Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a moziról, házimoziról

Avatar
Lemmy9.1
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1267
Csatlakozott: 2020.05.18., hétf. 08:51
Értékelés: 907

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Lemmy9.1 »

Elég kevés szó esett itt egy ritkább hangsugárzó elhelyezésről, nevezetesen a 6.1-ről.
Én próbáltam régebben, és ki merem jelenteni, hogy kissebb szobákban jobb mint a 7.1, ha van egy kis táv a kanapé mögött.
Mivel most pici a szobám, elgondolkodtam rajta. (igen, néha tudok gondolkodni :D)
Szerintem!

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Lemmy9.1 írta:
2021.04.13., kedd 10:17
Gondolom az, hogy pl. az Ír c. film ami streamre lett eleve kirakva, milyen lehet a BD lemezen.
Szerintem marhaság összevetni, de mindegy.
Ja, így értem. De hát formátumokró beszélünk akkor. Szóval a kérdés, hogy ugyanaz a film blurayen vagy Netflixen (a netflix már alapból stream, méghozzá internet-stream), nem az, hogy a Netflix blurayen vagy streamen...

Így ízért nem annyira marhaság szerintem az összevetés, persze én nagyjából borítékolni tudom a választ, és az biztosan nem az, hogy jobb a stream hangja...

A kérdés azért érdekes, mert így pl. összevethető a Netflix és a pl. a Trónok Harca első évadja tévécsatornán való bemutatásra készült... Az HBO HD-n sugárzáskor a tévécsatornán HDTV kép (itt nem vagyok biztos, de általában 720p vagy 1080i, mindkettő gyengébb, mint az 1080p). és DD 5.1 hang volt. A HBO GO-n FHD (1080p) képpel és DD 2.0 (sztereó hanggal) lehet elérni. Ezek mindegyike veszteségesen tömörített hang. A BD változat már FHD (1080p) képet és Dolby TrueHD-t angol hangsávot tartalmaz (ez már veszteségmentes tömörítés), sőt, valahol a 6. évadnál elkezdték Atmos hanggal kiadni a "normál" BD-n. Aztán évekkel később kiadták az UHD (2160p) Dolby Vision képpel, és (veszteségmentesen tömörtett) Atmos hanggal ellátott UHD 4K változatot. A kép talán jobb lett valamivel, de nem ez a lényeg... hanem a hang! Az eredetileg tévében sugárzott film olyan fasza Atmos hangsávot kapott, hogy sok mozifilm megirigyelheti. És ez a hangsáv ebben a formában egyelőre (legálisan) csak az UHD BD kiadványról érhető el (nem legálisan pedig ennek ripjeit v. vagy Atmos-os warez remux-ait letorrentezve).
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Lemmy9.1
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1267
Csatlakozott: 2020.05.18., hétf. 08:51
Értékelés: 907

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Lemmy9.1 »

Gondolom az, hogy pl. az Ír c. film ami streamre lett eleve kirakva, milyen lehet a BD lemezen.
Szerintem marhaság összevetni, de mindegy.
Szerintem!

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

BoRRoNeo írta:
2021.04.12., hétf. 20:54
Blondsztyú írta:
2021.04.12., hétf. 20:43
De én ebből mint Netflix "felhasználó" miért nem érzékelek a szolgáltatás másik végén szinte semmit?(illitve érzékelek,csak az nagyon gyengécske!)Tehát valóban jó pocsék....
Netflix Blu-ray-en is vagy csak a streamen?
Bocs, de nem tudok rájönni, mit jelent a kérdésed: mi az, hogy NetFlix blu-ray-en???
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Blondsztyú
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 535
Csatlakozott: 2013.11.27., szer. 15:59
Értékelés: 79
Tartózkodási hely: Nyugat Mo.

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Blondsztyú »

Az alábbi felvetésemre a választ,DeLorean topikjában VoidX fórumtárs meg is válaszolta úgy gondolom...
Zidoo UHD-3000/Anthem AVM-60/Emotiva XPA-5 Gen.2
Triangle Genese Quartet - Voce -Trio 5.2
2xML Dynamo-1500X/AQ CastleRock/AQ XLR/Earth,Mackenzie,Husky/Tápszürő:
Furutech e-TP66EG
Proji:Epson 9300/Synology NAS/AQ HDMI Active Cinnamon4K/ 120"motorized tensioned screen/
 

 

Avatar
BoRRoNeo
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 464
Csatlakozott: 2016.12.12., hétf. 14:07
Értékelés: 347

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: BoRRoNeo »

Blondsztyú írta:
2021.04.12., hétf. 20:59
BoRRoNeo írta:
2021.04.12., hétf. 20:54
Blondsztyú írta:
2021.04.12., hétf. 20:43
De én ebből mint Netflix "felhasználó" miért nem érzékelek a szolgáltatás másik végén szinte semmit?(illitve érzékelek,csak az nagyon gyengécske!)Tehát valóban jó pocsék....
Netflix Blu-ray-en is vagy csak a streamen?
Ja igen,elnézést! Az Oppo 105D-n keresztüli streamelt-re gondoltam.
Érdemes lenne meghallgatni a Blu-ray verziókat, pl The Irishman Dolby Atmos (7.1 + 15 objects) 4164 kbps, hátha az jó és csak a stream 768 kbps Dolby Atmos sávszélessége vágja hanyatt az egészet.

Avatar
Blondsztyú
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 535
Csatlakozott: 2013.11.27., szer. 15:59
Értékelés: 79
Tartózkodási hely: Nyugat Mo.

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Blondsztyú »

BoRRoNeo írta:
2021.04.12., hétf. 20:54
Blondsztyú írta:
2021.04.12., hétf. 20:43
De én ebből mint Netflix "felhasználó" miért nem érzékelek a szolgáltatás másik végén szinte semmit?(illitve érzékelek,csak az nagyon gyengécske!)Tehát valóban jó pocsék....
Netflix Blu-ray-en is vagy csak a streamen?
Ja igen,elnézést! Az Oppo 105D-n keresztüli streamelt-re gondoltam.
Zidoo UHD-3000/Anthem AVM-60/Emotiva XPA-5 Gen.2
Triangle Genese Quartet - Voce -Trio 5.2
2xML Dynamo-1500X/AQ CastleRock/AQ XLR/Earth,Mackenzie,Husky/Tápszürő:
Furutech e-TP66EG
Proji:Epson 9300/Synology NAS/AQ HDMI Active Cinnamon4K/ 120"motorized tensioned screen/
 

 

Avatar
BoRRoNeo
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 464
Csatlakozott: 2016.12.12., hétf. 14:07
Értékelés: 347

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: BoRRoNeo »

Blondsztyú írta:
2021.04.12., hétf. 20:43
De én ebből mint Netflix "felhasználó" miért nem érzékelek a szolgáltatás másik végén szinte semmit?(illitve érzékelek,csak az nagyon gyengécske!)Tehát valóban jó pocsék....
Netflix Blu-ray-en is vagy csak a streamen?

Avatar
Blondsztyú
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 535
Csatlakozott: 2013.11.27., szer. 15:59
Értékelés: 79
Tartózkodási hely: Nyugat Mo.

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Blondsztyú »

Cutler írta:
2021.02.12., pén. 15:50
fapaci írta:
2021.02.12., pén. 15:30
A Netflix új stúdiója Los Angelesben.

37 db Meyer Sound Ultra Reflex hangsugárzó, Meyer X-400C cinema szubsugárzó, Sony Crystal LED 4K HDR képmegjelenítő, hangáteresztő vászon.

Kép
Jó pocsék lehet a kép és a hang is.
A hozzá nem értők, AT vásznat raktak🤦🏻‍♂️
Ott helyben lehet,hogy jó a kép és a hang!
De én ebből mint Netflix "felhasználó" miért nem érzékelek a szolgáltatás másik végén szinte semmit?(illitve érzékelek,csak az nagyon gyengécske!)Tehát valóban jó pocsék....
Gondolok itt első sorban a kapott hangminőségre,nem feltétlen a DD+ ra,hanem inkább annak dinamikájára! Gyenge mint a harmat! Csúcs stúdió,de a szolgáltatás köztes elemei közt elveszik a lényeg,még a kép nem is lenne gáz,de a hang az messze elmarad pl. egy HDD-n tárolt MKV DD hangjától is (eredeti angolra gondolok)!
Gyakran már ki sem hangosítom,nézem a tévén oszt jól van....
Zidoo UHD-3000/Anthem AVM-60/Emotiva XPA-5 Gen.2
Triangle Genese Quartet - Voce -Trio 5.2
2xML Dynamo-1500X/AQ CastleRock/AQ XLR/Earth,Mackenzie,Husky/Tápszürő:
Furutech e-TP66EG
Proji:Epson 9300/Synology NAS/AQ HDMI Active Cinnamon4K/ 120"motorized tensioned screen/
 

 

Avatar
Fish
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5312
Csatlakozott: 2013.06.17., hétf. 16:30
Értékelés: 2206

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Fish »

Cutler írta:
2021.02.12., pén. 15:50
Jó pocsék lehet a kép és a hang is.
A hozzá nem értők, AT vásznat raktak🤦🏻‍♂️
A hozzá nem értők még vásznat sem raktak fel :D ez egy hangtaszító ,nem hangáteresztő! :D
Érdekes megoldás az egyszer már biztos, viszont az a led fal brutális lehet...
proj:Epson EH-LS12000B,proc/amp:Lexicon MC10/JBl Synthesis SDA-7200, hangfalak:Revel Concerta F12,M12,Performa C52,Canton Incelling 885,sub:REL HT/1508 predator,player:Zidoo UHD3000, kábelek: HiDiamond D2 rca,D3 sub,AQ Carbon 4K+HDR,P568-15M-FBR,Wireworld Solstice,Aq X2,FP.Luxor

Avatar
Fish
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5312
Csatlakozott: 2013.06.17., hétf. 16:30
Értékelés: 2206

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Fish »

Na így akkor ez már okés :D csodálkoztam volna ,hogy a led fal mögött lennének a hangfalak... :smile32:
A hangfalakat kiszúrtam ,hogy lógatva vannak felül..
proj:Epson EH-LS12000B,proc/amp:Lexicon MC10/JBl Synthesis SDA-7200, hangfalak:Revel Concerta F12,M12,Performa C52,Canton Incelling 885,sub:REL HT/1508 predator,player:Zidoo UHD3000, kábelek: HiDiamond D2 rca,D3 sub,AQ Carbon 4K+HDR,P568-15M-FBR,Wireworld Solstice,Aq X2,FP.Luxor

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16093
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Fish írta:
2021.02.12., pén. 16:05
Hmm, egy valamit nem értek, a sony crystall led 4k ,az egy 72 modulos led fal.. 219" méretben és 770.000 USD ért már a tied is lehet,tudnak élni na ,viszont ez nem projektor, szóval nem lehet hangáteresztős ,semmiképpen sem! gondolkodik.gif
Szóval valami nem kerek, vagy én nem tudok ilyen nevű sony vetitőről..ami simán lehetséges...
Ügyes! Elárulom a titkot, gonosz módon hangáteresztő vásznat írtam, pedig az ott egy nagy Sony LED fal. A Meyer dobozok erre a merev, kemény felületre sugároznak fentről, ahogy a képen is látható, a LED falról visszaverődő hang jut el a nézőkhöz. Ez a Meyer Ultra Reflex megoldásának a lényege, tehát pont az AT vászon ellentéte.

Kép


youtu.be/rLi-XrVlF4Q

Avatar
Fish
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5312
Csatlakozott: 2013.06.17., hétf. 16:30
Értékelés: 2206

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Fish »

fapaci írta:
2021.02.12., pén. 15:30
Sony Crystal LED 4K HDR képmegjelenítő, hangáteresztő vászon.
Hmm, egy valamit nem értek, a sony crystall led 4k ,az egy 72 modulos led fal.. 219" méretben és 770.000 USD ért már a tied is lehet,tudnak élni na ,viszont ez nem projektor, szóval nem lehet hangáteresztős ,semmiképpen sem! gondolkodik.gif
Szóval valami nem kerek, vagy én nem tudok ilyen nevű sony vetitőről..ami simán lehetséges...

Vissza a led falhoz:
Amúgy van 8K (437") és 16K (792") modell is brutális méretekben és persze csilliókért..
https://www.hazi-mozi.hu/sony-mar-hazi- ... orendszer/
proj:Epson EH-LS12000B,proc/amp:Lexicon MC10/JBl Synthesis SDA-7200, hangfalak:Revel Concerta F12,M12,Performa C52,Canton Incelling 885,sub:REL HT/1508 predator,player:Zidoo UHD3000, kábelek: HiDiamond D2 rca,D3 sub,AQ Carbon 4K+HDR,P568-15M-FBR,Wireworld Solstice,Aq X2,FP.Luxor

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2948
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1493

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Cutler »

fapaci írta:
2021.02.12., pén. 15:30
A Netflix új stúdiója Los Angelesben.

37 db Meyer Sound Ultra Reflex hangsugárzó, Meyer X-400C cinema szubsugárzó, Sony Crystal LED 4K HDR képmegjelenítő, hangáteresztő vászon.

Kép
Jó pocsék lehet a kép és a hang is.
A hozzá nem értők, AT vásznat raktak🤦🏻‍♂️

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16093
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

A Netflix új stúdiója Los Angelesben.

37 db Meyer Sound Ultra Reflex hangsugárzó, Meyer X-400C cinema szubsugárzó, Sony Crystal LED 4K HDR képmegjelenítő, hangáteresztő vászon.

Kép

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Aszpirin írta:
2021.01.23., szomb. 13:47
TSanyi írta:
2021.01.23., szomb. 12:54
Aszpirin írta:
2021.01.23., szomb. 11:27

Most hogy mondod... nem. ;)
Szólj egy moderatornak hogy tegye át! 31_1_21.gif
Szóltam, átrakta :D :smile29: :D
Ja, megteszik, rendes emberek ők! :D

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

TSanyi írta:
2021.01.23., szomb. 12:54
Aszpirin írta:
2021.01.23., szomb. 11:27

Most hogy mondod... nem. ;)
Szólj egy moderatornak hogy tegye át! 31_1_21.gif
Szóltam, átrakta :D :smile29: :D
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Aszpirin írta:
2021.01.23., szomb. 11:27

Most hogy mondod... nem. ;)
Szólj egy moderatornak hogy tegye át! 31_1_21.gif
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára TSanyi 2021.01.23., szomb. 12:55-kor.

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

scaurus írta:
2021.01.23., szomb. 09:17
Aszpirin írta:
2021.01.22., pén. 17:49
Tegnap elkezdtem nézni az Amazon Prime-on a Tales from the Loop c. sorozatot.
....
Ezt biztos ebbe a témába akartad írni? ;)
Most hogy mondod... nem. ;)
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
scaurus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 941
Csatlakozott: 2006.11.04., szomb. 08:32
Értékelés: 267

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: scaurus »

Aszpirin írta:
2021.01.22., pén. 17:49
Tegnap elkezdtem nézni az Amazon Prime-on a Tales from the Loop c. sorozatot.
....
Ezt biztos ebbe a témába akartad írni? ;)
Talán belépőszintűnek mondható rendszerem: Sony BDP-S7200, Pioneer VSX329, Jamo S626, Jamo J112 sub, Audioquest Pearl és KáCsa kábelek

Avatar
komancs
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 152
Csatlakozott: 2016.01.23., szomb. 20:23
Értékelés: 6

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: komancs »

Sziasztok!Véleményetekre kérdezném,Denon AVC a1sr erősítőt váltanám le Pioneer vsx ax10-re vagy Pioneer sc lx 85-re.Érdemes-e kinek mi a tapasztalata aki a Pioneer ezen típusait már használta?Köszi előre is a válaszokat.

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Ja, én a csatorna kiosztásokra gondoltam, pl a szubot is külön kezelik, vagyis másként, a surroundok is másként vannak kiosztva.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Quetz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2006
Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
Értékelés: 741
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Quetz »

phyton71 írta:
2020.12.20., vas. 12:29
"A 15kHz-től kezdődő esés is elhanyagolható, a hangkeverés a mozikra van belőve, ahol ugyanilyen pro cuccok szólaltatják meg a hangokat."
Egyetértek veled amúgy, de a mozikban a keverésnek semmi köze az otthoni "konzumer "cuccokra kevert változatával. Mozikban teljesen másként keverik a csatornákat a bassmenegment megint másként történik.
Tudtommal a zenei részleg több részből áll:
- Filmzene
- Sound design, itt rakják össze, milyen hangok kerülnek be, itt dől el, milyen frekvencia tartomány lesz kihasználva a moziban
- Utószinkron
- Foley
- és a legvégső állomás amit a re-recording engineer végez: a végső mix összeállítása. Ö rakja össze, hogy az előző csapatok által megalkotott hangok, milyen hangerővel kerülnek bele a filmbe.

Ahogy én tudom, ebből kettő kap szerepet a otthoni változat keverésekor:
- Szinkron
- Re-recording mix.

Tehát ahhoz, hogy milyen frekvencia tartomány használ ki a film, nem nyúlnak. Viszont vannak itt stúdiós tapasztalattal is fórumtársak, ők remélem majd kijavítanak.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.

Avatar
Quetz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2006
Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
Értékelés: 741
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: Quetz »

Nem is tudtam, hogy Szepi-é volt az AVMax.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Általában a moziról, házimoziról

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Aszpirin írta:
2020.12.19., szomb. 13:04

viewtopic.php?p=2559818#p2559818
Köszi!

Válasz küldése

Vissza: “Házimozi”