Az elmúlt napokban többek között a Lindemann Limetree Network hálózati lejátszó volt itt téma, Alex egy ilyen készüléket szerzett be. Hozzászólásomban én is erről a készülékről írtam, de igazad van, a típusmegjelölés nem volt precíz részemről.
Hogy a klasszikust idézzem, én ehhez kérem nem vagyok elég képzett ideológiailag.Aszpirin írta: ↑2021.10.30., szomb. 14:28
Nem véletlenül írtam "USB Audio"-t és nem csak egyszerűen "USB"-t. Az USB A bemenet, ami a LimeTree-n van, alighanem az USB Mass Storage specifikációnak megfelelő eszközöket tudja fogadni (ld. MSC készülékosztály), és elég "erős" tápot is ad (ami azt jelenti, hogy nem csak CD-meghajtót, hanem USB csatlakozású külső merevlemezt, SSD-t, ill. memory sticket is rá lehet dugni). Ez nem ugyanaz, mint az USB Audio specifikáció, ami nagyon pongyolán fogalmazva "külső hangkártya"-csatlakozást tesz lehetővé (ld. UAC készülékosztály). Ha lenne ilyen a LimeTree Network-ön, az biztosítana neki olyan funkciót és működésmódot is, amit az "USB DAC" megnevezésű kütyük tudnak. Jó nagy kavar van a fejekben ezen a téren, mert a többségnek nem nyilvánvaló a különbség szerintem, ezért is használnak általában USB-B (vagy apróbb készülékeknél "mini USB-B", esetleg "micro USB-B") bemeneteket az USB Audio-hoz (a "fogadóoldalon").
Nem véletlenül írtam "USB Audio"-t és nem csak egyszerűen "USB"-t. Az USB A bemenet, ami a LimeTree-n van, alighanem az USB Mass Storage specifikációnak megfelelő eszközöket tudja fogadni (ld. MSC készülékosztály), és elég "erős" tápot is ad (ami azt jelenti, hogy nem csak CD-meghajtót, hanem USB csatlakozású külső merevlemezt, SSD-t, ill. memory sticket is rá lehet dugni). Ez nem ugyanaz, mint az USB Audio specifikáció, ami nagyon pongyolán fogalmazva "külső hangkártya"-csatlakozást tesz lehetővé (ld. UAC készülékosztály). Ha lenne ilyen a LimeTree Network-ön, az biztosítana neki olyan funkciót és működésmódot is, amit az "USB DAC" megnevezésű kütyük tudnak. Jó nagy kavar van a fejekben ezen a téren, mert a többségnek nem nyilvánvaló a különbség szerintem, ezért is használnak általában USB-B (vagy apróbb készülékeknél "mini USB-B", esetleg "micro USB-B") bemeneteket az USB Audio-hoz (a "fogadóoldalon").Alex_Aston írta: ↑2021.10.30., szomb. 14:11Pontosan.
Bár USB van. Rá lehet kötni USB CD olvasót, és akkor nem kell külön komplett lejátszó hozzá.
Te kérdezted, hogy DAC-ként és digitális forrásként melyik nem használható.robi20064 írta: ↑2021.10.30., szomb. 14:02Eloszor falo irta hogy DAC-kent es digitalis forraskent nem hasznalhato. Mar ez sem allta meg a helyet. Majd jott Alex hogy nincs benne DAC funkcio es digitalis kimenet. Ha ennyire mast gondolnak vagy mashogyan ertelmezik az emberek az "alapokat" meg az ilyen egzakt dolgoknal is, akkor ne is csodalkozzunk hogy nincs soha egyetertes az elvont vagy szubjektiv temaknal.
Pontosan.
Alex alighanem arra gondolt, hogy "klasszikus" külső DAC-ként nem (igazán) használható, mert sem USB Audio, sem S/PDIF bemenetei nincsenek.
Kezdődik...Alex_Aston írta: ↑2021.10.30., szomb. 09:12Mi lehet akkor a gond, ha egyik pillanatról a másikra nem játszik le az eszköz?
Minden működik, a keresés, válogatás, stb., csak amikor rábökök a kiválasztott zenére, nem történik semmi...
Újra lett minden indítva.
Szerk.
A netes rádió megy, csak a Deezerben nem indít el semmit. Ergo eszköz akkor jó. Leállt a Deezer?
Network. Analóg kimenet van rajta csak.istvan01 írta: ↑2021.10.30., szomb. 07:41Most akkor Network, vagy Bridge ami neked van? Mert előbbi csak analóg kimenetes, utóbbi csak digit kijáratos.Alex_Aston írta: ↑2021.10.30., szomb. 00:44Ha nem baj Sanyi helyett én válaszolok.
A Limerte Network, ami nekem is van, az csak egy lejátszó. DAC funkciója és digitális kimenete sincsen. De nem is kell, mert így jó, ahogy van, kiválóan szól.
Aki ennél többre vágyik, az eleve nem ezt veszi meg szerintem, hanem a mondjuk 3-5x ennyibe kerülő nagy tesó egyikét, vagy más márkát.
Most akkor Network, vagy Bridge ami neked van? Mert előbbi csak analóg kimenetes, utóbbi csak digit kijáratos.Alex_Aston írta: ↑2021.10.30., szomb. 00:44Ha nem baj Sanyi helyett én válaszolok.
A Limerte Network, ami nekem is van, az csak egy lejátszó. DAC funkciója és digitális kimenete sincsen. De nem is kell, mert így jó, ahogy van, kiválóan szól.
Aki ennél többre vágyik, az eleve nem ezt veszi meg szerintem, hanem a mondjuk 3-5x ennyibe kerülő nagy tesó egyikét, vagy más márkát.
Ha nem baj Sanyi helyett én válaszolok.
Ma regisztráltam "HiFi" csomagot. Az első benyomások jók...Aszpirin írta: ↑2021.10.29., pén. 14:38Például az emlegetett Deezer.
TEAC NT-503 és Limetree készülékem is volt/van, mindkettőt szétszedtem, tuningoltam, teszteltem, de leginkább használtam. A Lindemann semmivel sem marad el a TEAC mögött műszaki színvonal terén, de a jóval kevesebb funkció miatt nyilván egyszerűbb felépítésű kütyü. A két készüléket felhasználói nézőpontból kissé értelmetlen összehasonlítani, mivel nagyon másra valók. A TEAC elsősorban D/A konverter, kiegészítve fejhallgató erősítővel és korlátolt hálózati lejátszási lehetőséggel. A Limetree "csak" egy kitűnő hálózati/lokális lejátszó és Roon végpont, DAC-ként, digitális forrásként nem használható. Hangzásban szerintem nincsenek egy ligában annak ellenére, hogy van köztük némi műszaki rokonság.
Biztos jól fog kinézni, küldj majd fotót priviben!asebestyen írta: ↑2021.10.29., pén. 14:52Nekem még sosem sikerült egy chipet sem magában meghallgatni, de mostmár kiteszek egyet a hifi állványra, golyós alátétre hogy levegős legyen a hangja biztosan, lehet tök feleslegesen tartok egy egész rendszert, ha egy pár e Ft-os alaktrész is elég.
Rossz hatással vagyok itt egyesekre, úgy látom.cannonball írta: ↑2021.10.29., pén. 14:43Én is Tidalozom, de most lemondtam, és mikor lejár az előfiz. elindítom a fizetős Deezert, amit már beregisztráltam, és próbaüzemben a free verziót hallgatom munka közben. Jazz-ben eddig több lemezt találok rajta, mint a Tidalon, állítólag jobb a Flac-ja, és picit olcsóbb is. Az egyedüli bajom a free verzióval (nyilván a reklámon, meg a szar mp3-on kívül), hogy míg a laptopon hagyja végigjátszani a lemezeket, média playerrel csak 30 mp-et játszik le minden számból.
Illetve, mivel hálózati audio lejátszók topikban vagyunk, attól is, hogy mit támogat a lejátszód szoftvere.robi20064 írta: ↑2021.10.29., pén. 14:39Attol fugg hol elsz, milyen zenei mufajok erdekelnek, illetve mennyit szansz ra.
Nekem még sosem sikerült egy chipet sem magában meghallgatni, de mostmár kiteszek egyet a hifi állványra, golyós alátétre hogy levegős legyen a hangja biztosan, lehet tök feleslegesen tartok egy egész rendszert, ha egy pár e Ft-os alaktrész is elég.cannonball írta: ↑2021.10.29., pén. 14:41Végre valaki korrekten leírta, miben szól másképpen a 2 DAC chip.mishow írta: ↑2021.10.29., pén. 14:10Az újkori Teac készülékeket nem ismerem, de az adottságaik alapján egyből látszik, hogy három olyan készülékről van szó, amik sem árban, sem szolgáltatásban, sem célközönségben nem egy ligában játszanak.szj4 írta: ↑2021.10.29., pén. 13:37A limetree mennyivel jobb a yamaha wxc50-nél? Másodrendszerben van egy yamahám, de azért a nagy rendszerben eléggé elvérzett a Teac NT 503 mellett. Viszont a Teac ellenében gondolkodom a limetree kipróbálásán, csak ha jól látom eléggé korlátolt a csatlakoztatási lehetőségekben.
A wxc50 egy nagyon jó mindenes, sok szolgáltatással és csatlakozási lehetőséggel. Ebben az értelemben a Teac rokona. Csakhogy a Teac AKM chipre épül, a Yami pedig ESS Sabre chipre, ami eleve más hangzásvilág. Ha "AKM"-es vagy, a Sabre hangja hűvös, feszes lesz, cserébe precíz, gyors és levegős. Az AKM melegsége után sokaknak ez nem jön be, a Sabre híveknek meg az AKM unalmas kicsit.
A Limetree egy teljesen más filozófia, arra való, amire Alex keresett megoldást: csináltak egy komolyan megépített, egyfajta felső kategóriás "plug-and-play" streamert két dual mono AKM chippel, és még egy plusz AKM végzi benne a felkonvertálást. Olyan igényes az analóg kimenete, hogy a legtöbb tesztelő szerint csak erősen felső kategóriás külső DAC tudná überelni - szóval nem is csináltak rá digitális kimenetet (megjegyzem, van csak futóművük is, azon meg analóg kimenet nincs, de az valahogy nincs annyira hypeolva).
Szóval hangban lehet, hogy jobban tetszene a Limetree, mint a Teac, mert ugyanazt az AKM vonalat viszi, de láthatóan a hangra fókuszáltak, ezért cserébe gyakorlatilag semmi hifista kunsztot nem tud.
Amúgy árban a Yami -> Limetree 2-3x különbség, a Teac erre tesz még 1,5-es szorzót. Használtan ... mert ugye a Limetree II. már szintén ESS Sabre chippel megy, hisz a gyár leégett és úgy néz ki, az AKM roló egyelőre - régi formájában valszeg örökre - lement. A Teac nem tudom, mire fog átállni, de neki is lépnie kell valamerre.
Úgyhogy a lecke fel van adva, EZ a Yami soha nem fogja megszorongatni a Teac NT-t, de nem is dolga, meg nem is várható el tőle.
Ha mocorog a hifibogár, a Teac saját ligájában keress kihívót, esetleg indulj a nagyobb Auralicok irányába, vagy ha mondasz egy rászánt keretet, tuti lesz majd pár ötlet a többiektől
Sabre után nekem az Akm mindig egy "beszűkült" színpadot mutatott. És talán mivel egy vintage cuccon hallgatom a Marantz médialejátszót, ami Sabre chipet használ, nálam kifejezetten analógosan, ugyanakkor levegősen szól.
Én is Tidalozom, de most lemondtam, és mikor lejár az előfiz. elindítom a fizetős Deezert, amit már beregisztráltam, és próbaüzemben a free verziót hallgatom munka közben. Jazz-ben eddig több lemezt találok rajta, mint a Tidalon, állítólag jobb a Flac-ja, és picit olcsóbb is. Az egyedüli bajom a free verzióval (nyilván a reklámon, meg a szar mp3-on kívül), hogy míg a laptopon hagyja végigjátszani a lemezeket, média playerrel csak 30 mp-et játszik le minden számból.Aszpirin írta: ↑2021.10.29., pén. 14:38Például az emlegetett Deezer.
Végre valaki korrekten leírta, miben szól másképpen a 2 DAC chip.mishow írta: ↑2021.10.29., pén. 14:10Az újkori Teac készülékeket nem ismerem, de az adottságaik alapján egyből látszik, hogy három olyan készülékről van szó, amik sem árban, sem szolgáltatásban, sem célközönségben nem egy ligában játszanak.szj4 írta: ↑2021.10.29., pén. 13:37A limetree mennyivel jobb a yamaha wxc50-nél? Másodrendszerben van egy yamahám, de azért a nagy rendszerben eléggé elvérzett a Teac NT 503 mellett. Viszont a Teac ellenében gondolkodom a limetree kipróbálásán, csak ha jól látom eléggé korlátolt a csatlakoztatási lehetőségekben.
A wxc50 egy nagyon jó mindenes, sok szolgáltatással és csatlakozási lehetőséggel. Ebben az értelemben a Teac rokona. Csakhogy a Teac AKM chipre épül, a Yami pedig ESS Sabre chipre, ami eleve más hangzásvilág. Ha "AKM"-es vagy, a Sabre hangja hűvös, feszes lesz, cserébe precíz, gyors és levegős. Az AKM melegsége után sokaknak ez nem jön be, a Sabre híveknek meg az AKM unalmas kicsit.
A Limetree egy teljesen más filozófia, arra való, amire Alex keresett megoldást: csináltak egy komolyan megépített, egyfajta felső kategóriás "plug-and-play" streamert két dual mono AKM chippel, és még egy plusz AKM végzi benne a felkonvertálást. Olyan igényes az analóg kimenete, hogy a legtöbb tesztelő szerint csak erősen felső kategóriás külső DAC tudná überelni - szóval nem is csináltak rá digitális kimenetet (megjegyzem, van csak futóművük is, azon meg analóg kimenet nincs, de az valahogy nincs annyira hypeolva).
Szóval hangban lehet, hogy jobban tetszene a Limetree, mint a Teac, mert ugyanazt az AKM vonalat viszi, de láthatóan a hangra fókuszáltak, ezért cserébe gyakorlatilag semmi hifista kunsztot nem tud.
Amúgy árban a Yami -> Limetree 2-3x különbség, a Teac erre tesz még 1,5-es szorzót. Használtan ... mert ugye a Limetree II. már szintén ESS Sabre chippel megy, hisz a gyár leégett és úgy néz ki, az AKM roló egyelőre - régi formájában valszeg örökre - lement. A Teac nem tudom, mire fog átállni, de neki is lépnie kell valamerre.
Úgyhogy a lecke fel van adva, EZ a Yami soha nem fogja megszorongatni a Teac NT-t, de nem is dolga, meg nem is várható el tőle.
Ha mocorog a hifibogár, a Teac saját ligájában keress kihívót, esetleg indulj a nagyobb Auralicok irányába, vagy ha mondasz egy rászánt keretet, tuti lesz majd pár ötlet a többiektől
Például az emlegetett Deezer.
Mi lehet ma a reális opció helyette?
Az újkori Teac készülékeket nem ismerem, de az adottságaik alapján egyből látszik, hogy három olyan készülékről van szó, amik sem árban, sem szolgáltatásban, sem célközönségben nem egy ligában játszanak.szj4 írta: ↑2021.10.29., pén. 13:37A limetree mennyivel jobb a yamaha wxc50-nél? Másodrendszerben van egy yamahám, de azért a nagy rendszerben eléggé elvérzett a Teac NT 503 mellett. Viszont a Teac ellenében gondolkodom a limetree kipróbálásán, csak ha jól látom eléggé korlátolt a csatlakoztatási lehetőségekben.
