Pc alapú audio lejátszás

[Aszpirin]

Időzítés: Az UAC1 magasságában még mindenki isochronous módot használt, ami garantált sávszélességet és pontos időzítést igényelt. Ennek az emléknek adózik az igényes hifista pl. egy PP USB kártya árában. Persze vannak akik azzal hitegetik magukat (kognitív disszonancia), hogy már sok éve szinte minden gyártó UAC2 eszközt gyárt, amik jellemzően asynchronous módban működnek, ami ugye független az USB kapcsolat pillanatnyi sávszélességétől és időzítésétől. Szóval szerintem az időzítéssel sem lehet baj manapság.

Khm... csak a pontosítás kedvéért: az USB Audio mindenképp izokrón ("isochronous"), akár szinkron, akár aszinkron a kommunikáció.

De nem ez a lényeg. Természetesen, az USB specifikáció ismeretében meggyőződésem volt, hogy aszinkron módban minden mindegy, sőt, sok egyéb dologról volt nagyon tudományos alapokra helyezett elképzelésem, pl. egy digitális jelet közvetítő kábel nem tud beleszólni a hangba, ugye?. Aztán szép lassan rájöttem, hogy de igen, és nem mindegy...
Ehhez mondjuk kellett olyan élmény is, hogy egy - elvileg a korábbinál jobb minőségű - digitális kábelt bekötöttem, és hosszú napok után sem tudtam megszeretni a hangot, amit kaptam. Vagy pl. egy USB/SPDIF átalakító, ami minden prekoncepcióm ellenére nagyon érzékelhető változást hozott - számomra pozitív irányba. Aztán kénytelen voltam feltenni magamnakj a kérdést, hogy vajon biztosan mindent átgondoltam? Nem lehet, hogy a k...va nagy magabiztosság közepette mégis kimaradt valami - ami fontos? És minden jel arra mutat, hogy de...

[Aszpirin]

Az audio PC tökéletes terep a kísérletezésre, tologatásra, hasonlítgatásra, ezért (is) vettem ki a rendszeremből.

Már jóval több mint egy éve nem történt semmi a PC-s lejátszási láncomban (ha nem számítjuk az erősítőbe vett csöveket), mégis azt hallgatom a legtöbbet. Az utolsó "jövevény" egy ultraalacsony zajú lineáris táp volt a DAC-omhoz, és azt nem bántam meg... de azóta nem volt ingerenciám továbbfejleszteni. Sem hardver, sem szoftver terén. Tudom, hogy az 1 év 3 hónap még nem sok idő, de nálam mindenképp nagyon komoly "lenyugvásnak" számít. Igaz, hogy nem is audio-PC.

De azért egy fejes-erősítős DAC-ot vennem kell még a fejhallgatómhoz

[Luxor Audio]

Ez viszont akar egy olyan kerdest is felvethetne, hogy biztosan az a legidealisabb interfesz amelyik valtoztatasa/clock/chipset/kabel csereje ennyire befolyasolni kepes az adott hangot? Persze akkor megint a kabelkorut 101-nel kotunk ki, hogy melyik a jobb rendszer, az amely minden apro valtoztatasra reagal vagy az amelyik a legtobbre immunis.

Az audio PC tökéletes terep a kísérletezésre, tologatásra, hasonlítgatásra, ezért (is) vettem ki a rendszeremből.

[juliush]

De azért egy tipp.. melyik pizza a jobb, amiben érzed a paradicsomszósz minőségét is, vagy amiben elnyomja mindenmás?

A hangrögzítés rendszere egy memóriával rendelkező távközlési csatorna, amely a hangzó eseményen méréseket hajt végre, folytonosan, vagy időben diszkréten ugye, majd az így keletkező információt transzformálva, kódolva, majd dekódolva, rendszertől függően akár többször is, tárolja és továbbítja, hogy aztán időben és térben egy másik helyen az így eljuttattott információból reprodukálva reményeink szerint az eredeti hangzó eseményhez minél közelebbi élményt váltson ki a hallgatóban.
Tényleg releváns allegória egy, az ízlelésünket valós időben egyszerre gerjesztő ingerhalmaz egy elemének érzékelhetősége a fentiek szerinti csatorna bármelyik térben és időben elosztott, az esetek túlnyomó többségében épp valahogy kódolt információval dolgozó, elemének hatására vonatkozóan?
De köszi a tippet, a vacsi ötlet letudva mára!

[sutemenyx]

Bizony-bizony, el ne kezdjük.

De azért egy tipp.. melyik pizza a jobb, amiben érzed a paradicsomszósz minőségét is, vagy amiben elnyomja mindenmás?

[Luxor Audio]

Időzítés: Az UAC1 magasságában még mindenki isochronous módot használt, ami garantált sávszélességet és pontos időzítést igényelt. Ennek az emléknek adózik az igényes hifista pl. egy PP USB kártya árában. Persze vannak akik azzal hitegetik magukat (kognitív disszonancia), hogy már sok éve szinte minden gyártó UAC2 eszközt gyárt, amik jellemzően asynchronous módban működnek, ami ugye független az USB kapcsolat pillanatnyi sávszélességétől és időzítésétől. Szóval szerintem az időzítéssel sem lehet baj manapság.

Ez az elmélet(nek egy része), de a gyakorlatban kevés egyértelműbb változás létezik HiFi témában, mint egy jófajta USB kártya hatása. Értem, hogy szerinted kizárt, de ez nem változtat sokak tapasztalatán, pl. az enyémen sem.

[istvan01]

Ha az ideálist keressük, én azt gondolom, hogy valami optikai, IP alapú kapcsolat lenne. Nincs galvanikus kapcsolat, és valóban mindig bitperfekt az átvitel, a sávszélesség is hosszú távon elég lenne mindenre.

Ez már létezik, fiber-NET, pl SFP (SFP+) modulokkal, MM vagy SM üvegkábellel, jobb fajta switch (router nem nagyon van LAN felé üveges). Nálam is ez megy a hifi felé, Mikrotik switch-el, ráadásul SFP+ (10Gps) sebességen. Miközben a 10Gbps az nem adat terhelés miatt okoz valami előnyt (ki tudja?), inkább az SFP+ modulok alacsonyabb jittere és a switchek többet pihennek még akkor is, ha közben mennek a szünet csomagok is.

[Picabia]

Én is megkérdezem vintagehifi fórumtárstól, hogy mi lenne szerinte a megfelelő csatoló felület? Valamint miért nem jó az usb, nem elég bitperfekt, vagy nem lehet elég pontosan időzíteni, vagy valami más?

Nem én lettem megszólítva, de szerintem :) :
Bitperfektnek bitperfekt - ha nincs hiba. Hibadetektálás van az USB Audio-ban, de javítás nincs. A DAC némíthat, számolhat, de nem tud ismétlést kérni.
Időzítés: Az UAC1 magasságában még mindenki isochronous módot használt, ami garantált sávszélességet és pontos időzítést igényelt. Ennek az emléknek adózik az igényes hifista pl. egy PP USB kártya árában. Persze vannak akik azzal hitegetik magukat (kognitív disszonancia), hogy már sok éve szinte minden gyártó UAC2 eszközt gyárt, amik jellemzően asynchronous módban működnek, ami ugye független az USB kapcsolat pillanatnyi sávszélességétől és időzítésétől. Szóval szerintem az időzítéssel sem lehet baj manapság.

Ha az ideálist keressük, én azt gondolom, hogy valami optikai, IP alapú kapcsolat lenne. Nincs galvanikus kapcsolat, és valóban mindig bitperfekt az átvitel, a sávszélesség is hosszú távon elég lenne mindenre.

[Luxor Audio]

Ügyesen kikerülted azt a réteget, akik luxusautóval érkeznek luxuskábelért, luxupécéért, luxustápért, luxuskenőcsért a 275 önálló komponensből álló luxushifihez. Amit gondosan aláírásba ágyazva szépítgetnek és alkalom adtán egy figyelemfelkeltő poszt elhelyezésével bazsalyogva fogadják a hódolatokat az erre kialakított felületeken.

Sokféle körben mozgunk, más-más tendenciákat látunk. Anno a Pennánál találkoztam az általad említett vásárlói körrel és viselkedésükből azt gondolom, számukra legalább annyira fontos a kereskedő személye, mint a portéka, ezért kevés helyen fordulnak elő, Budapest helyett szívesebben vásárolnak Bécsben, mert azt össze lehet kötni egy villantós bécsi kávézással is. Posztolni nem nagyon szoktak, legalábbis az a 4-5 luxusautós hobbitárs, aki most eszembe jut, soha nem publikált hifista felületeken.

[Luxor Audio]

Pcnél is kitalálták,hogy az usb kimenet legyen a hang kimente,ami kimenet nem is erre lett tervezve...

Maga a PC sem zenelejátszásra lett kitalálva. Bezárjuk a topikot?

[fülelek]

Én is megkérdezem vintagehifi fórumtárstól, hogy mi lenne szerinte a megfelelő csatoló felület? Valamint miért nem jó az usb, nem elég bitperfekt, vagy nem lehet elég pontosan időzíteni, vagy valami más?

[sutemenyx]

Azért egy 5 millás rendszerhez szerintem ne a drága kábeleken múljon már a hang,mondjuk alapból nem azon kellene,mert akkor a rendszerrel van gond,vagy a füllel,hogy neki nem tetszik csak...
Tény,hogy sokmindennel változtatni lehet a hangot,kábellel,alkatrészekkel stb,de,ha változtatjuk,akkor nem is a készülék tervezett hangját hallgatjuk már,akkor most minden készülék rossz??

Pcnél is kitalálták,hogy az usb kimenet legyen a hang kimente,ami kimenet nem is erre lett tervezve,meg a leggyengébb minőségű,mert egy nyomtatónak az is jó pl,és akkor jön az,hogy egy 3 ezer ftos usb kártyán,ha egy oszcillátor van cserélve,akkor az high end lesz már...Persze változik a hang tőle,csak sok a "parasztvakítás" is mellette sajnos...Mert talán alapból nem a legrosszabb kimenetről kellene kiindulni,hogy abból legyen valami hallgatható hang is,amihez jön a marketing,hogy hogyan lehet jobbá tenni...

Érdekes koncepciók..
Az első bekezdésből arra tudok következtetni, hogy gondolatod szerint a különböző, láncba betett elemek arra hivatottak, hogy javítsanak a hangon. Tehát ha beteszel egy drága kábelt, az nagyonsokat javít. Épp ezért egy 5millios rendszerhez már erre nincs szükség, abból igenjó minőségű hang jön ki, tehát nincs szükség a feljavításra, elég egy olcsó kábel is.
Erre gondolsz?

Adhatnál ötletet akkor, hogy melyik csatoló interface volna alkalmas hangátvitelre egy pc-n. USB akkor nemjó, mert nyomtatót is lehet rá kötni. Párhuzamos port ugyanezen okból akkor szintén kiesett. A régi soros port túl lassú. Na mi van még.. Ott a HDMI, azon végülis tud kijönni hang, vagy ott a firewire is. Azthiszem van olyan hangkártya is, ami firewire-ös. Bár szerintem nyomtató is. (Igen van, megnéztem) Ezek jobbak lennének? Többfajta port most nem ugrik be.

[vintagehifi]

Én ilyet nem ismerek. Akit ismerek és nagyonsokmilliós hifije van, annak semmi köze sincs a luxusautókhoz.. lehet, hogy Alto sem látott még ilyet. Viszont ismerek, najo hallottam olyan luxusautos embert, aki Denon HM erositot meg Dali hangfalakat hasznal. Mindezt ugy 5milla ertekben.
MediaMarktos vezetekkel…ugye abbol minek a komoly, azon nem latszik a markajelzes

Azért egy 5 millás rendszerhez szerintem ne a drága kábeleken múljon már a hang,mondjuk alapból nem azon kellene,mert akkor a rendszerrel van gond,vagy a füllel,hogy neki nem tetszik csak...
Tény,hogy sokmindennel változtatni lehet a hangot,kábellel,alkatrészekkel stb,de,ha változtatjuk,akkor nem is a készülék tervezett hangját hallgatjuk már,akkor most minden készülék rossz??
Pcnél is kitalálták,hogy az usb kimenet legyen a hang kimente,ami kimenet nem is erre lett tervezve,meg a leggyengébb minőségű,mert egy nyomtatónak az is jó pl,és akkor jön az,hogy egy 3 ezer ftos usb kártyán,ha egy oszcillátor van cserélve,akkor az high end lesz már...Persze változik a hang tőle,csak sok a "parasztvakítás" is mellette sajnos...Mert talán alapból nem a legrosszabb kimenetről kellene kiindulni,hogy abból legyen valami hallgatható hang is,amihez jön a marketing,hogy hogyan lehet jobbá tenni...

[alto]

Biztos, hogy létezik egy ilyen réteg. Én viszonylag sok többmilliós értéket képviselő erősítőt, hangfalat adtam már el, de a vevőim egyátalán nem ebből szegmensből érkeznek. Zeneértő, zeneszerető emberek (olykor zenészek), akiknek ez a hobbija, és hajlandók is költeni rá. Többnyire jómódúak, de nem szupergazdagok, és nagyon is megfontolják, hogy meddig érdemes elmenniük. Elsősorban hangminőséget vásárolnak, nem státusszimbólumot.
Aztán persze olyan is van, aki luxusautóval érkezik, elvisz egy százezerforintos Dune-t filmezéshez, és kiröhögi a 2 milliós hangfalat, hogy ki vesz ilyet, hiszen ennyi pénzből már kijönne a legütősebb felniszett is a mergához. Ha feltétlenül muszáj lenne minősíteni, én inkább erre mondanám, hogy elfajzott igény.

Most viszont kissé elbizonytalanodtam, hogy olvasott, de liberális értelmiségiként hova is tegyem magam?

Milliós hangfalat meg erősítőt nem nagy kunszt eladni, mert lassan a legolcsóbb kategória is onnan indul. Alatta még gyújtósnak sem jók.
Ügyesen kikerülted azt a réteget, akik luxusautóval érkeznek luxuskábelért, luxupécéért, luxustápért, luxuskenőcsért a 275 önálló komponensből álló luxushifihez. Amit gondosan aláírásba ágyazva szépítgetnek és alkalom adtán egy figyelemfelkeltő poszt elhelyezésével bazsalyogva fogadják a hódolatokat az erre kialakított felületeken.

"Sajnos" ez a réteg nem nálam vásárol.

[supravox]

Aki szeretné kipróbálni a legújabb Win11-et (22 000.51 build) annak itt egy link,
ahol össze tud magának pakolni egy Pro.insider változatot, ami akár magyar nyelvű is!

https://uup.rg-adguard.net/index.php

Hajrá!

...már hogy legyen valami PCs hozzászólás is a sok "törmelék" mellett

Lehet a moderátorok szabin vannak?

[kakaox]

Aki szeretné kipróbálni a legújabb Win11-et (22 000.51 build) annak itt egy link,
ahol össze tud magának pakolni egy Pro.insider változatot, ami akár magyar nyelvű is!

https://uup.rg-adguard.net/index.php

Hajrá!

...már hogy legyen valami PCs hozzászólás is a sok "törmelék" mellett

[sutemenyx]

Biztos, hogy létezik egy ilyen réteg. Én viszonylag sok többmilliós értéket képviselő erősítőt, hangfalat adtam már el, de a vevőim egyátalán nem ebből szegmensből érkeznek. Zeneértő, zeneszerető emberek (olykor zenészek), akiknek ez a hobbija, és hajlandók is költeni rá. Többnyire jómódúak, de nem szupergazdagok, és nagyon is megfontolják, hogy meddig érdemes elmenniük. Elsősorban hangminőséget vásárolnak, nem státusszimbólumot.
Aztán persze olyan is van, aki luxusautóval érkezik, elvisz egy százezerforintos Dune-t filmezéshez, és kiröhögi a 2 milliós hangfalat, hogy ki vesz ilyet, hiszen ennyi pénzből már kijönne a legütősebb felniszett is a mergához. Ha feltétlenül muszáj lenne minősíteni, én inkább erre mondanám, hogy elfajzott igény.

Most viszont kissé elbizonytalanodtam, hogy olvasott, de liberális értelmiségiként hova is tegyem magam?

Milliós hangfalat meg erősítőt nem nagy kunszt eladni, mert lassan a legolcsóbb kategória is onnan indul. Alatta még gyújtósnak sem jók.
Ügyesen kikerülted azt a réteget, akik luxusautóval érkeznek luxuskábelért, luxupécéért, luxustápért, luxuskenőcsért a 275 önálló komponensből álló luxushifihez. Amit gondosan aláírásba ágyazva szépítgetnek és alkalom adtán egy figyelemfelkeltő poszt elhelyezésével bazsalyogva fogadják a hódolatokat az erre kialakított felületeken.

Én ilyet nem ismerek. Akit ismerek és nagyonsokmilliós hifije van, annak semmi köze sincs a luxusautókhoz.. lehet, hogy Alto sem látott még ilyet. Viszont ismerek, najo hallottam olyan luxusautos embert, aki Denon HM erositot meg Dali hangfalakat hasznal. Mindezt ugy 5milla ertekben.
MediaMarktos vezetekkel…ugye abbol minek a komoly, azon nem latszik a markajelzes

[diagnet]

Biztos, hogy létezik egy ilyen réteg. Én viszonylag sok többmilliós értéket képviselő erősítőt, hangfalat adtam már el, de a vevőim egyátalán nem ebből szegmensből érkeznek. Zeneértő, zeneszerető emberek (olykor zenészek), akiknek ez a hobbija, és hajlandók is költeni rá. Többnyire jómódúak, de nem szupergazdagok, és nagyon is megfontolják, hogy meddig érdemes elmenniük. Elsősorban hangminőséget vásárolnak, nem státusszimbólumot.
Aztán persze olyan is van, aki luxusautóval érkezik, elvisz egy százezerforintos Dune-t filmezéshez, és kiröhögi a 2 milliós hangfalat, hogy ki vesz ilyet, hiszen ennyi pénzből már kijönne a legütősebb felniszett is a mergához. Ha feltétlenül muszáj lenne minősíteni, én inkább erre mondanám, hogy elfajzott igény.

Most viszont kissé elbizonytalanodtam, hogy olvasott, de liberális értelmiségiként hova is tegyem magam? gondolkodik.gif

Milliós hangfalat meg erősítőt nem nagy kunszt eladni, mert lassan a legolcsóbb kategória is onnan indul. Alatta még gyújtósnak sem jók.
Ügyesen kikerülted azt a réteget, akik luxusautóval érkeznek luxuskábelért, luxupécéért, luxustápért, luxuskenőcsért a 275 önálló komponensből álló luxushifihez. Amit gondosan aláírásba ágyazva szépítgetnek és alkalom adtán egy figyelemfelkeltő poszt elhelyezésével bazsalyogva fogadják a hódolatokat az erre kialakított felületeken.

[Alex_Aston]

Aztán persze olyan is van, aki luxusautóval érkezik, elvisz egy százezerforintos Dune-t filmezéshez, és kiröhögi a 2 milliós hangfalat, hogy ki vesz ilyet, hiszen ennyi pénzből már kijönne a legütősebb felniszett is a mergához. Ha feltétlenül muszáj lenne minősíteni, én inkább erre mondanám, hogy elfajzott igény.

És vesz rá LingLong gumit...
Szerintem az ilyen szimplán hülye, de legalább is elferült értékrendű.

[alto]

“Én ugyanúgy hírt adok egy kiváló mérési eredményekkel rendelkező Anthem 1120-ról, StormAudio prociról, mint gyengélkedő Anthem AVM60-ról.”

Komolyan a zenehallgatás pöcegödrével, a házimozi cuccokkal példálózol? Ennek mi köze van a hifihez? Azért ezt nem gondolhatod komolyan…

A hifi elektornika ismérve, hogy nincs hallható zaja/torzítása, illetve semleges a frekvencia átvitele, azaz mérve egy egyenes. Az említett eszközök erre képesek.

Ezzel azt akarod mondani, hogy két erősítő zaja, torzítása és frekvenciaátvitele mérve megegyezik, akkor ugyanúgy is fognak szólni?

[alto]

Mi az, hogy "elfajzott" igény? Egy 1 milliós erősítő már elfajzott igény? És egy húszmilliós autó is az? Vagy csak ötvenmilliótól az? Ki határozza ezt meg, és milyen alapon? Talán te? És ha te vagy az, ki vagy te, hogy megítéld/elítéld egy másik ember igényeit?

Limar tökéletesen körülírta. Az elfajzott igény az, mikor nyilvánvalóan nem időmérés céljára vesznek 35 millós órát. Hanem mert birtoklási vágyuk ébredt és megtehetik. A 35 milliós óra és a mögé képzelt image reprezentálja számukra azt a társadalmi osztályt amibe tartozni kívánnak. Egy viszonylag szűk, elérhetetlennek tűnő szubkultúra aminek az elismerésére vágynak. Ez pedig nem az olvasott, konzervatív, tudományosan elismert értelmiségiek köre. Hirtelen felkapaszkodott üres emberek kapkodnak guccik, bentleyk, rolexek és már "luxus" audio termékek után. Persze rá lehet fogni hogy az óra, ékszer, autó, hifi befektetés és hobbi egyben. Csak bizonyos ciklusonként adódnak olyan helyzetek, mikor aranyórával fizetnek a kenyérért.
Olyankor kiderül mi mennyit ér, meg az is, hogy ki dönti el.

Biztos, hogy létezik egy ilyen réteg. Én viszonylag sok többmilliós értéket képviselő erősítőt, hangfalat adtam már el, de a vevőim egyátalán nem ebből szegmensből érkeznek. Zeneértő, zeneszerető emberek (olykor zenészek), akiknek ez a hobbija, és hajlandók is költeni rá. Többnyire jómódúak, de nem szupergazdagok, és nagyon is megfontolják, hogy meddig érdemes elmenniük. Elsősorban hangminőséget vásárolnak, nem státusszimbólumot.
Aztán persze olyan is van, aki luxusautóval érkezik, elvisz egy százezerforintos Dune-t filmezéshez, és kiröhögi a 2 milliós hangfalat, hogy ki vesz ilyet, hiszen ennyi pénzből már kijönne a legütősebb felniszett is a mergához. Ha feltétlenül muszáj lenne minősíteni, én inkább erre mondanám, hogy elfajzott igény.

Most viszont kissé elbizonytalanodtam, hogy olvasott, de liberális értelmiségiként hova is tegyem magam?

[Alex_Aston]

Ez egy Bodocs poen, de sajnos igaz.

Hát nem tudom, de ha pl. azt nézzük, mennyi prémium autó fogy újként, akkor szó szerint is lehet a felső tízezer fogalmát értelmezni szerintem.

[Quetz]

“Én ugyanúgy hírt adok egy kiváló mérési eredményekkel rendelkező Anthem 1120-ról, StormAudio prociról, mint gyengélkedő Anthem AVM60-ról.”

Komolyan a zenehallgatás pöcegödrével, a házimozi cuccokkal példálózol? Ennek mi köze van a hifihez? Azért ezt nem gondolhatod komolyan…

A hifi elektornika ismérve, hogy nincs hallható zaja/torzítása, illetve semleges a frekvencia átvitele, azaz mérve egy egyenes. Az említett eszközök erre képesek.

[asebestyen]

Mi az, hogy "elfajzott" igény? Egy 1 milliós erősítő már elfajzott igény? És egy húszmilliós autó is az? Vagy csak ötvenmilliótól az? Ki határozza ezt meg, és milyen alapon? Talán te? És ha te vagy az, ki vagy te, hogy megítéld/elítéld egy másik ember igényeit?

Az elfajzott igény nem a pénzhez kötődik, sokkal inkább az illető képességeihez. Ha valaki nem képes normálisan kezelni egy 150LE-s autót, de neki 600LE-s kell és a kérdésre, hogy minek neki, ha a 150LE-s autót is 3 hetente kell lakatolni, az a válasz, hogy mert megteheti. Nah, ilyenkor van az, hogy megteheti, de az igény elfajzott.

[diagnet]

Mi az, hogy "elfajzott" igény? Egy 1 milliós erősítő már elfajzott igény? És egy húszmilliós autó is az? Vagy csak ötvenmilliótól az? Ki határozza ezt meg, és milyen alapon? Talán te? És ha te vagy az, ki vagy te, hogy megítéld/elítéld egy másik ember igényeit?

Limar tökéletesen körülírta. Az elfajzott igény az, mikor nyilvánvalóan nem időmérés céljára vesznek 35 millós órát. Hanem mert birtoklási vágyuk ébredt és megtehetik. A 35 milliós óra és a mögé képzelt image reprezentálja számukra azt a társadalmi osztályt amibe tartozni kívánnak. Egy viszonylag szűk, elérhetetlennek tűnő szubkultúra aminek az elismerésére vágynak. Ez pedig nem az olvasott, konzervatív, tudományosan elismert értelmiségiek köre. Hirtelen felkapaszkodott üres emberek kapkodnak guccik, bentleyk, rolexek és már "luxus" audio termékek után. Persze rá lehet fogni hogy az óra, ékszer, autó, hifi befektetés és hobbi egyben. Csak bizonyos ciklusonként adódnak olyan helyzetek, mikor aranyórával fizetnek a kenyérért.
Olyankor kiderül mi mennyit ér, meg az is, hogy ki dönti el.