Kábelezzünk

[tunerman]

A felvételen rögzített információ sem analóg sem digitális módon nem vész el

Ennek az ellenkezője az igazság
TJ.

[fülelek]

Sajnos a csatlakozók ugyanúgy benne vannak a jelútban, tehát nem lehet olcsó dolgokkal jó hangot elérni.

Pedig lehet  Én csak azt mondom, hogyha jó akusztikában egy neked legjobban tetsző hangsugárzóval rendelkezel, ami egy hozzá jól passzoló erősítővel van meghajtva, akkor a hf kábel végére tehetsz akármit, nem fogod elcseszni. 

Az analóg hifi rendszer nem a matematika elvén műkődik (két negatív szám összeadva pozitív értéket ad), hogy lehetséges lenne "okosba" megoldani a jobb hangzást.
Itt inkább a soros adatátvitelre hasonlító információ átvitelről beszélhetünk.
Tehát logikailag, ami elveszik a lánc elején az örökre elvész, azt későbbi egységekben/fokozatokban nem lehet helyreállítani...
TJ.

A matek nem az erősséged, mert két negatív számot össze kell szorozni, hogy pozitív legyen.
A felvételen rögzített információ sem analóg sem digitális módon nem vész el, különféle mértékben torzul, zaj adódik hozzá, ami elfedheti, modulálja. A hallgatási tér akusztikája szintén torzítja az információt.

[viri]

Én csak azt mondom, hogyha jó akusztikában egy neked legjobban tetsző hangsugárzóval rendelkezel, ami egy hozzá jól passzoló erősítővel van meghajtva, akkor a hf kábel végére tehetsz akármit, nem fogod elcseszni.

Mi az, hogy nem fogod elcseszni? Nem futsz ki a szobából, nem téped a hajad? Lehet, de rosszabbul fog szólni egy rosszabb csatlakozóval. Ha az nem elcseszés akkor igazad van. De a HiFi arról szól, hogy a lehető legjobban akarjuk hallgatni a zenét.

Egyébként nem az olcsó és nagyon drága között kell választani. Pl. a legegyszerűbb Z banánt se mindegy hogy hol veszed. Árban pár száz Ft a különbség és jól hallható.


Z banándugó.jpeg

Ha annyira qva sokat számít, hogy a teljesen jó hangból hajtépést csinál a banándugó akkor Te miért a legolcsóbb dugókat teszed a kábeleidre? Vagy Arzachel miért azzal az olcsó dugóval szereli az ic-jét már vagy 20 éve? Nyilván mert megtaláltátok a titkos tippet, a kivételt, nem? Vagy lehet hogy mégsem olyan perdöntő a szerepe? Szerintem arányában ezek nyüanszok. Nyilván nem fogunk egyetérteni, mert ez nézőpont kérdése. Régebben magammal sem értettem volna egyet, most meg már nagyon másként látom. De lehet hogy velem van a hiba, valahogy a nyüanszok vadászása nem vonz már.Viszont imádok új zenéket felfedezni.

[arzachel]

Pedig lehet Én csak azt mondom, hogyha jó akusztikában egy neked legjobban tetsző hangsugárzóval rendelkezel, ami egy hozzá jól passzoló erősítővel van meghajtva, akkor a hf kábel végére tehetsz akármit, nem fogod elcseszni. Ha viszont hibádzik valami, akkor teheted rá a 30eft/db csatikat is, max 1-2 napig fogod jobbnak hallani.

Az egész rendszered úgy fog szólni, ahogy a leggyengébb láncszem engedi.

Ez egy hangzatos frázis, sokszor, sokan elmondták már, de azért ne vegyünk készpénznek. Nem ennyire egyszerű a képlet.

Szerintem a F1-ben sem raknak kínai gumit az autókra.

[tunerman]

Sajnos a csatlakozók ugyanúgy benne vannak a jelútban, tehát nem lehet olcsó dolgokkal jó hangot elérni.

Pedig lehet  Én csak azt mondom, hogyha jó akusztikában egy neked legjobban tetsző hangsugárzóval rendelkezel, ami egy hozzá jól passzoló erősítővel van meghajtva, akkor a hf kábel végére tehetsz akármit, nem fogod elcseszni. 

Az analóg hifi rendszer nem a matematika elvén műkődik (két negatív szám összeadva pozitív értéket ad), hogy lehetséges lenne "okosba" megoldani a jobb hangzást.
Itt inkább a soros adatátvitelre hasonlító információ átvitelről beszélhetünk.
Tehát logikailag, ami elveszik a lánc elején az örökre elvész, azt későbbi egységekben/fokozatokban nem lehet helyreállítani...
TJ.

[cables]

Én csak azt mondom, hogyha jó akusztikában egy neked legjobban tetsző hangsugárzóval rendelkezel, ami egy hozzá jól passzoló erősítővel van meghajtva, akkor a hf kábel végére tehetsz akármit, nem fogod elcseszni.

Mi az, hogy nem fogod elcseszni? Nem futsz ki a szobából, nem téped a hajad? Lehet, de rosszabbul fog szólni egy rosszabb csatlakozóval. Ha az nem elcseszés akkor igazad van. De a HiFi arról szól, hogy a lehető legjobban akarjuk hallgatni a zenét.

Egyébként nem az olcsó és nagyon drága között kell választani. Pl. a legegyszerűbb Z banánt se mindegy hogy hol veszed. Árban pár száz Ft a különbség és jól hallható.

Z banándugó.jpeg (10.89 KiB) Megtekintve 2565 alkalommal

[viri]

Sajnos a csatlakozók ugyanúgy benne vannak a jelútban, tehát nem lehet olcsó dolgokkal jó hangot elérni.

Pedig lehet Én csak azt mondom, hogyha jó akusztikában egy neked legjobban tetsző hangsugárzóval rendelkezel, ami egy hozzá jól passzoló erősítővel van meghajtva, akkor a hf kábel végére tehetsz akármit, nem fogod elcseszni. Ha viszont hibádzik valami, akkor teheted rá a 30eft/db csatikat is, max 1-2 napig fogod jobbnak hallani.

Az egész rendszered úgy fog szólni, ahogy a leggyengébb láncszem engedi.

Ez a fő elemekre igaz lehet, amikor a gyenge forrás lehúzza az egészet, vagy ha pont a doboz a leggyengébb, esetleg az erősítő nem tudja igazán jól kezelni a hangsugárzót stb. de itt most nem erről van szó. Hanem a kiegészítőkről. Ahol a súlyozással aránytalanul ellehet billenni (én már csak tudom :)) ezért írtam be.

[Vinkler]

Sajnos a csatlakozók ugyanúgy benne vannak a jelútban, tehát nem lehet olcsó dolgokkal jó hangot elérni.

Pedig lehet Én csak azt mondom, hogyha jó akusztikában egy neked legjobban tetsző hangsugárzóval rendelkezel, ami egy hozzá jól passzoló erősítővel van meghajtva, akkor a hf kábel végére tehetsz akármit, nem fogod elcseszni. Ha viszont hibádzik valami, akkor teheted rá a 30eft/db csatikat is, max 1-2 napig fogod jobbnak hallani.

Az egész rendszered úgy fog szólni, ahogy a leggyengébb láncszem engedi.

Ez egy hangzatos frázis, sokszor, sokan elmondták már, de azért ne vegyünk készpénznek. Nem ennyire egyszerű a képlet.

[arzachel]

Én ahol lehet, inkább nem használok semmit, de én is azt mondom, hogy nem ezen múlik, pl. a Kimber ajánlásánál ma már nem költenék többet hf kábel végére.

Sajnos a csatlakozók ugyanúgy benne vannak a jelútban, tehát nem lehet olcsó dolgokkal jó hangot elérni.

Pedig lehet Én csak azt mondom, hogyha jó akusztikában egy neked legjobban tetsző hangsugárzóval rendelkezel, ami egy hozzá jól passzoló erősítővel van meghajtva, akkor a hf kábel végére tehetsz akármit, nem fogod elcseszni. Ha viszont hibádzik valami, akkor teheted rá a 30eft/db csatikat is, max 1-2 napig fogod jobbnak hallani.

Az egész rendszered úgy fog szólni, ahogy a leggyengébb láncszem engedi.

[viri]

Én ahol lehet, inkább nem használok semmit, de én is azt mondom, hogy nem ezen múlik, pl. a Kimber ajánlásánál ma már nem költenék többet hf kábel végére.

Sajnos a csatlakozók ugyanúgy benne vannak a jelútban, tehát nem lehet olcsó dolgokkal jó hangot elérni.

Pedig lehet Én csak azt mondom, hogyha jó akusztikában egy neked legjobban tetsző hangsugárzóval rendelkezel, ami egy hozzá jól passzoló erősítővel van meghajtva, akkor a hf kábel végére tehetsz akármit, nem fogod elcseszni. Ha viszont hibádzik valami, akkor teheted rá a 30eft/db csatikat is, max 1-2 napig fogod jobbnak hallani.

[fülelek]

Csavarozás helyett jobb a forrasztás, nem lazul meg hosszútávon sem.
nem biztos, hogy jár hozzá imbuszkulcs, én mindig forrasztom

[Shimano]

https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/aq-ara ... banan-dugo
https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/audioq ... -banandugo
https://www.audiophonics.fr/en/banana-p ... 14613.html
https://www.audiophonics.fr/en/banana-p ... -7603.html
Kimber által említett dugó tényleg selejtes volt, én is anno belefutottam, mind elrepedt...

Ezek a jók?Lehet így van,de én az első linken lévőt nem ajánlanám,mert olyat rendeltem én is egyszer,és persze imbuszkulcs nélkül küldték,és olyat meg nem árulnak mindenütt,szóval nem egy normál méret.A pontos méretére most nem emlékszem,de az általában kapható imbuszkészletekben nem található meg ez a méret,én is egy spéci ipari varrógép tartozékai közt találtam egyet csak véletlenül,de rögvest sikerült is megszakítani a vékony csavar menetét,pedig nem húztam nagyon erősen,szóval én azt kilőném inkább az ajánlottak közül.
A többi lehet inkább jobb.

[Shimano]

Én ahol lehet, inkább nem használok semmit, de én is azt mondom, hogy nem ezen múlik, pl. a Kimber ajánlásánál ma már nem költenék többet hf kábel végére.

Sajnos a csatlakozók ugyanúgy benne vannak a jelútban, tehát nem lehet olcsó dolgokkal jó hangot elérni.

Csatlakozó az erősítőkön lévő aljzat is,tehát ha az nem valami spécibb anyagból készült gyártmány,már pedig a többség nem az,akkor a dróton is lehet felesleges túlköltekezni dugóügyben.Az olcsóbb kácsás forrasztható dugóvégeknél sok esetben felesleges lehet jobbat és egyúttal drágábbat is tenni,de lehet ez csak nekem tűnik így ésszerűnek,és logikusnak.
Az említett műanyagházas egyébként nálam is mind repedt már,de még meghúzható így is úgy hogy jó legyen,persze nem mindegyiket.Én még egyszer ilyeneket már nem vennék,nem is ajánlom senkinek.

[fülelek]

https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/aq-ara ... banan-dugo
https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/audioq ... -banandugo
https://www.audiophonics.fr/en/banana-p ... 14613.html
https://www.audiophonics.fr/en/banana-p ... -7603.html
Kimber által említett dugó tényleg selejtes volt, én is anno belefutottam, mind elrepedt...

[arzachel]

Én ahol lehet, inkább nem használok semmit, de én is azt mondom, hogy nem ezen múlik, pl. a Kimber ajánlásánál ma már nem költenék többet hf kábel végére.

Sajnos a csatlakozók ugyanúgy benne vannak a jelútban, tehát nem lehet olcsó dolgokkal jó hangot elérni.

[arzachel]

A kínai minőség pont olyan minőség, mint a többi, ha szigorúan figyelnek rá a gyártatók.
De ennél jóval olcsóbban is vannak jó csatlakozók.

Egy linket berakhatnál az olcsó és jó csatlakozókról.Lehet másokat is érdekelne.

[viri]

Ez most akciós:
https://netdepo.hu/kabel-csatlakozo/ban ... ghEALw_wcB

Szvsz. jobb, mint a Kácsás műanyag házas BFA dugók.

Nem értem miért nem szokták kiírni, hogy a 24 karát aranyozás alatt milyen anyagból készült. A kácsa általában kiírja, de máshol ritka. Azért jó lenne tudni, hogy sárga réz, vagy vörös réz, vagy bronz, vagy akármi... Én ahol lehet, inkább nem használok semmit, de én is azt mondom, hogy nem ezen múlik, pl. a Kimber ajánlásánál ma már nem költenék többet hf kábel végére.

[fülelek]

10e ft egy sárgaréz darabra, ami el is tud törni?? (láttam saját szememmel)
Tudom, a WBT nagy név, de ez biztos, hogy nem valami jó termékük. A 0610 az tényleg kitűnő. ...és csak kicsit drágább...
A kínai minőség pont olyan minőség, mint a többi, ha szigorúan figyelnek rá a gyártatók.
De ennél jóval olcsóbban is vannak jó csatlakozók.

[arzachel]

Ez még nem kínai..a többi kérdőjeles.

https://www.audiohobby.eu/en/wbt-connec ... -1pcs.html

[fülelek]

Mióta elérhető áron vannak berillium-réz csatlakozók, azóta ezeket használom.

[mishow]

Köszi, olyan tapasztalatra is kíváncsi lennék, mennyire szólhat bele a hangba egy banándugó?

Biztosan beleszól egy kicsit. A csatlakozó is és a forrasztás is. A kérdés, hogy észreveszed-e. Ahogy írtam, én a kényelem és az oxidáció miatt választottam a lent leírt kényelmi kompromisszumot bizonyos helyen. Van Alisca Orange merev réz hangfalkábelem is, azon nincsen csatlakozó.

Gyakorlatilag bármilyen változás a lejátszó rendszerben mindig beleszól a hangba valamennyire. Ilyen a kábelvég banándugó is. Nem írtad, hogy milyen szerkezetű és milyen vastagságú a kábeled, mert az sem mindegy. Amíg tömör egy eres kábelt használtam (DNM) addig és ott egyértelműen a csupasz verzió volt a legjobb. Egyedül a DNM saját banándugója hozott hallható javulást, de annak az utóbbi időben elszíladtak az árai. A vékony kábel miatt nehéz volt vele dolgozni, és vigyázni kellett, hogy egy erőteljesebb mozdulatra ne törjön meg a vezeték.
Vastagabb kábeleknél kényelmi szempontok miatt először a kácsás csavaros dugókat használtam, azokat könnyű szerelni, és bár változott valamennyit a hang, nem volt drasztikus, a használat meg sokkal praktikusabb lett általa. Jelenleg Heed kábelem van, arra Zsolték az egyszerű forrasztott banánhegyet használják zsugorcsővel szigetelve - szerintem teljesen OK.

Persze banándugó ügyben - ugyanúgy, mint a kábelezés bármelyik területén - meg vannak a hitbéli viták, és persze a dugó/villa úgyanolyan nagy üzlet, mint maga a kábelezés, ezért ha beleállsz, el lehet szállni rendesen. Szerintem jól döntöttél, hogy hagyod csupaszon, ha pedig kisérletezni támad kedved, próbáld ki a már ajánlott banánhegyet, vagy valamelyik csavarozható banánt.


Ps: Gyorsan felmentem a KáCsa oldalra, hogy megmutassam, én melyik dugót használtam, és leesett az állam
https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/aranyo ... ugo-4mm2-4
Anno 400,- Ft/db körül vettem egy marékkal, és amikor egy-egy kábelt eladtam, akkor gyakorlatilag ajándékba adtam a kábel hoz. Még pár hónapja is valami 650,- Ft-ra emlékszem - basszus, de durva
De ez nem tartozik ide ...

[migabi24]

Köszönöm a megerősítést, szerintem nem erőszakolom meg a kábelem, majd az idő megmutatja mennyire oxidálódik.

[BLX]

Köszi, olyan tapasztalatra is kíváncsi lennék, mennyire szólhat bele a hangba egy banándugó?

Biztosan beleszól egy kicsit. A csatlakozó is és a forrasztás is. A kérdés, hogy észreveszed-e. Ahogy írtam, én a kényelem és az oxidáció miatt választottam a lent leírt kényelmi kompromisszumot bizonyos helyen. Van Alisca Orange merev réz hangfalkábelem is, azon nincsen csatlakozó. Kicsit kell vele "küzdeni", hogy a helyére kerüljön, de jó az is. Az egész rendszer és egyén függő szvsz. Ha így most tetszik, és neked nem macerás, jól elfér a csatlakozóban a csupasz kábel, nincs rövidzár veszély, stb. akkor hagyjad így. Majd esetleg ellenőrizd fél év múlva a kábelek végeit és csatlakozás minőségét. WBT csatlakozókat is választhatsz, de az sem lesz jobb mintha nem lenne semmilyen csatlakozó. Szerintem amit "talán" lehet hallani, arra nem érdemes óriási energiákat és pénzt fordítani. WBT árul érvéghüvelyeket és krimpelőt is és az Audioquest-nek is van megoldása forrasztás mentes csatlakozáshoz. Ha még mélyebben érdekel a téma, ugorj be Laci bácsihoz a Kácsába, szerdánként van bent.

[Indy]

Köszi, olyan tapasztalatra is kíváncsi lennék, mennyire szólhat bele a hangba egy banándugó?

Ez attól függ, milyen relációban. A "Nakamichi" banán teljesen tönkretette legutóbb egy SAEC hangfalkábel hangját, szó szerint megfojtotta a hangot. Viszont a BLX által is ajánlott banánhegy egy Siltechen alig változtatott rajta. Én a csupasz híve vagyok ahol csak lehet, de ha mindenképpen fel kell venni valamit, akkor az legyen minőségi csatlakozó, egy WBT pl.

[migabi24]

Köszi, olyan tapasztalatra is kíváncsi lennék, mennyire szólhat bele a hangba egy banándugó?