Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5921
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3213

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline »

cécó írta:
2021.10.28., csüt. 16:31
Sziasztok! 😀

Életemben először használok teljesen új rca-t.
Az lenne a kérdésem mennyit fog,fog-e finomodni a hangja,esetleg milyen irányba?
Ezüst kábel,konkrétan az Audioquest Niagara.

Köszönöm a segítséget! leborulok.gif
Az érzékelésed fog jobbára változni, ha sokáig hallgatod, megszokod. Ha elsőre vakarózol tőle, ne bíbelődj vele. Sztem. Főleg, ha használtan/bejáratottan vetted.
Mac Mini I Audirvana I RME adi-2 V2 I NAD I Dynaudio I BK XLS I LG Oled I DIY

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mgus »

cécó írta:
2021.10.28., csüt. 16:31
Sziasztok! 😀

Életemben először használok teljesen új rca-t.
Az lenne a kérdésem mennyit fog,fog-e finomodni a hangja,esetleg milyen irányba?
Ezüst kábel,konkrétan az Audioquest Niagara.

Köszönöm a segítséget! leborulok.gif
Jó kábel, szerintem nem sokat fog változni a hangja, én legalább is azt vettem észre, és az a jó benne. A rendszered hangja változhat de a kábel a valóságot tükrözi. Ha oda figyelsz rá akkor az apróbb részletek is előbújnak, ha sokat hallgatod. Sok sikert hozzá, az egyik kedvenc kábelem. ;peace;
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

cécó
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 720
Csatlakozott: 2016.05.10., kedd 02:12
Értékelés: 143
Tartózkodási hely: Szolnok

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cécó »

Sziasztok! 😀

Életemben először használok teljesen új rca-t.
Az lenne a kérdésem mennyit fog,fog-e finomodni a hangja,esetleg milyen irányba?
Ezüst kábel,konkrétan az Audioquest Niagara.

Köszönöm a segítséget! leborulok.gif
HydraSound tápellátás - Oyaide MTS 6e - Naim Power Line - Naim CD5 XS(SR.Pink) - Naim DC1 - Naim Ndac(SR.Pink) - WireWorld Platinum Electra 7- Naim SuperNait 2(SR.Pink) - Naim Naca5(Furutech FT212r) - WireWorld Plat.8 jumper - ProAc Response D18 - IsoAcoustics Gaia & zaZen/VibRacsi V4exex.

Avatar
szabo_pitty
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
Értékelés: 97
Tartózkodási hely: Békéscsaba

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: szabo_pitty »

Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D

Avatar
szabo_pitty
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
Értékelés: 97
Tartózkodási hely: Békéscsaba

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: szabo_pitty »

prando írta:
2021.10.04., hétf. 20:43
szabo_pitty írta:
2021.10.04., hétf. 20:02
prando írta:
2021.10.04., hétf. 11:45
Igen, kácsás, pont ezért nincs lehetőségem kipróbálni, mert 200km.
Sztem próbáld meg lelevelezni velük, hátha, és sikertelenség esetén csak a postaköltség terhel.
Lehet, hogy az lesz.
Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D

Avatar
prando
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 955
Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
Értékelés: 160
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: prando »

szabo_pitty írta:
2021.10.04., hétf. 20:02
prando írta:
2021.10.04., hétf. 11:45
prando írta:
2021.10.04., hétf. 11:44

Szia! Nem fogsz rá egyértelmű igent, vagy nemet kapni, aranyszabály, hogy a te füled a döntő, meg kell hallgatni. Ez tán Kácsás kábel, tudtommal ott meg letét ellenében kikölcsönzik.
Üdv!
Igen, kácsás, pont ezért nincs lehetőségem kipróbálni, mert 200km.
Sztem próbáld meg lelevelezni velük, hátha, és sikertelenség esetén csak a postaköltség terhel.
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.

Avatar
szabo_pitty
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
Értékelés: 97
Tartózkodási hely: Békéscsaba

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: szabo_pitty »

mishow írta:
2021.10.04., hétf. 16:38
szabo_pitty írta:
2021.10.03., vas. 19:00
A Neotech KS-11275-ről, mi a véleményetek? Marantz SR7005 és Monitor Audio Silver 200 közé kéne!
Kérdés, mire kellene? Zene vagy mozi? Ha mindkettő, milyen arányban és milyen hangerőn? Ha inkább zene, akkor milyen stílus?
Volt ilyen kábelem, az én ízlésemnek mindig sokat akart mutatni és túl nagyot szólni.
Tipikus mozis fíling (akciófilm vonalon), ha arra kell, érdemes tenni vele egy próbát. Van basszus és magas rendesen, ha kell, bírja a hangerőt, de a részletek nem elég finomak. Inkább egy jobb belépő modellnek mondanám.
Mivel viszonylag vastag, merev és súlyos, javaslom feldugózni, különben nehezen kezelhető.
A többit Prando megírta, bele kell próbálni a rendszerbe, nem kizárt, hogy a KáCsa letét ellenében küld teszt példányt.
Mozira is és zenére is, de prioritást élvez a zene. Sokféle zenét hallgatok.
Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D

Avatar
szabo_pitty
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
Értékelés: 97
Tartózkodási hely: Békéscsaba

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: szabo_pitty »

prando írta:
2021.10.04., hétf. 11:45
prando írta:
2021.10.04., hétf. 11:44
szabo_pitty írta:
2021.10.03., vas. 19:00
Szasztok!
A Neotech KS-11275-ről, mi a véleményetek? Marantz SR7005 és Monitor Audio Silver 200 közé kéne!
Szia! Nem fogsz rá egyértelmű igent, vagy nemet kapni, aranyszabály, hogy a te füled a döntő, meg kell hallgatni. Ez tán Kácsás kábel, tudtommal ott meg letét ellenében kikölcsönzik.
Üdv!
Igen, kácsás, pont ezért nincs lehetőségem kipróbálni, mert 200km.
Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4846
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2744
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mishow »

szabo_pitty írta:
2021.10.03., vas. 19:00
A Neotech KS-11275-ről, mi a véleményetek? Marantz SR7005 és Monitor Audio Silver 200 közé kéne!
Kérdés, mire kellene? Zene vagy mozi? Ha mindkettő, milyen arányban és milyen hangerőn? Ha inkább zene, akkor milyen stílus?
Volt ilyen kábelem, az én ízlésemnek mindig sokat akart mutatni és túl nagyot szólni.
Tipikus mozis fíling (akciófilm vonalon), ha arra kell, érdemes tenni vele egy próbát. Van basszus és magas rendesen, ha kell, bírja a hangerőt, de a részletek nem elég finomak. Inkább egy jobb belépő modellnek mondanám.
Mivel viszonylag vastag, merev és súlyos, javaslom feldugózni, különben nehezen kezelhető.
A többit Prando megírta, bele kell próbálni a rendszerbe, nem kizárt, hogy a KáCsa letét ellenében küld teszt példányt.

Avatar
prando
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 955
Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
Értékelés: 160
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: prando »

prando írta:
2021.10.04., hétf. 11:44
szabo_pitty írta:
2021.10.03., vas. 19:00
Szasztok!
A Neotech KS-11275-ről, mi a véleményetek? Marantz SR7005 és Monitor Audio Silver 200 közé kéne!
Szia! Nem fogsz rá egyértelmű igent, vagy nemet kapni, aranyszabály, hogy a te füled a döntő, meg kell hallgatni. Ez tán Kácsás kábel, tudtommal ott meg letét ellenében kikölcsönzik.
Üdv!
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.

Avatar
prando
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 955
Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
Értékelés: 160
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: prando »

szabo_pitty írta:
2021.10.03., vas. 19:00
Szasztok!
A Neotech KS-11275-ről, mi a véleményetek? Marantz SR7005 és Monitor Audio Silver 200 közé kéne!
Szia! Nem fogsz rá egyértelmű igent, vagy nemet kapni, aranyszabály, hogy a te füled a dontő, meg kell hallgatni. Ez tán Kácsás kábel, tudtommal ott meg letét ellenében kikölcsönzik.
Üdv!
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.

Avatar
szabo_pitty
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
Értékelés: 97
Tartózkodási hely: Békéscsaba

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: szabo_pitty »

Szasztok!
A Neotech KS-11275-ről, mi a véleményetek? Marantz SR7005 és Monitor Audio Silver 200 közé kéne!
Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D

Online
Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1157
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 741

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: La_Valse »

Aszpirin írta:
2021.10.03., vas. 11:47
A múltkor azt írta egy fórumtárs - ha jól emlékszem, La Valse(?) - hogy az S/PDIF az átmenetekre reagál, és nem igazán fontos a meredekség és az 1 és 0 pontos szintje sem - ha ez így van, akkor az 50 mHz-nél kisebb sávszélesség is elég, nem? ami még kisebb max. frekit, ergo még nagyobb kritikus kábellhosszt eredményezne (bocs, ha hülyeséget írok, vagy félreértettrm a hivatkozott fórumtárs hozzászólását).
De ez akkor azt is jelenti, hogy ha elég rövid a kábel, akkor lényegtelen, hogy 75 ohmos BNC-BNC vagy BNC-RCA adapter plusz RCA-RCA
Üdv, én voltam.
A felfutó él meredeksége és helye fontos. Ha nem tudunk konkrétumot, olyankor szoktuk mondani,
megfelelő meredekségű legyen. Olvastam már olyan véleményt is, mi szerint nem baj, ha van reflexió,
csak úgy válasszuk meg a kábel hosszát, hogy ne tudjon érdemi interferencia kialakulni. Ebből
következően, más-más kábelt használnak a különböző mintavételi frekikre.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5353
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3739

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Aszpirin írta:
2021.10.03., vas. 11:47
istvan01 írta:
2021.10.03., vas. 09:41
Korábban is téma volt SPDIF hullámimpedancia szerepéről, kábel hossz összefüggéséről. Az SPDIF szabvány szerint NRZ/Biphase digitális négyszögjelet képez max 2x192kHz/24b, ami kerekítve 10Mbps adatsebességet jelent. Ennek elfogadható jelalak biztosításához elegendő az 50MHz sávszélesség az átvitelben. Tehát így max 50MHz-et elengedő reflexió mentesen kábelen mozgatni. A koax kábelben (vezetőérben és műanyag csatornában) a jel sebesség közel fénysebesség felével számolva a max frekvencia (50MHz) negyed hullámhossza adja kritikus kábel hosszat, ami 75-100cm. Tehát ez alatti hosszaknál szinte mindegy a hullámimpedancia kábelen és csatlakozókon is. Ezért sem szoktak kábel gyártók SPDIF/AESEBU kábeleket 1m-nél rövidebbeket típus hosszként gyártani, tartani.
Pontossághoz azért a hosszhoz hozzá kell számítani az output-input oldalon a készüléken belüli pár cm-t is, amíg aktív eszközökig ér jel.
A múltkor azt írta egy fórumtárs - ha jól emlékszem, La Valse(?) - hogy az S/PDIF az átmenetekre reagál, és nem igazán fontos a meredekség és az 1 és 0 pontos szintje sem - ha ez így van, akkor az 50 mHz-nél kisebb sávszélesség is elég, nem? ami még kisebb max. frekit, ergo még nagyobb kritikus kábellhosszt eredményezne (bocs, ha hülyeséget írok, vagy félreértettrm a hivatkozott fórumtárs hozzászólását).
De ez akkor azt is jelenti, hogy ha elég rövid a kábel, akkor lényegtelen, hogy 75 ohmos BNC-BNC vagy BNC-RCA adapter plusz RCA-RCA
Ebben az a figyelni való, hogy ha lankásabb a fel-lefutó él, akkor nővekedhet a jitter a kábel szakaszban. Már pedig az egyik legfontosabb digit-vislekedés. Ellenben a túlzottan gyors fel-lefutás lengéseket okoz-hat, az ismét visszahat a komparálási pont lebegésére (jitter). Ezért szoktak az SPDIF kimeneti áramkör után még pár pF csillapító-lassító kondival enyhén lassítani a fel-lefutást.

Online
Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7216
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6538
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

istvan01 írta:
2021.10.03., vas. 09:41
Korábban is téma volt SPDIF hullámimpedancia szerepéről, kábel hossz összefüggéséről. Az SPDIF szabvány szerint NRZ/Biphase digitális négyszögjelet képez max 2x192kHz/24b, ami kerekítve 10Mbps adatsebességet jelent. Ennek elfogadható jelalak biztosításához elegendő az 50MHz sávszélesség az átvitelben. Tehát így max 50MHz-et elengedő reflexió mentesen kábelen mozgatni. A koax kábelben (vezetőérben és műanyag csatornában) a jel sebesség közel fénysebesség felével számolva a max frekvencia (50MHz) negyed hullámhossza adja kritikus kábel hosszat, ami 75-100cm. Tehát ez alatti hosszaknál szinte mindegy a hullámimpedancia kábelen és csatlakozókon is. Ezért sem szoktak kábel gyártók SPDIF/AESEBU kábeleket 1m-nél rövidebbeket típus hosszként gyártani, tartani.
Pontossághoz azért a hosszhoz hozzá kell számítani az output-input oldalon a készüléken belüli pár cm-t is, amíg aktív eszközökig ér jel.
A múltkor azt írta egy fórumtárs - ha jól emlékszem, La Valse(?) - hogy az S/PDIF az átmenetekre reagál, és nem igazán fontos a meredekség és az 1 és 0 pontos szintje sem - ha ez így van, akkor az 50 mHz-nél kisebb sávszélesség is elég, nem? ami még kisebb max. frekit, ergo még nagyobb kritikus kábellhosszt eredményezne (bocs, ha hülyeséget írok, vagy félreértettrm a hivatkozott fórumtárs hozzászólását).
De ez akkor azt is jelenti, hogy ha elég rövid a kábel, akkor lényegtelen, hogy 75 ohmos BNC-BNC vagy BNC-RCA adapter plusz RCA-RCA
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Online
Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7216
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6538
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

MrCollector írta:
2021.10.03., vas. 11:17
Aszpirin írta:
2021.10.03., vas. 10:49
MrCollector írta:
2021.10.03., vas. 08:47
Letét ellenében szívesen odaadok egy Ansuz-t, bár nem tudom milyen kategóriában keresgélsz. :rolleyes:
Köszi, de úgy tűnik, megoldódik egyszerűbben is a tesztelés, hála az AVX közösségének, mindig akad segítőkész fórumtárs…
Miért szerinted én nem segítségként írtam?
Dehogynem, és köszönöm szépen, téged is beleértettelek a “segítőkész fórumtárs” kategóriába
Viszont tényleg megoldódik egyszerűbben (értsd posta és egyéb macera nélkül, egy fórumtárs jóvoltából, aki épp erre jár a jövő héten). Köszi mégegyszer
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5543
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 4212

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Aszpirin írta:
2021.10.03., vas. 10:49
MrCollector írta:
2021.10.03., vas. 08:47
Letét ellenében szívesen odaadok egy Ansuz-t, bár nem tudom milyen kategóriában keresgélsz. :rolleyes:
Köszi, de úgy tűnik, megoldódik egyszerűbben is a tesztelés, hála az AVX közösségének, mindig akad segítőkész fórumtárs…
Igen, ezt meg tudom erősíteni.
Te is nagyon önzetlen segítőkész voltál velem anno, sosem felejtem el, RCA és táp kábelekkel is.
Vagy amikor kedves fórumtárs vakon küldött nekem egy TMP erősítőt, puszta jó szándékkal, letét nélkül.
Ettől is jó egy közösség szerintem is.
Csak a Marantz! :-D

MrCollector
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3017
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 584

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Aszpirin írta:
2021.10.03., vas. 10:49
MrCollector írta:
2021.10.03., vas. 08:47
Letét ellenében szívesen odaadok egy Ansuz-t, bár nem tudom milyen kategóriában keresgélsz. :rolleyes:
Köszi, de úgy tűnik, megoldódik egyszerűbben is a tesztelés, hála az AVX közösségének, mindig akad segítőkész fórumtárs…
Miért szerinted én nem segítségként írtam?
Ha kérdésed van: 20/3383456

Online
Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7216
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6538
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

MrCollector írta:
2021.10.03., vas. 08:47
Letét ellenében szívesen odaadok egy Ansuz-t, bár nem tudom milyen kategóriában keresgélsz. :rolleyes:
Köszi, de úgy tűnik, megoldódik egyszerűbben is a tesztelés, hála az AVX közösségének, mindig akad segítőkész fórumtárs…
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3372
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2800

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

MrCollector írta:
2021.10.03., vas. 08:47
Aszpirin írta:
2021.10.02., szomb. 21:47
Köszönöm szépen a hozzászólásokat!
A helyzet az, hogy az RCA digit kábel ebben a felállásban soha nem volt még a rendszerben, az korábbról maradt, de akkor még egy Marantz lejátszó és egy Denon PMA 1600NE erősítő között “teljesített”. Mivel sem a lejátszó, sem az erősítő nem ugyanaz, szó sincs róla, hogy egy megszokott “hangú” digit kábel lenne. A Karuna és a Wadia között nem RCA digit kábelt használok, mert anno volt alkalmam kipróbálni közöttük több digit kábelt is, és vegül egy WW MicroPlatinum Eclipse 8 AES/EBU kábel jött be a legjobban (úgy, hogy ugyanennek a kábelnek az RCA-s változata is ki lett próbálva ugyanakkor, és bár bolhafasznyival, de az XLR-es győzött (ezért is szabad a Wadia RCA-s S/PDIF bemenete is).
Így viszont, olvasva fülelek véleményét, zoli73 tapadztalatát, stb, azt hiszem a BNC-BNC csatlakozójú kábel(ekkel) teszek majd kísérletet. Bár ezekből elég szűkös a választék, mert ugye a BNC valahogy “kikopott” már a hifi audióból…
A lejátszó saját DAC-ját úgysem tudom teljesen mellőzni, mert elég sok SACD-m és néhány DVDA-m is van, és ezek között vannak igen kedveltek, márpedik ezeket nem adják ki a lejátszók az S/PDIF-en (értelemszerűen), így a külső D
aC-os megoldás (ha beválna) úgyis csak “normál” CD-kre lenne alkamas a Linn-nel…
(esetleg van köztetek valaki, aki tudna nélkülözni pár napig egy 75 ohmos BNC-BNC koax kábelt?)
Letét ellenében szívesen odaadok egy Ansuz-t, bár nem tudom milyen kategóriában keresgélsz. :rolleyes:
Cables2..
Ne má
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, JBL 4349
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5353
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3739

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Aszpirin írta:
2021.10.02., szomb. 21:47
Köszönöm szépen a hozzászólásokat!
A helyzet az, hogy az RCA digit kábel ebben a felállásban soha nem volt még a rendszerben, az korábbról maradt, de akkor még egy Marantz lejátszó és egy Denon PMA 1600NE erősítő között “teljesített”. Mivel sem a lejátszó, sem az erősítő nem ugyanaz, szó sincs róla, hogy egy megszokott “hangú” digit kábel lenne. A Karuna és a Wadia között nem RCA digit kábelt használok, mert anno volt alkalmam kipróbálni közöttük több digit kábelt is, és vegül egy WW MicroPlatinum Eclipse 8 AES/EBU kábel jött be a legjobban (úgy, hogy ugyanennek a kábelnek az RCA-s változata is ki lett próbálva ugyanakkor, és bár bolhafasznyival, de az XLR-es győzött (ezért is szabad a Wadia RCA-s S/PDIF bemenete is).
Így viszont, olvasva fülelek véleményét, zoli73 tapadztalatát, stb, azt hiszem a BNC-BNC csatlakozójú kábel(ekkel) teszek majd kísérletet. Bár ezekből elég szűkös a választék, mert ugye a BNC valahogy “kikopott” már a hifi audióból…
A lejátszó saját DAC-ját úgysem tudom teljesen mellőzni, mert elég sok SACD-m és néhány DVDA-m is van, és ezek között vannak igen kedveltek, márpedik ezeket nem adják ki a lejátszók az S/PDIF-en (értelemszerűen), így a külső D
aC-os megoldás (ha beválna) úgyis csak “normál” CD-kre lenne alkamas a Linn-nel…
(esetleg van köztetek valaki, aki tudna nélkülözni pár napig egy 75 ohmos BNC-BNC koax kábelt?)
Korábban is téma volt SPDIF hullámimpedancia szerepéről, kábel hossz összefüggéséről. Az SPDIF szabvány szerint NRZ/Biphase digitális négyszögjelet képez max 2x192kHz/24b, ami kerekítve 10Mbps adatsebességet jelent. Ennek elfogadható jelalak biztosításához elegendő az 50MHz sávszélesség az átvitelben. Tehát így max 50MHz-et elengedő reflexió mentesen kábelen mozgatni. A koax kábelben (vezetőérben és műanyag csatornában) a jel sebesség közel fénysebesség felével számolva a max frekvencia (50MHz) negyed hullámhossza adja kritikus kábel hosszat, ami 75-100cm. Tehát ez alatti hosszaknál szinte mindegy a hullámimpedancia kábelen és csatlakozókon is. Ezért sem szoktak kábel gyártók SPDIF/AESEBU kábeleket 1m-nél rövidebbeket típus hosszként gyártani, tartani.
Pontossághoz azért a hosszhoz hozzá kell számítani az output-input oldalon a készüléken belüli pár cm-t is, amíg aktív eszközökig ér jel.

MrCollector
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3017
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 584

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Aszpirin írta:
2021.10.02., szomb. 21:47
Köszönöm szépen a hozzászólásokat!
A helyzet az, hogy az RCA digit kábel ebben a felállásban soha nem volt még a rendszerben, az korábbról maradt, de akkor még egy Marantz lejátszó és egy Denon PMA 1600NE erősítő között “teljesített”. Mivel sem a lejátszó, sem az erősítő nem ugyanaz, szó sincs róla, hogy egy megszokott “hangú” digit kábel lenne. A Karuna és a Wadia között nem RCA digit kábelt használok, mert anno volt alkalmam kipróbálni közöttük több digit kábelt is, és vegül egy WW MicroPlatinum Eclipse 8 AES/EBU kábel jött be a legjobban (úgy, hogy ugyanennek a kábelnek az RCA-s változata is ki lett próbálva ugyanakkor, és bár bolhafasznyival, de az XLR-es győzött (ezért is szabad a Wadia RCA-s S/PDIF bemenete is).
Így viszont, olvasva fülelek véleményét, zoli73 tapadztalatát, stb, azt hiszem a BNC-BNC csatlakozójú kábel(ekkel) teszek majd kísérletet. Bár ezekből elég szűkös a választék, mert ugye a BNC valahogy “kikopott” már a hifi audióból…
A lejátszó saját DAC-ját úgysem tudom teljesen mellőzni, mert elég sok SACD-m és néhány DVDA-m is van, és ezek között vannak igen kedveltek, márpedik ezeket nem adják ki a lejátszók az S/PDIF-en (értelemszerűen), így a külső D
aC-os megoldás (ha beválna) úgyis csak “normál” CD-kre lenne alkamas a Linn-nel…
(esetleg van köztetek valaki, aki tudna nélkülözni pár napig egy 75 ohmos BNC-BNC koax kábelt?)
Letét ellenében szívesen odaadok egy Ansuz-t, bár nem tudom milyen kategóriában keresgélsz. :rolleyes:
Ha kérdésed van: 20/3383456

Online
Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7216
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6538
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Köszönöm szépen a hozzászólásokat!
A helyzet az, hogy az RCA digit kábel ebben a felállásban soha nem volt még a rendszerben, az korábbról maradt, de akkor még egy Marantz lejátszó és egy Denon PMA 1600NE erősítő között “teljesített”. Mivel sem a lejátszó, sem az erősítő nem ugyanaz, szó sincs róla, hogy egy megszokott “hangú” digit kábel lenne. A Karuna és a Wadia között nem RCA digit kábelt használok, mert anno volt alkalmam kipróbálni közöttük több digit kábelt is, és vegül egy WW MicroPlatinum Eclipse 8 AES/EBU kábel jött be a legjobban (úgy, hogy ugyanennek a kábelnek az RCA-s változata is ki lett próbálva ugyanakkor, és bár bolhafasznyival, de az XLR-es győzött (ezért is szabad a Wadia RCA-s S/PDIF bemenete is).
Így viszont, olvasva fülelek véleményét, zoli73 tapadztalatát, stb, azt hiszem a BNC-BNC csatlakozójú kábel(ekkel) teszek majd kísérletet. Bár ezekből elég szűkös a választék, mert ugye a BNC valahogy “kikopott” már a hifi audióból…
A lejátszó saját DAC-ját úgysem tudom teljesen mellőzni, mert elég sok SACD-m és néhány DVDA-m is van, és ezek között vannak igen kedveltek, márpedik ezeket nem adják ki a lejátszók az S/PDIF-en (értelemszerűen), így a külső D
aC-os megoldás (ha beválna) úgyis csak “normál” CD-kre lenne alkamas a Linn-nel…
(esetleg van köztetek valaki, aki tudna nélkülözni pár napig egy 75 ohmos BNC-BNC koax kábelt?)
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4853
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3442
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

viri írta:
2021.10.02., szomb. 19:31
zoli73 írta:
2021.10.02., szomb. 18:49
Aszpirin írta:
2021.10.02., szomb. 17:28
Bocs, hogy kizökkentem a társaságot a vitából egy konkrét kérdéssel…
Az alaphelyzet:
Szóval, a Linn Unidisk 1.1 lejátszómnak BNC csatlakozós S/PDIF kimenete van (nincs RCA-s rajta).
Bár szuper a hangja a beépített DAC-jával, kíváncsi vagyok, a Wadia DAC-kal hogy szólna. A Wadián van RCA és BNC csatis S/PDIF bemenet is, mindkettő szabad jelenleg. RCA-RCA csatis koax kábelem van, de BNC-BNC csatis nincs.
A kérdés:
- érdemes lenne-e próbálkoznom egy (beszerzendő) BNC-RCA átalakítóval (pl ezzel) plusz a meglévő RCA-RCA csatis koax kábellel, bagy inkább szerezzek be egy BNC-BNC csatis koax kábelt (akár félméteres is elég lenne)?
Ez egy nagyon érdekes kérdés. Konkrét válasz helyett inkább leírom a saját történetemet, tapasztalatomat, ami hasonló eset volt nálam, mint most nálad is.
Úgy egy éve vettem a Benchmark dac1-et, a cd játszóm megtámogatására. Az akkori cd játszóm rca coax, és optikai digitális kimenettek rendelkezik, a dac bnc coax, optikai és xlr digit bemeneteket fogad.
Nekem már itt gyanus volt, hogy egy "félprofinak" mondott gyártó, a Benchmark, coac digitális bemenetnek nem a leginkább elterjedt rca-t alkalmazza, hanem a bnc-t. Gondoltam biztos lehet benne valami.
Bnc dugóval szerelt kábelem akkor még nem lévén, egy normál rca-rca coax digit kábelt használtam a dac és a cd játszó között, bnc-rca átalakítóval a dac oldalán. Ezt az átalakítót a gyártója mellékeli a dac mellé.
Ezután jött a cd játszó lecserélése, a jelenlegi futóműre, ami hátulján szintén található bnc aljzat.
Itt merült fel bennem, mint most benned is, a tisztán bnc-vel szerelt kábel használata, mert mi van ha...?
Alig néhány héttel korábban olvastam egy tesztet "ValhallA Ákos" tollából, amiben egy csokor bnc kábelt tesztelt, különböző árkategóriákban. A poszt végén Ákos jelezte, hogy a tesztben szereplő kábelek megvásárolhatóak lesznek a "turkálójában". Mivel nagyon mozgatta a fantáziámat a dolog, lecsaptam az egyikre(Elco STi-2). Nos, nagyon jól tettem! Azt nem állítom, hogy tisztán a bnc csatlakozásnak köszönhető, de ezzel a kábellel komoly hangminőségbeli előrelépést értem el. Sokkal nagyobbat, mint azt előzetesen vártam, és talán a legnagyobbat, amit eddig bármilyen kábellel tapasztaltam. Még úgy is, hogy a futómű két kimenete(bnc, rca), belül ugyanoda van bekötve, tehát elméletileg nincs különbség közöttük.
A teljes igazsághoz hozzá tartozik, hogy ez az Elco kábel kb. 2x annyiba került, mint amit korábban használtam, de az is igaz, hogy korábban ilyet, hogy egy dupla árú kábel ennyire sokkal jobb legyen, még nem tapasztaltam.
Tehát én a helyedben nem haboznék, ha mindkét készüléken ott a bnc csatlakozási lehetőség.
Amúgy is az az elfogadott, hogy a bnc sokkal korrektebb csatlakozás a digitális jelek továbbítására mint az rca.
Ha van lehetőséged, kérj kölcsön egy ilyen kábelt, hallgasd meg, mit veszíthetsz.
Ez a sztori nem jó ide, Te egy sokkal jobb kábelre váltottál, ami történetesen bnc-bnc, de itt a nagy különbség a kábel miatt van, nem a csatik miatt.

Én meg azt tapasztaltam, hogy igazán a kábel számít. Hiába a 75 ohm, vagy bármi, ha egy kábel jobban tetszik, akkor az átalakítóval is jobban fog, mint egy másik ami nem olyan jó, de bnc-bnc, meg 75 ohm. Legalábbis amikor én ezt végig játszottam, nekem tisztán ez jött ki. Ma meg már nem is használok semmilyet :)
Végülis jogos, így kicsit sántít. De ha már adva van a lehetőség, akkor szerintem mindenképpen ajánlott egy próbat tenni, egy dedikált bnc-bnc kábellel. Elvégre ez sokkal korrektebb csatlakozás, mint az rca, tehát biztosan nem ront, ezen nem fog múlni.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2181
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 1674
Tartózkodási hely: Pest megye

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: viri »

zoli73 írta:
2021.10.02., szomb. 18:49
Aszpirin írta:
2021.10.02., szomb. 17:28
Bocs, hogy kizökkentem a társaságot a vitából egy konkrét kérdéssel…
Az alaphelyzet:
Szóval, a Linn Unidisk 1.1 lejátszómnak BNC csatlakozós S/PDIF kimenete van (nincs RCA-s rajta).
Bár szuper a hangja a beépített DAC-jával, kíváncsi vagyok, a Wadia DAC-kal hogy szólna. A Wadián van RCA és BNC csatis S/PDIF bemenet is, mindkettő szabad jelenleg. RCA-RCA csatis koax kábelem van, de BNC-BNC csatis nincs.
A kérdés:
- érdemes lenne-e próbálkoznom egy (beszerzendő) BNC-RCA átalakítóval (pl ezzel) plusz a meglévő RCA-RCA csatis koax kábellel, bagy inkább szerezzek be egy BNC-BNC csatis koax kábelt (akár félméteres is elég lenne)?
Ez egy nagyon érdekes kérdés. Konkrét válasz helyett inkább leírom a saját történetemet, tapasztalatomat, ami hasonló eset volt nálam, mint most nálad is.
Úgy egy éve vettem a Benchmark dac1-et, a cd játszóm megtámogatására. Az akkori cd játszóm rca coax, és optikai digitális kimenettek rendelkezik, a dac bnc coax, optikai és xlr digit bemeneteket fogad.
Nekem már itt gyanus volt, hogy egy "félprofinak" mondott gyártó, a Benchmark, coac digitális bemenetnek nem a leginkább elterjedt rca-t alkalmazza, hanem a bnc-t. Gondoltam biztos lehet benne valami.
Bnc dugóval szerelt kábelem akkor még nem lévén, egy normál rca-rca coax digit kábelt használtam a dac és a cd játszó között, bnc-rca átalakítóval a dac oldalán. Ezt az átalakítót a gyártója mellékeli a dac mellé.
Ezután jött a cd játszó lecserélése, a jelenlegi futóműre, ami hátulján szintén található bnc aljzat.
Itt merült fel bennem, mint most benned is, a tisztán bnc-vel szerelt kábel használata, mert mi van ha...?
Alig néhány héttel korábban olvastam egy tesztet "ValhallA Ákos" tollából, amiben egy csokor bnc kábelt tesztelt, különböző árkategóriákban. A poszt végén Ákos jelezte, hogy a tesztben szereplő kábelek megvásárolhatóak lesznek a "turkálójában". Mivel nagyon mozgatta a fantáziámat a dolog, lecsaptam az egyikre(Elco STi-2). Nos, nagyon jól tettem! Azt nem állítom, hogy tisztán a bnc csatlakozásnak köszönhető, de ezzel a kábellel komoly hangminőségbeli előrelépést értem el. Sokkal nagyobbat, mint azt előzetesen vártam, és talán a legnagyobbat, amit eddig bármilyen kábellel tapasztaltam. Még úgy is, hogy a futómű két kimenete(bnc, rca), belül ugyanoda van bekötve, tehát elméletileg nincs különbség közöttük.
A teljes igazsághoz hozzá tartozik, hogy ez az Elco kábel kb. 2x annyiba került, mint amit korábban használtam, de az is igaz, hogy korábban ilyet, hogy egy dupla árú kábel ennyire sokkal jobb legyen, még nem tapasztaltam.
Tehát én a helyedben nem haboznék, ha mindkét készüléken ott a bnc csatlakozási lehetőség.
Amúgy is az az elfogadott, hogy a bnc sokkal korrektebb csatlakozás a digitális jelek továbbítására mint az rca.
Ha van lehetőséged, kérj kölcsön egy ilyen kábelt, hallgasd meg, mit veszíthetsz.
Ez a sztori nem jó ide, Te egy sokkal jobb kábelre váltottál, ami történetesen bnc-bnc, de itt a nagy különbség a kábel miatt van, nem a csatik miatt.

Én meg azt tapasztaltam, hogy igazán a kábel számít. Hiába a 75 ohm, vagy bármi, ha egy kábel jobban tetszik, akkor az átalakítóval is jobban fog, mint egy másik ami nem olyan jó, de bnc-bnc, meg 75 ohm. Legalábbis amikor én ezt végig játszottam, nekem tisztán ez jött ki. Ma meg már nem is használok semmilyet :)
Audio PC(PPV3)- Core Audio Karuna USB/spdif - Audio Note DAC3 - Audio Note Soro SE - JBL 250Ti Classic Edition -Rythmik Audio F15 subok- sub ic-k: AQ Husky - Audience Conductor hf kábel+ic-k, tápok: Kondo Avocado, Kondo Persimmon, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”