Pc alapú audio lejátszás

[Quetz]

1.Gyártói paraméterek valótlanságával kapcsolatosan pont az olcsóbb árkategória esetén lehet nagyon gyakran belefutni. Mondok is egy példát: a hifi dac-oknál nem a dac mért paraméterét adják meg, hanem az önálló dac-chipét. Ami biztos tök jó úgy, de tervezőmérnök legyen a talpán, ha ezt képes átültetni a késztermékbe is zéró veszteséggel!
2. 500EUR PC, ami túlmegy az emberi hallás határain...
Egy supertweeter is túlmegy az emberi hallás határain. Ennek ellenére ha bekapcsolod, majd kikapcsolod, akkor hallod a hatását. Ha eddig még nem tetted meg, próbáld ki!
3. 10000EUR PC, és rögtön a "marketingeli az eladó".
Ha tisztában lennél azzal, hogy például egy Pink Faun méretű audioPC mart aluminium háza 800.000 Ft + ÁFA jelenleg, ami testvérek között is 3000 EUR, az alaplap, a 4db RAM, tápmegoldás, ultra oszcillátorok értéke + mindezek fejlesztése, csomagolás, szállítás, disztribútor, dealer, cégek adója, alkalmazottak, raktározás, selejt árú, sérült árú, garancia költség stb. ... akkor tudhatnád, egy készülék simán kerülhet manapság ennyibe, marketing nélkül is!
Az már a felhasználóra, vevőre van bízva, hogy ez az összeg számára kifizethető, ha kifizethető ad-e előnyt, mégpedig annyit amiért cserébe ő ezt megveszi. Ez már rég túlmutat azon, hogy valaki "kivagyiságból" vesz egy ilyet. A nagy tapasztalatom család/barátok stb. fronton, hogy a hifivel NAGYON-NAGYON nehéz "kivagyiskodni", legtöbb ember lesz@rja... ezt csak ezeken a fórumokon próbálják így páran beállítani. Kicsit hasonlít az Apple telefonok túlárazottságán és azon való sírdogáláshoz. Na nem mintha a többi gyártó ne tanult volna meg 400.000-500.000-os árcédulát ráakasztani a készülékeikre. Szóval ha van 10.000 EUR-ért készülék, sokáig, akkor azt jelenti van rá igény, még ha ez mondjuk neked = marketing bullshit, akkor is.

4. Tesztek és a vevők védelme: konkrétan az Archimago tesztek a vevők teljes becsapása, tudományos fantasztikum mögé bújtatva. Több vevőm is van, akik vettek ilyen-olyan Archimago Top10 terméket, majd landoltak itt az apróban, FB aprókban és külföldi hificápa oldalakon. Mindegyikkel jelentősebb pénzösszegeket buktak, és a mérési sor hátsó traktusában elhelyezkedő dac-okat hallgatnak. Miért? Mert az 1kHz mérőjelet szar hallgatni, zenei produktumokat pedig kellemesebb, és a kettő nem feltétlenül korellál egymással.

5. Dupla vakteszt: lehet triplát is csinálni, úgy hogy közben Amir mér. Van aki erre élvez. Van aki pedig meghallgat egy rendszert és kitöröl a szeme sarkából egy könnycseppet zenehallgatás közben. Én az utóbbit választom! Isten áldjon.

1. Ezért tesztelsz, hogy ezek a lódítások kiderüljenek.
2. Ha egy rendszeren változtatsz, akkor az agy fog találni különbséget. Ezt csak mérni vagy vak tesztelni lehet.
3. A felsorolt költségelemeket nem vitatom, a technológiai hatásukat igen. Ezt csak mérni vagy vak tesztelni lehet. Nyilván az esztétikum sokat nyom a latba, mert 200 USD-bből maximum jót lehet csinálni, szépet nem.
4.Hogy tudtak a vevőid jelentős összegeket bukni, ha ugyancsak saját állításod szerint a toplisták tetején csupa olcsó chi-fi kap helyet? Mellesleg Archimago nem is állít fel toplistát.
5. Az első ABX teszteket még az ötvenes években publikálták. Az emberek már akkor is kíváncsiak voltak arra, mi a jó hang titka. Az, hogy ezt lefitymálod, az nem a kutatókat és a módszereiket minősíti.

[bitrograde]

Nappal a barlangba is beszűrődnek különböző fények.. sőt nemcsak fények, hanem egy komplett látott kép szétszórt mása (skylight, erdősáv, talaj), ami aztán verődik összevissza a barlangban. Ehhez jön hozzá a fáklya fénye, mint fő fényforrás...

Mindig örömmel tölt el, mikor látom, hogy az üzenetem ennyire szépen átment, az "enyhén plagizált" gondolataim magja igazán termékeny talajra hullva szökkenhetett szárba!

Az informatikusoknak is van "Bevezetés a filozófiába" tárgyuk? Vagy az csak ilyen bölcsész baromság?

[juliush]

Nappal a barlangba is beszűrődnek különböző fények.. sőt nemcsak fények, hanem egy komplett látott kép szétszórt mása (skylight, erdősáv, talaj), ami aztán verődik összevissza a barlangban. Ehhez jön hozzá a fáklya fénye, mint fő fényforrás...

Mindig örömmel tölt el, mikor látom, hogy az üzenetem ennyire szépen átment, az "enyhén plagizált" gondolataim magja igazán termékeny talajra hullva szökkenhetett szárba!

[sutemenyx]

Nappal a barlangba is beszűrődnek különböző fények.. sőt nemcsak fények, hanem egy komplett látott kép szétszórt mása (skylight, erdősáv, talaj), ami aztán verődik összevissza a barlangban. Ehhez jön hozzá a fáklya fénye, mint fő fényforrás.
Véletlenül foglalkozom 3D renderingben bevilágítással is. Nos ha csak úgy beteszünk fényeket egy scene-be, nagyon szép lesz meg minden. Onnantól kezdve, hogy elkezdünk rászámolni Global Illuminationt, tükröződéseket meg Ambient Occlusiont, na onnantól kezd egyre valósághűbbé válni. Pedig hát ezek csak felesleges apróságok, ráadásul tök nehéz őket jól és gyorsan csinálni, mondhatni dragák. Persze ennek semmi köze sincs a hifihez...

Nade júliusban már talán jobb idő lesz, nem lesz mindenki bekattanva

[Quetz]

nem tudom mit kell itt vaktesztelgetni!

Két dolog miatt tesztelsz.
1. Ha az 500 euros PC hozza azt a minőséget, ami már túlmegy az emberi hallás határain, akkor nem kell megvenni a 10000 eurosat. Ettől még lehet, hogy a drágább eszköz mért paraméterei jobbak az olcsóbbnál, de felhasználó szempontjából ez lényegtelen, mert az egyiknél nem hallja a zajt, a másiknál pedig még inkább nem hallja...
2. Ha a 10000 euros eszközre azt marketingeli az eladó, hogy XZY minőségi paraméterrel bír, majd a mérés során kiderül, hogy meg sem közelíti azt, akkor szintén nem kell megvenni az eszközt. Elterjedt szokás, hogy a gyártók mindenféle jól marketingelhető paramétert bedobnak a tájékoztatókba, aminek egy része valótlan állítás, vagy speciális feltételek együtt állása során igaz, esetleg tervezési hibás termékkel állsz szembe, amit független tesztelők vettek csak észre.

Egyszóval az objektív műszeres mérés a vevők érdekeit szolgálja, őket védi az eladókkal szemben. Ugyanakkor azoknak az eladóknak nő a respectje, akik transzparensen állnak hozzá a vevőkhöz, publikálják a mérési adataikat és független tesztelőkkel hitelesítik is azokat (utóbbi kimerül a szállítás költségében, hacsak nem rendelsz happy endinget ).

A dupla vakteszt ugyanerre irányul, azzal a kivétellel, hogy gépek helyett emberi benyomások alapján jut végkövetkeztetésre. A protokoll pedig onnan indult ki, hogy sighted teszt segítségével egy lovat is sikerült megtanítani számolni. lásd: Okos Hans. Ilyen teszteket már évtizedek óta végeznek szaklapok és akadémia körök, eredményeiket pedig publikálják is, a nagyközönség számár többé/kevésbé elérhető módon.

[alto]

Kezdünk jelentősen eltérni az eredeti témától (úgyis mondhatnám újmagyarul hogy szétoffoljuk a topicot ), de engedjetek meg nekem még egy gondolatot.

A helytelen nyelvhasználatot személyes kommunikációban is tiszteletlenségnek tartom, mert extra erőfeszítést igényel az értelmezése, vagy akár könnyen félreértelmezéshez is vezethet. Egy fórum bejegyzésben, ami akár többszáz ember is elolvashat, ez hatványozottan igaz.

Példaként álljon itt egy szó szerinti idézet egy Facebook csoportból:

"Eladó vagy csere ha kp ba kell tégy ajánlatott Albertirsán található cserébe ami érdekel telefon sall hangfal pár 30cm 350 watt/db hangvàltoval jól őszerakva szépen és tisztán szól és van hozá 1 Akai am-37 erősìtőm amiről hiányzik egy kapcsoló de használatban nem gátol jól szól nagyon és jól működik cserébe mint már írtam is telefon érdekel első sorba de minden mást is meg halgatok "

Ugye hogy kb. háromszor neki kell futni, mire kihámozza az ember ebből a rémes szövegből a mondanivalót?

Nos, ha az "ezmiattokra" csak legyintünk egyet, az nyílegyenesen idevezet.

[Luxor Audio]

Tudom, nem mostanában lesz, de egyszer valaki felvilágosíthatna, miért érdekes valakinek - aki nem hall különbséget - az, hogy más hall. De az is érdekelne, hogy aki hall különbséget, annak ez miért nem elég és miért kezd el másokat győzködni, hogy márpedig hallllljad!

Egyébként mi köze van a nácizmushoz annak, hogy valaki képtelen helyesen írni? Azt gondolnám, egy életben elég egyszer megtanulni, mi a különbség (nem külömbség) az egyelőre és az egyenlőre között, de úgy tűnik, nem minden élet elég hosszú hozzá. Nem baj, csak az igénytelenségből ne próbáljunk erényt kalapálni!

[Quetz]

Akkor ez igy is van.
Mindegy h. melyik Win, melyik Linux. Nagy megvaltas a hifis tarsadalomnak, hogy vannak ilyen sracok akik megmerik ezeket a parametereket.

Egyszerűen bebizonyíthatod, hogy a mérések hibásak. Megméred te is, vagy csinálsz mondjuk egy fórumos dupla vak tesztet. Van bemutató termetek, high end elektronikátok, minden adott egy jó kis fórumos összeröffenéshez.

[juliush]

Ül egy csoport emberke a Barlangban, naphosszat azzal szórakoztatva magát, hogy a külvilág történéseit nézegeti/értelmezgeti azoknak a bejárattal szemben levő falra vetülő árnyékain keresztül. Egyszercsak valaki azzal a kijelentéssel áll elő, hogy az árnyékok bizony eltérőek egy bizonyos szempontból. Nagy meggyőződéssel bizonygatja, hogy ő márpedig egyszerre több különböző árnyékot is lát és a különbséget elnevezi színeknek. Gyorsan terjed a hír a Barlangban és mivel amúgy is nagy tudású személy hírében áll, többen kezdik mérlegelni mondanvalója igazát, sőt látni a színeket. Mások arra hivatkozva, hogy akármi is mozog odakint, mindegyiket ugyanaz a fény világítja meg egyidejűleg és a barlang homogén fala sem különbözteti meg őket, tehát egyszerre nem is láthatunk különböző színű árnyékokat, a tudósabb fajtája még azt is levezeti, hogy ehhez két különböző színű fény egyidejű alkalmazása kellene. És ezek a delikvensek nem is látnak színeket. De a Látók nagytudású vezetője nem marad adós a "tudományos" magyarázattal, a kint mozgó valamikről is kijelenti, hogy színekkel bírnak, melyek valahogy befolyásolják az árnyékokat is. A Nem Látók méricskélnek, de nem tudnak ilyen különbségeket detektálni. Mire a Látók kijelentik, hogy egyszerűen nem a megfelelő tulajdonságokat mérik...
Vajon érdemes a Látóktól elvenni a vélt vagy valós színek élményét, mikor megélik és örömüket lelik bennük? Vagy a Nem Látókat vaknak nevezni azért, mert nem osztoznak az élményen és ebben a világról alkotott képük, összegyűjtött ismereteik megerősíteni látszanak őket?
PS.: Mielőtt valaki ebbe az irányba vinné el, ez a mese NEM arról szól, hogy lehetséges-e a színes árnyék! Bizonyos feltételek teljesülése mellett érzékelhetünk ilyet, de a Barlangban nem ezek a feltételek érvényesülnek. Illetve ezek érvényesülése megint csak szép kis polémia alapját képezhetné!

[bitrograde]

Ha már a stílus kapcsán szóba kerültek a nyelvi kérdések, nem lehetne szemantikai distinkciókat is felállítani? Kezdetben csak a következőket lenne érdemes megkülönböztetni:
1. nincs különbség,
2. nem hallok különbséget,
3. nem hallom a különbséget,
4. nem mérhető különbség,
5. nem tudjuk mérni a különbséget.
Üdvözlettel:
Egy Windowsról Linuxra váltó nyelvtannáci.

[alto]

persze hogy nincs.füllel is hallottuk, hogy nincs mit hallani.

Nézd. Komoly szakadék van a vélemények között és ez látszólag egy allandó vitát tart fent - De már rég nem őskori állóháborúról van szó, ahol kőbunkóval hadonászunk a másik anyját szidva, hanem mondhatni egy kifinomult értelmiségi játékstílust tolunk, ami mederben tartja a szélsőséges megnyilvánulásokat mind két parton.

Szóval örvendetes ha leülsz mellénk "nem hívők mellé", de ha lehet ilyet kérni/javasoltni, akkor ne a KFT dalból ismert "Lefejellek köcsög" stílusban tedd. Most pl. ahelyett, hogy "élvezhetnénk" a másik oldal agyon lájkolt nyelvtan nácizási hibájának sehol el nem ismert erkölcsi fölényét, sajnos azon kell addógnunk, hogy a "nincs különbség" nem szükség szerűen árnyalt kijelentésed miatt feltesznek valami régi lemezet, és kezdhetjük az érveléseket elölről

Az általad említett kifinomult értelmiségi játékstílushoz például feltétlenül hozzátartozik a helyes nyelvhasználat. Sőt tovább megyek, korántsem gondolom értelmiségi privilégiumnak a nyelvtanilag hibátlan kommunikációt, hiszen a kötelező általános iskolai képzés 8 éve alatt mindenkinek bőven van elég ideje és lehetősége elsajátítani azt.

Mostanában már a csapból is a hazafisággal kapcsolatos különféle elvárások folynak ki. Szerintem a hazaszeretet valahol ott kezdődik, hogy ragaszkodunk a helyes nyelvhasználathoz, és lehetőség szerint megpróbálunk az anyanyelvünkön annak belső szépségéhez igazodó módon igényesen, választékosan fogalmazni.

Semmi bajom a különböző nyelvjárásokkal, népies nyelvhasználattal, vagy a gépelés közbeni véletlen elütésekkel, bár hozzátenném, hogy ez utóbbira a mai számítástechnikában már operációs rendszer szinten állnak rendelkezésre a "spelling checker" algoritmusok, például nekem is jelzi itt a MacOS a szövegedben fellelhető négy darab elgépelést. Érdemes ezeket használni. Amivel viszont bajom van, azok a jól láthatóan berögzült, súlyos nyelvtani hibák, mint például a suk-sükölés, a teljes hasonulás szabályainak figyelmen kívűl hagyása (ez miatt vs. emiatt), ikes igék helytelen ragozása, és még hosszan lehetne folytatni ezt a sort. Valóban azt gondolod, hogy az ilyen hibákra vonatkozó figyelmeztetésekre a "nyelvtan nácizás" a legmegfelelőbb minősítés?

Az én fülemet pont ugyanúgy bántja az "ezmiatt" mint egy hamis akkord a zenében.

Vagy írjam úgy, hogy az ezmiatt bántsa a fülemet, a tiédet nem bántsa?

[fülelek]

Részemről elengedtem, szép napot.

Nekem úgy tűnik, nem sikerült...esetleg, ha újra megpróbálnád...

[sutemenyx]

Nem kell aggódni, én már pl ehhez nem tudok hozzászólni, szerintem más sem.
Vakoknak a színekről mesélni teljesen hasztalan.

[ZolaBA]

persze hogy nincs.füllel is hallottuk, hogy nincs mit hallani.

Nézd. Komoly szakadék van a vélemények között és ez látszólag egy allandó vitát tart fent - De már rég nem őskori állóháborúról van szó, ahol kőbunkóval hadonászunk a másik anyját szidva, hanem mondhatni egy kifinomult értelmiségi játékstílust tolunk, ami mederben tartja a szélsőséges megnyilvánulásokat mind két parton.

Szóval örvendetes ha leülsz mellénk "nem hívők mellé", de ha lehet ilyet kérni/javasoltni, akkor ne a KFT dalból ismert "Lefejellek köcsög" stílusban tedd. Most pl. ahelyett, hogy "élvezhetnénk" a másik oldal agyon lájkolt nyelvtan nácizási hibájának sehol el nem ismert erkölcsi fölényét, sajnos azon kell addógnunk, hogy a "nincs különbség" nem szükség szerűen árnyalt kijelentésed miatt feltesznek valami régi lemezet, és kezdhetjük az érveléseket elölről

[Zewaa]

Hát pont az lenne a konklúzió amit leír a kérdezett. De ilyen példa nem is fordulhat elő amit emlitettél. Egyenlőre nagy placebonak tartom a két rendszer közötti egyértelmű hangminoseg különbséget ugyan azon a gépen

Archimago régebbi mérései alapján nem hinném, hogy hatamlas különbségek lennének.

persze hogy nincs.füllel is hallottuk, hogy nincs mit hallani.

[Zewaa]

Hát pont az lenne a konklúzió amit leír a kérdezett. De ilyen példa nem is fordulhat elő amit emlitettél. Egyenlőre nagy placebonak tartom a két rendszer közötti egyértelmű hangminoseg különbséget ugyan azon a gépen

Archimago régebbi mérései alapján nem hinném, hogy hatamlas különbségek lennének.

persze hogy nincs.füllel is hallottuk, ezeket a méréseket.

[Quetz]

Hát pont az lenne a konklúzió amit leír a kérdezett. De ilyen példa nem is fordulhat elő amit emlitettél. Egyenlőre nagy placebonak tartom a két rendszer közötti egyértelmű hangminoseg különbséget ugyan azon a gépen

Archimago régebbi mérései alapján nem hinném, hogy hatamlas különbségek lennének.

[diagnet]

Felmerül a kérdés , a többiek hol vannak?
(Gondolom több száz tag van). Már nincs kedvük írni reagálni se, ezek miatt?

A helyi okleveles szakértők, diyerek, nyelvészek, látók, hallók, digitális meszesgödreiben.

[sutemenyx]

A gyártó, a DIY-er, a Mester, a kereskedő, az átlag hifista, mindenki ideologizál. Sokszor a mezítlábas hifista kevésbé.
Sokkal durvább az, amikor gyártó vagy én nem tudom minek nevezzem, akkora marhaságokat ír, esetleg meg is magyarázza még nagyobb marhasággal, mert az egszeri hifistának alanyi joga hülyének lenni a műszaki háttérhez, ezt kihasználva megy a hablaty.
Az a baj, hogy a hifizés egy szubjektív dolog, de a műszaki eszközök, melyekkel megvalósítjuk, az bizony már jóval objektívebb.

Mire gondolsz?

[Voyager]

Én úgy gondolom, az a jó gondolkodás, ha nyitottak vagyunk mások véleményére.

Jól gondolod, azonban vannak olyan emberek akik nem bírják ki, hogy ne nekik legyen igazuk. Ezt sokszor még akkor sem látják be, ha már mentálhigiénés problémákat okoz nekik, az ellenkezés.

[asebestyen]

A gyártó, a DIY-er, a Mester, a kereskedő, az átlag hifista, mindenki ideologizál. Sokszor a mezítlábas hifista kevésbé.
Sokkal durvább az, amikor gyártó vagy én nem tudom minek nevezzem, akkora marhaságokat ír, esetleg meg is magyarázza még nagyobb marhasággal, mert az egszeri hifistának alanyi joga hülyének lenni a műszaki háttérhez, ezt kihasználva megy a hablaty.
Az a baj, hogy a hifizés egy szubjektív dolog, de a műszaki eszközök, melyekkel megvalósítjuk, az bizony már jóval objektívebb.

[alto]

Kissé sarkítva és leegyszerűsítve, de alapvetően kétféle felhasználó szokott itt a fórumon megjelenni. Ez egyik szeretné az adott peremfeltételek mentén a lehető legjobb hangú rendszert összehozni, ebben kér segítséget, és alapvetően nyitottan áll hozzá az itt kapott ötletekhez, tanácsokhoz. A másik eleve egy prekoncepcióval érkezik (vagy már rég eldöntötte mit akar venni, csak valamiféle megerősítést vár, vagy szerények az anyagi lehetőségei, de ideológiát gyárt ahhoz hogy a számára elérhetetlen eszköz puszta parasztvakítás - aka savanyú szőlő effektus -, vagy az anyagi lehetőségei ugyan megengednék, de van más fontosabb költséges hobbija és szintén ideologizál).

Vannak itt jópáran tapasztalt hobbisták, konstruktőrök és kereskedők, akik nagyon szívesen segítik az első csoportba tartozó felhasználókat. A második csoporttal folytatott parttalan vitákból viszont regényeket lehetne írni, elég csak kicsit visszaolvasni szinte bármelyik topicban. Elnézést ha nem reagálunk túl lelkesen egy-egy ilyen posztra, de az a helyzet, hogy baromira unjuk már.

Talán érdemes lenne nyitni egy új topicot "Hi-fi tagadók" címmel, ahol a "nincs is különbség" meg a "kábel csak egy drót, nem befolyásol semmit", meg az "Aliexpressen 150 dollárért rendelt csúcs AKM chippel szerelt noname kínai ipari hulladék leveri az összes túlárazott high-end fost" típusú posztok és posztolók jól elszórakoztatják egymást.

Egyébként meg nincs olyan a magyar nyelvben hogy "ez miatt", ezt úgy mondjuk magyarul hogy emiatt.

[Zewaa]

Elég viccesek mostmár ezek a “nincs is különbség” tipusu hozzaszolasok. Ki kellene vegre selejtezni lassan azokat a házimozi erősítőket meg kínai dacokat..

Inkább nem írom meg első gondolatom,megint lavinát indított volna,eddigi reagálásotok figyelembe vételével. Nem látom értelmét belemenni ezekbe az egyirányú beszélgetésekbe,amit erősen alkalmaz (úgy tűnik minden audio topicba) 5-8 ember . Felmerül a kérdés , a többiek hol vannak? (Gondolom több száz tag van). Már nincs kedvük írni reagálni se, ezek miatt?

Megkérdezted, hogy mi a különbség a két oprendszer közt, majd elmondtad hogy nincs és nem is lehet semmilyen kulonbseg. Mégis mire számítottál? Mindenki mosolyogva megtapsol és bólogat, hogy jé hát tényleg nincs is különbség? Minek kérdezed? Ha ennyire sok felesleges időd van és unatkozol, akkor inkább próbáld ki, aztán vagy hallasz valamit, vagy nem.

Leírtam hogy miért kérdeztem pedig. Kiváncsivá tett miben veri át magát a hallgató. Máskor nem kiváncsiskodom ilyen reakciók mellett igérem. És biztos vagyok benne,hogy ez miatt rengetegen nem írnak több audio topicba, mert én is több helyen tapasztaltam, ezeknek a maréknyi emberek erős fogalmazását,stílusát ,reakcióját, ami normális fórumba nem való . (Jóformán akik itt élnek)). Részemről elengedtem, szép napot.

[cables]

... Nem látom értelmét belemenni ezekbe az egyirányú beszélgetésekbe,amit erősen alkalmaz (úgy tűnik minden audio topicba) 5-8 ember . Felmerül a kérdés , a többiek hol vannak? (Gondolom több száz tag van). Már nincs kedvük írni reagálni se, ezek miatt?

Egy fórum nyilván akkor érdekes, ha minél többen írnak bele és "egyenértékűség" vonatkozik a beírásokra. Viszont minden fórumban vannak akik szinte ott élnek és nem tudják megállni, hogy mindenhez hozzá ne szóljanak. Érdemes lenne néha arra gondolniuk, hogy valamennyien csak kapisgáljuk az audió-titok felszínét és attól, hogy valaki beleássa magát egy területbe, attól még nem lesz általában okosabb audiós. Én úgy gondolom, az a jó gondolkodás, ha nyitottak vagyunk mások véleményére.

[sutemenyx]

Elég viccesek mostmár ezek a “nincs is különbség” tipusu hozzaszolasok. Ki kellene vegre selejtezni lassan azokat a házimozi erősítőket meg kínai dacokat..

Inkább nem írom meg első gondolatom,megint lavinát indított volna,eddigi reagálásotok figyelembe vételével. Nem látom értelmét belemenni ezekbe az egyirányú beszélgetésekbe,amit erősen alkalmaz (úgy tűnik minden audio topicba) 5-8 ember . Felmerül a kérdés , a többiek hol vannak? (Gondolom több száz tag van). Már nincs kedvük írni reagálni se, ezek miatt?

Megkérdezted, hogy mi a különbség a két oprendszer közt, majd elmondtad hogy nincs és nem is lehet semmilyen kulonbseg. Mégis mire számítottál? Mindenki mosolyogva megtapsol és bólogat, hogy jé hát tényleg nincs is különbség? Minek kérdezed? Ha ennyire sok felesleges időd van és unatkozol, akkor inkább próbáld ki, aztán vagy hallasz valamit, vagy nem.