS110-ezzel éreztem. Akkor hogy is van? Magyar disztribútor is kínál kamionról, vagy ez valami gyártási próba darab volt? Akkor Kínában még nem cuppantak rá annyira a klónozásra. Siltech ezüst kábelei mindig is Hollandiában készültek, ha jó tudom.

[vidor2009]

Szerintem nagyon nem úgy van, ahogy Shimano gondolja. Én nem tudom elképzelni, hogy a klónokba beleteszik azt az alapanyagot, (pl. a kamu siltech esetében), injektált aranyat, abban az összetételben, vagy bármilyen összetételben, vagy más esetben a platinát, vagy a színtiszta ezüstöt, vagy nézhetjük azokat a bonyolult szerkezeteket, amik ránézésre sem egyszerű, tehát ha mindezt nézzük, akkor logikusan ugyanazokat a drága nemesfémeket, anyagokat felhasználva, ugyanolyan technológiával elkészítve (ugyanazon a gépsoron :)) egyszerűen nem jön ki a matek, nem tudnák annyiért adni az aliexpressen, amennyiért árulják, max ha lopott lenne. Mivel a lopás verzióját kizárhatjuk ilyen nagy tételnél szerintem, ezért marad az, hogy csak kívülről koppintják le, belülről semmi köze az eredetihez. Ez csak józan paraszti ész.

Személyesen csak AN ezüsthöz volt szerencsém (tlenségem), amiről nem tudtam, hogy klón, egyértelműen eredetinek kaptam, ráadásul egy AN fantól, gyanú nem férhetett hozzá, de otthon egyáltalán nem tetszett. Volt már előtte ugyanilyen kábelem, de ebben az AN ezüstre jellemző nyíltság, és tiszta, jó felbontás nyomokban sem volt benne, fél óra után hagytam is, azt hittem ennyire rosszul emlékeztem rá, vagy valami más gond van az akkori daccommal stb.. Aztán a tulaj kérésére én hirdettem meg, így még jól bele is keveredtem ebbe a klón ügybe, miután a Suminál kiderült, hogy másolat. Akkor rögtön megértettem, hogy miért szólt úgy, de nem kívánok senkinek egy ilyen élményt, én talán ezért is utálom ennyire (a Wittao által felhozott éveken kívül) ezt az egész kínai hamisítgatásos kamubalhét.

ui.: természetesen elhiszem Vidornak, hogy a rendszerén többen sem tudták megkülönböztetni a Sky-t a klóntól, de nekem ez kevés a bizonyítékhoz.

Kedves Viri!
Gyere el, hozzál egy eredeti AQ Sky kábelt és hallgasd össze az én klónommal!
Üdv. Gyuri

[LIMAR]

Egy jó példa ott van, már többször szóba került, keress rá a Siltech mérőlaborra.

Ha már szóba került a Siltech, ők is nagy erőfeszítéseket tesznek a kábeleik eredetiségének ellenőrizhetősége érdekében.
Kifejlesztettek egy NFC Tag azonosítót és egy mobil applikációt, ami minden új gyártású kábelre helyezett NFC Tag érzékelésével egyértelműen beazonosítja a kábelt.

https://www.siltechcables.com/siltech-i ... c-tag-app/

Távolkeleti barátaink előszeretettel hamisították egy időben a Siltech kábeleket ( G3-as széria kábeleit) .
Vagy 17 éve én is belefutottam egy megszólalásig azonos LS180-as hangfalkábelbe. Minden stimmelt. Még az elemi szálak átmérője, darabszáma is egyezett. Csak a hangja csak nem volt olyan, mint egy Siltech. Majd metszetet készítve az elemi szálakról, azokat felcsiszolva mikroszkóp alatt kiderült, hogy nem ezüst a vezető szál, hanem ezüstözött réz. Nem volt rossz a hangja, de nem is volt olyan, mint kellett volna. Eladni ezután nem volt pofám, így megmaradt. Azóta is tápkábelként funkcionálnak kiválóan a Martin Logan Summit X-eimben. Majd évekre rá sikerült beszereznem egy gyári szerelt eredeti LS 250 GOLD-ot, ami ma kb. a CROWN széria szintjét képviseli, csak sokkal ritkább annál.
Akkor még nyomokban sem volt meg a lehetősége, hogy forgalmazzuk a Siltechet, de már akkor véglegesen elköteleztem magam a Siltech mellett. A lelkesedésem azóta is töretlen.

[kupecke]

Minő meglepetés. Nem a kínaiak kérté, hogy vigyék oda a technológiát az olcsó munkaerő és gyártási költség minimalizálása miatt. Proft az Isten napjainkban, érdekes a nagy cégek nem sírnak, belekalkulálták minden területen. Eredetit veszik akiknek bukszáját megcélozták, klónokat, akik szeretnének eredetit, de nem telik rá. Mindenki jól jár (vagy csak hiszi).

[Shimano]

...
Én csak azt mondom hogy van,lehet olyan másolt termékük ami érhet annyit mint amennyit kérnek értük.Az oyaide klón dugókat említettem,de nem úgy hogy az teljesen olyan mint az eredeti,csak amennyibe kerülnek,az a 7-8 dolcsi/pár,annyit bőven megérhetnek.
...

Ez nem igaz! Az Oyaide/Furutech klónok minimum 2-3 e Ftba kerülnek és rosszabbak a kábeleken, mint az 500 Ft-os kommersz Legrand dugók, vagy a Kopp IECk.

Köszönjük Emese!
Zárható is a topik.

[cables]

...
Én csak azt mondom hogy van,lehet olyan másolt termékük ami érhet annyit mint amennyit kérnek értük.Az oyaide klón dugókat említettem,de nem úgy hogy az teljesen olyan mint az eredeti,csak amennyibe kerülnek,az a 7-8 dolcsi/pár,annyit bőven megérhetnek.
...

Ez nem igaz! Az Oyaide/Furutech klónok minimum 2-3 e Ftba kerülnek és rosszabbak a kábeleken, mint az 500 Ft-os kommersz Legrand dugók, vagy a Kopp IECk.

[zoli73]

Szerintem nagyon nem úgy van, ahogy Shimano gondolja. Én nem tudom elképzelni, hogy a klónokba beleteszik azt az alapanyagot, (pl. a kamu siltech esetében), injektált aranyat, abban az összetételben, vagy bármilyen összetételben, vagy más esetben a platinát, vagy a színtiszta ezüstöt, vagy nézhetjük azokat a bonyolult szerkezeteket, amik ránézésre sem egyszerű, tehát ha mindezt nézzük, akkor logikusan ugyanazokat a drága nemesfémeket, anyagokat felhasználva, ugyanolyan technológiával elkészítve (ugyanazon a gépsoron :)) egyszerűen nem jön ki a matek, nem tudnák annyiért adni az aliexpressen, amennyiért árulják, max ha lopott lenne. Mivel a lopás verzióját kizárhatjuk ilyen nagy tételnél szerintem, ezért marad az, hogy csak kívülről koppintják le, belülről semmi köze az eredetihez. Ez csak józan paraszti ész.

Személyesen csak AN ezüsthöz volt szerencsém (tlenségem), amiről nem tudtam, hogy klón, egyértelműen eredetinek kaptam, ráadásul egy AN fantól, gyanú nem férhetett hozzá, de otthon egyáltalán nem tetszett. Volt már előtte ugyanilyen kábelem, de ebben az AN ezüstre jellemző nyíltság, és tiszta, jó felbontás nyomokban sem volt benne, fél óra után hagytam is, azt hittem ennyire rosszul emlékeztem rá, vagy valami más gond van az akkori daccommal stb.. Aztán a tulaj kérésére én hirdettem meg, így még jól bele is keveredtem ebbe a klón ügybe, miután a Suminál kiderült, hogy másolat. Akkor rögtön megértettem, hogy miért szólt úgy, de nem kívánok senkinek egy ilyen élményt, én talán ezért is utálom ennyire (a Wittao által felhozott éveken kívül) ezt az egész kínai hamisítgatásos kamubalhét.

ui.: természetesen elhiszem Vidornak, hogy a rendszerén többen sem tudták megkülönböztetni a Sky-t a klóntól, de nekem ez kevés a bizonyítékhoz.

Azért az mégiscsak szomorú, hogy mindezek ellenére, vannak akik szinte büszkén hírdetik, hogy ezeknek a klónoknak/hamisítványoknak helye, és létjogosúltsága van, a piacon.

[Shimano]

Szerintem nagyon nem úgy van, ahogy Shimano gondolja. Én nem tudom elképzelni, hogy a klónokba beleteszik azt az alapanyagot, (pl. a kamu siltech esetében), injektált aranyat, abban az összetételben, vagy bármilyen összetételben, vagy más esetben a platinát, vagy a színtiszta ezüstöt, vagy nézhetjük azokat a bonyolult szerkezeteket, amik ránézésre sem egyszerű, tehát ha mindezt nézzük, akkor logikusan ugyanazokat a drága nemesfémeket, anyagokat felhasználva, ugyanolyan technológiával elkészítve (ugyanazon a gépsoron :)) egyszerűen nem jön ki a matek, nem tudnák annyiért adni az aliexpressen, amennyiért árulják, max ha lopott lenne. Mivel a lopás verzióját kizárhatjuk ilyen nagy tételnél szerintem, ezért marad az, hogy csak kívülről koppintják le, belülről semmi köze az eredetihez. Ez csak józan paraszti ész.

Személyesen csak AN ezüsthöz volt szerencsém (tlenségem), amiről nem tudtam, hogy klón, egyértelműen eredetinek kaptam, ráadásul egy AN fantól, gyanú nem férhetett hozzá, de otthon egyáltalán nem tetszett. Volt már előtte ugyanilyen kábelem, de ebben az AN ezüstre jellemző nyíltság, és tiszta, jó felbontás nyomokban sem volt benne, fél óra után hagytam is, azt hittem ennyire rosszul emlékeztem rá, vagy valami más gond van az akkori daccommal stb.. Aztán a tulaj kérésére én hirdettem meg, így még jól bele is keveredtem ebbe a klón ügybe, miután a Suminál kiderült, hogy másolat. Akkor rögtön megértettem, hogy miért szólt úgy, de nem kívánok senkinek egy ilyen élményt, én talán ezért is nagyon utálom ezt az egész kínai hamisítgatásos kamubalhét.

ui.: természetesen elhiszem Vidornak, hogy a rendszerén többen sem tudták megkülönböztetni a Sky-t a klóntól, de nekem ez kevés a bizonyítékhoz.

Én nem utaltam arra hogy minden klón megegyezik azzal amiről másolták,csak azt mondom hogy van,lehet olyan másolt termékük ami érhet annyit mint amennyit kérnek értük.Az oyaide klón dugókat említettem,de nem úgy hogy az teljesen olyan mint az eredeti,csak amennyibe kerülnek,az a 7-8 dolcsi/pár,annyit bőven megérhetnek.
Annyira naiv nem lehet senki hogy a nemesfémekből készült eredetit megkapja klónban annyiért,vagy akár olcsóbban is mint a nemesfém ára,de ha egy drót eredeti változata pl rézből készül,ott könnyen elképzelhető az hogy az a klón nem sokkal maradhat el tőle minőségben.Rengeteg a szemét termék kínában,és ez független attól hogy az másolat vagy nem,de ott is készülnek olyan dolgok amik az olcsóságuk mellett még jók is.Szerintem nincs is olyan háztartás ahol ne használnának valami kínában készült terméket elégedetten.
A kínaiak mottója a nagy tételt olcsón,és ezért is tudnak betörni mindenhová,és ott letörni minden kicsit.

[viri]

Szerintem nagyon nem úgy van, ahogy Shimano gondolja. Én nem tudom elképzelni, hogy a klónokba beleteszik azt az alapanyagot, (pl. a kamu siltech esetében), injektált aranyat, abban az összetételben, vagy bármilyen összetételben, vagy más esetben a platinát, vagy a színtiszta ezüstöt, vagy nézhetjük azokat a bonyolult szerkezeteket, amik ránézésre sem egyszerű, tehát ha mindezt nézzük, akkor logikusan ugyanazokat a drága nemesfémeket, anyagokat felhasználva, ugyanolyan technológiával elkészítve (ugyanazon a gépsoron :)) egyszerűen nem jön ki a matek, nem tudnák annyiért adni az aliexpressen, amennyiért árulják, max ha lopott lenne. Mivel a lopás verzióját kizárhatjuk ilyen nagy tételnél szerintem, ezért marad az, hogy csak kívülről koppintják le, belülről semmi köze az eredetihez. Ez csak józan paraszti ész.

Személyesen csak AN ezüsthöz volt szerencsém (tlenségem), amiről nem tudtam, hogy klón, egyértelműen eredetinek kaptam, ráadásul egy AN fantól, gyanú nem férhetett hozzá, de otthon egyáltalán nem tetszett. Volt már előtte ugyanilyen kábelem, de ebben az AN ezüstre jellemző nyíltság, és tiszta, jó felbontás nyomokban sem volt benne, fél óra után hagytam is, azt hittem ennyire rosszul emlékeztem rá, vagy valami más gond van az akkori daccommal stb.. Aztán a tulaj kérésére én hirdettem meg, így még jól bele is keveredtem ebbe a klón ügybe, miután a Suminál kiderült, hogy másolat. Akkor rögtön megértettem, hogy miért szólt úgy, de nem kívánok senkinek egy ilyen élményt, én talán ezért is utálom ennyire (a Wittao által felhozott éveken kívül) ezt az egész kínai hamisítgatásos kamubalhét.

ui.: természetesen elhiszem Vidornak, hogy a rendszerén többen sem tudták megkülönböztetni a Sky-t a klóntól, de nekem ez kevés a bizonyítékhoz.

[Shimano]

Azert mert a Gyurci felek alapvetoen fekete-feher vilagkepe nem tudja ezt befogadni, attol meg a kinai kereskedok koszonik szepen a profitot. Legyartjak a Sky klont 20-40(?) dodoert, eladjak 180-ert. Az mas kerdes hogy nem 7N ezust lesz hanem valami trombita rez, de masfel meterrol pont ugy fog kinezni mint az eredeti es buszken meselhetjuk a szinten f/f vilagkepu haveroknak hogy mi aztan nem doltunk be a fogyasztoi tarsadalom premium arkategorias trukkjenek. A kinai kereskedo meg koszoni szepen a pozitiv visszajelzest hogy mukodik az uzleti modellje es gyartja tovabb a klonokat.

És hozzátenném, hogy a klónokból sokkal több profitot realizálnak a végén, mint azok akik rohadt drágán pár 100db kábelt gyártanak le, megfizetik a mérnökeiket (nem csak a copy-paste osztályt), minőségi alapanyagokat.

Mert ők nem úgy áraznak mint azok a kábelfaragók akik a patikamérlegen mért különbségek után teszik az árcedulára azt amit,ha nem úgy kalkulálnak hogy itt van valami amit elkéne készíteni,és ha ebből x mennyiséget eltudnak adni,akkor belefognak és azt kis árréssel a piacra is zúdítják.Nem azt nézik hogy mennyi az ára annak a hangnak,hanem egyszerűen csak a nagy tétel,az eladhatóság,és annak az árrése a mozgatórugó náluk.Ha látnak benne üzletet csinálják,ha nem akkor meg nem.
Ezek között a másolatok közt biztosan van sok nagyon gyenge,de lehet ami közelíthet az eredetihez is.
Az itt üldözött oyaide klón dugók pl szerintem minőségben teljesen korrektek,és még sok ilyen lehet,na meg sok olyan is ami egyből kuka.Aki késztetés érez arra hogy ilyen kábeleket,dugókat,stb próbáljon az tegye,mert lehet talál olyat ami tényleg jó,aki meg nem,az meg járuljon a vastag pénztárcájával a tuti biztos helyre.Az az egy biztos hogy mindkét helyen pofátlanság az amit csinálnak.

[denesdr]

Azert mert a Gyurci felek alapvetoen fekete-feher vilagkepe nem tudja ezt befogadni, attol meg a kinai kereskedok koszonik szepen a profitot. Legyartjak a Sky klont 20-40(?) dodoert, eladjak 180-ert. Az mas kerdes hogy nem 7N ezust lesz hanem valami trombita rez, de masfel meterrol pont ugy fog kinezni mint az eredeti es buszken meselhetjuk a szinten f/f vilagkepu haveroknak hogy mi aztan nem doltunk be a fogyasztoi tarsadalom premium arkategorias trukkjenek. A kinai kereskedo meg koszoni szepen a pozitiv visszajelzest hogy mukodik az uzleti modellje es gyartja tovabb a klonokat.

És hozzátenném, hogy a klónokból sokkal több profitot realizálnak a végén, mint azok akik rohadt drágán pár 100db kábelt gyártanak le, megfizetik a mérnökeiket (nem csak a copy-paste osztályt), minőségi alapanyagokat.

Apropó, a (tervező)mérnökök vajon mit mérnek ezeken a méregdrága kábeleken? Mert állítólag az a biznyos hangminőség nem mérhető. Vagy akkor mégis mérhető?