Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

[Cutler]

... Amint lesz időm egyeztetni, megyek tovább.

Mármint hova mész tovább?

[Deadpool]

Én leírok egy dolgot, ami persze engem minősít, de lehet talán mégsem...

Abszolut hallásom van.
Cserélgettem a végfokaimat és sikerült valamikor a surround, surround back és atmos hátsó hangfalakat fordítva bekötnöm.
Ez így is maradt viszonylag sokáig, azóta még új Dirac kalibrációt is csináltam.
Semmi sem tűnt föl. Nem tetszett "valami miatt" a végeredmény és visszaállítottam a régit.
Próbálgattam Oblivion-t vagy 20X, filmet is néztem.

Az egyik X-men filmnél valahogy a jobbra hátra effekt során gondolkodtam, hogy nem is ez volt a képen. Miért nem balra hátra hallottam....
Akkor jöttem rá, hogy valami nem stimmel.
Szóval abszulot hallásom van - abszolut szar.

A képnél az egész még érdekesebb.
Olyan a szemünk, mint a sasé - de lehet inkább vakond. Ehhez hozzájön a nagy arcunk és a hitünk is.

Na én is pont ilyen vagyok.
A hallásom és a látásom is teljesen egyedi.
A Szepinél tett látogatásomban is emiatt mentem rá az élményre. Nekem pedig ehhez nem kell végtelenül sok. Amint lesz időm egyeztetni, megyek tovább.

[Cutler]

Sztem Iván jár közelebb.. nem 3d miatt van a 2db, talán a gép már nem is tudja ezt a funkciót, de erre nem igazán tudok nagy pénzben fogadni..

Nem közelebb jár Hiccusz, hanem így van. Együtt néztük a dupla Lumisos verziót, ami bár nem volt rossz, de az a bemutató nagyon méltatlan volt a Sim2-höz. Az árcédulához meg pláne.

[Fish]

Sztem Iván jár közelebb.. nem 3d miatt van a 2db, talán a gép már nem is tudja ezt a funkciót, de erre nem igazán tudok nagy pénzben fogadni..

[Hiccusz]

Azért tettem be, mert

1) folyton azon sírsz, nincs már miről beszélni :-)
2) forgolódtam volna csak, ha nem látlak el “kontenttel” :-)
3) sim2 projektort ritkán tesznek be. Még a konkurencia sem. :-)
4) ilyet meg pláne nem
5) kíváncsi lettem volna, kinek, mi a véleménye erről a kombóról. Netán látott-e már valaki Nero S 4K-t (akár a Házimozi Stúdióban)?

BoRRonak abban igaza van, hogy passzív 3D-re való ez a felállás, ugyanakkor nekem mégis az jutott erről eszembe, mennyire másképp látja a Sim2 a jó HDR-hez vezető utat. Viszont, ahogy olvasom, még csak nem is arról van szó, amire első ránézésre gondoltam. Illetve lehet, hogy mégis, csak épp nem térnek erre ki a speckóban. Nevezetesen, hogy az egyik vetítő a képtartomány kizárólag csak az egyik (sötét), a másik pedig a másik részét (világos) vetíti. Nekem ehhez a koncepcióhoz évekkel ezelőtt már volt szerencsém, még Amsterdamban az ISE-n, a Sim2 egyik emeleti (sajnos meglehetősen világos falakkal ellátott) szobájában. Akkor 2 db Lumis volt egymás fölé sztekkelve, s a Hupikék Törpikék c. filmből demóztak pár jelenetet (nem vicc!). Vajon most is ehhez a megoldáshoz tértek volna vissza? Vagy csak simán a dupla fényerő érdekében alkottak megy egy ilyet?

Hát igen, a Hupikék Törpikékhez OK, talán a Shrek miatt is érdemes ilyet venni.

Persze vannak néhányan, akiknek fontos a 3D, de a nagy többség "leszokott" róla.
Halott dolog. Vagy nem?

Két méregdrága projektort venni miatta meg a legnagyobb baromság.

A HDR-t demózták így, nem a 3D-t.

[Hiccusz]

Ezt miért tetted be?

?

?

Azért tettem be, mert

1) folyton azon sírsz, nincs már miről beszélni :-)
2) forgolódtam volna csak, ha nem látlak el “kontenttel” :-)
3) sim2 projektort ritkán tesznek be. Még a konkurencia sem. :-)
4) ilyet meg pláne nem
5) kíváncsi lettem volna, kinek, mi a véleménye erről a kombóról. Netán látott-e már valaki Nero S 4K-t (akár a Házimozi Stúdióban)?

BoRRonak abban igaza van, hogy passzív 3D-re való ez a felállás, ugyanakkor nekem mégis az jutott erről eszembe, mennyire másképp látja a Sim2 a jó HDR-hez vezető utat. Viszont, ahogy olvasom, még csak nem is arról van szó, amire első ránézésre gondoltam. Illetve lehet, hogy mégis, csak épp nem térnek erre ki a speckóban. Nevezetesen, hogy az egyik vetítő a képtartomány kizárólag csak az egyik (sötét), a másik pedig a másik részét (világos) vetíti. Nekem ehhez a koncepcióhoz évekkel ezelőtt már volt szerencsém, még Amsterdamban az ISE-n, a Sim2 egyik emeleti (sajnos meglehetősen világos falakkal ellátott) szobájában. Akkor 2 db Lumis volt egymás fölé sztekkelve, s a Hupikék Törpikék c. filmből demóztak pár jelenetet (nem vicc!). Vajon most is ehhez a megoldáshoz tértek volna vissza? Vagy csak simán a dupla fényerő érdekében alkottak megy egy ilyet?

[Fish]

Esetleg 3D? De akkor miért nem három?

Te ismersz 3 szemű embert?

[Fish]

Tévedés ezt így lehet kapni,ez egy modell család típusa, mégpedig :
Dual Nero 4s
gyári link:
https://www.sim2.it/en/products/nero-li ... ystem.html

[BoRRoNeo]

Esetleg 3D? De akkor miért nem három?

Ez egy szimpla passzív 3D kiépítés. Hogy minek kellene három azt nem tudom, de azért kell kettő, mert az egyik a bal szemednek, a másik a jobb szemednek. Mint a moziban. Sok előnye van az aktív 3D-vel szemben, amit itt és most felesleges lenne kifejteni. Lehet 2D-re is használni, annak is több előnye van.

[Vukkeinstein]

Ezt miért tetted be?
Vannak idióták és idióták a köbön?

Ez is egy lehetőség a sok közül.
Meg még van egy pár:
1.Valaki megteheti és meg is veszi,méghozzá egyből kettőt.
Mert ahogy az egyik jópofa autós reklámban is elhangzott "fiam jó jó,de nem elég drága".
2. Azért kellett kettő belőle mert az egyik "gép" apa kedvenc beállításait tárolja. A másik pedig anya legjobbnak tartott saját maga által szemre belőtt un.szöszi 709-re bekalibrált referencia képmegpendítő beállításaival operál.
3.Azt a kva. mennyezeti konzolt csak le kellett valahogy tesztelni,ha már véletlenül dupla projektor tartósat rendelt a tulaj.
4.Valakinek a nagyfaterja az SS kötelékében "dolgozott" és így akart róla megemlékezni.
5. Ahogy Kojak öccse mondta annak idején Kelly hőseiben: Mulligan: Kelly de miért? Kelly: Mit miért??? Mulligan:Fogdosta az aranyrudat...és csillogó szemmel fennhangon Miért ne!!!!!

[Hiccusz]

Ezt miért tetted be?

?

[lacy]

Had idézzek ide egy részt az annó a HFK első tesztjén történtekből. Igaz ez hangról szól, de tökéletesen passzol a mondandódhoz :)

Én leírok egy dolgot, ami persze engem minősít, de lehet talán mégsem...

szeretném érteni ...

[lacy]

A tíz tesztelő közül az egyetlen "kábel hívő" továbbra is hisz a kábelek közötti különbségben, a másik kilenc "nem hívő" továbbra sem hisz.

Szóval annyi is elég lett volna ,ha csak beszól ,hogy most cseréltem szavazzatok, majd megint ,most cseréltem és így tovább..és közben sosem cserélt volna semmit..

Had idézzek ide egy részt az annó a HFK első tesztjén történtekből. Igaz ez hangról szól, de tökéletesen passzol a mondandódhoz :)

A lényeg az, hogy többszöri összehasonlítás során igen igyekeztem különbséget hallani, de csak két esetben véltem különbséget felfedezni. Egyik esetben Lacy galád módon, a két meghallgatás között nem csinált semmit, de ezt pont eltrafáltam. (Gandalf)

[Hiccusz]

A3153792-E29B-4BE9-BCF5-67E6D22CCBD8.jpeg (120.78 KiB) Megtekintve 2161 alkalommal

96A472AF-CD88-4FAF-A7A1-D27C4232A9DF.jpeg (101.09 KiB) Megtekintve 2161 alkalommal

[-KP-]

Mondjuk a PD F32, Barco F32, az sem mindegy, hogy sima, vagy vizsim, vagy vizsim bright.

Nagyon nem mindegy, ha megnézel egy PD-s sheet-et ott le szokták írni elég szépen hogy a 3 féle variáns közül melyiket milyen felhasználásra ajánlják. Nem csak F32-ből, de még az F22-ből is van 3 féle azt hiszem.

[Quetz]

Hát most pontosan leírtad, hogy miért nem volt értelme a tesztnek.

Én ugyanezt mondtam.
Nincs különbség a véleményünk között.

A teszt célja nem a hívők "megtérítése" volt. Attól, hogy valaki valamit hisz, az még nem jelenti, hogy nincs igaza.
A teszt célja az volt, hogy megnézzük, van-e statisztikailag kimutatható különbség különböző átviteli médiumok között. Az eredmény az lett, hogy nincs, bárki nyugodtan használhat bármilyen átviteli közeget, ugyanazt a képet és hangot fogja kapni.

[TSanyi]

LCD-ket is be lehetne vonni a tesztbe, így össze lehetne hasonlítani hogy egy “buta, öreg vas” mit tud egy E 9300 vagy 9400-el, vagy akár egy Sony, JVC -vel szemben. Persze az Optoma-k is be léphetnek a körbe.

Egy ilyen tesztnek sosem lesz olyan eredménnyel amivel mindenki egyet ért.

Nem is ez a lényege, szerintem inkább az hogy a tesztelők megnézhessék, összehasonlíthassák nekik melyik tetszik. Hiszen mások vagyunk, másra vagyunk érzékenyek, mások a preferenciáink. Pl. szivárvány látás, felbontás, kontraszt, képméret, színtelítettség, képarány, mozgásmegjelenítés, hangosság, méret, ár, zoomolási képesség, színtér,stb. Talán a képélesség az amit mindenki elvár.

Egy a probléma hogy 5 év múlva újra meg lehetne ismételni az akkor éppen elérhető modellekkel.

[Cutler]

Hát most pontosan leírtad, hogy miért nem volt értelme a tesztnek.

Én ugyanezt mondtam.
Nincs különbség a véleményünk között.

Látod, ezek szerint mégse volt értelme a kábel tesztnek.
Ezért javasoltam, hogy az ötletedet, a projektorok összevetésével kapcsolatban, csak neked kellene megcsinálni.
Ne akadj fenn olyan apróságon, hogy jelenleg csak 1 vetítőd van. Vegyél hozzá még párat, vagy kérj kölcsön. Ha 10 nem is jön össze lehet 5-6 sikerül. Aztán akkor megcsinálhatod úgy, hogy legyen értelme, hogy hiteles legyen, még számodra is. Mi meg majd lelkesen elolvassuk, azon meg majd lépj túl, ha valaki esetleg leszarozza a tesztedet, a sok sok szervezés, ötletelés, beletett energia ellenére is. A tőbbség úgyis megköszöni.
Hajrá, szurkolok neked, minden vetítőt használó nevében

[Fish]

OK, nem szedtem szét a projektorokat, de mondjuk a D80 és D80e között lehet csak lámpa különbség.
Neked D80 volt, ugye?
A D80e és HT3000e között súlyban is van 6kg és új árban is hatalmas a különbség.
A kettő között volt még egy HT380 modell is.
Közös alkatrészek biztosan vannak, de azt én kétlem, hogy csak a lámpa lenne más.
De egyébként tök mindegy. Ugyanannyi pénzért én a HT3000E projektort venném meg. A D80e is szuper ettől függetlenül.

Nekem d80-am volt igen nem az "E", viszont bátyó simán bele dobott nekem egy ht3000e lámpáját ,növelve a fényerőt, jobb is lett..De nem kell nekem hinned , attól fogadd el ezt, aki már többször is szétkapott ilyen gépeket ,lásd. Cseneles kollegát és Bátyó kollegát.. pld.. ha ők azt mondják ,hardwaresen ugyanaz ,akkor én hiszek nekik!

Egyértelmű ha ugyanannyiba kerül hazsnáltan a 3000e a jobb válaszás ,már csak csendesség miatt is ,meg a nagyobb lámpa miatt is!

[Zozi]

Többnyire a technológiák és a gépek illetve a kép gyengeségeire szoktam felhívni a figyelmet, hogy laikusként is átfogóbb, összetettebb megtapasztalást kapjunk a vetített képből. Áradozni majd a kereskedők úgy is fognak.

A hirdetéseket figyelve ezek a gépek manapság senkinek sem kellenek.
OK, van pár fanatikus, aki ilyeneket használ, de az új árukhoz képest tized-huszad áron is nehéz őket eladni.
SIM2 D80E? Évekkel ezelőtt sem kellett senkinek.
Runco? Még az ULTRA-t sem vették.
A 750-es LED projektort iszonyatosan sokáig árulták többször, egyre alacsonyabb áron.
Most is Barco, DP, PD, Runco és SIM projektorok tömkelege elérhető, miközben egy BenQ, vagy Optoma pár perc alatt drágábban elkelhet.

Jó lenne egy hiteles összehasonlítás mondjuk pár mostanában népszerű projektorral. Miért érdemes ilyet vásárolni, stb...
Az nem nagy dolog, hogy ezek a 10 éves projektorok mit tudnak egymáshoz viszonyítva.

Hát, ha nem is hiteles összehasonlítás, de azért mégis csak valami...bár már többször leírtam.

Amikor elkészült a régi szobám, egy mitsubishi HC-vel vetítettem, majd Sony HW50 következett a sorban, amit egy sharp dlp-re cseréltem. Azonos környezetben néztük össze a sonyt és a sharpot és a sharp minden tekintetben jobb volt. A sony hozzá képest homályos képet vetített. A rezegtetéses 4K és HDR vonatra felszállva váltottam az epson-ra. A DC-s projektor teszt is nagyban hozzá járult a döntésemhez.

Epson 9300-zal vetítettem. Kb 300 óra volt benne. Kalibrálva volt, szerintem nagyon szerethető képet vetített.
Összevetve a Dreamvision siglos+ 3-mal elég hamar az epson eladása mellett döntöttem. Élesebb optika, nagyobb kontraszt mélyebb fekete. Rezegtetéses 4K, kezdetleges HDR... szép is volt, csendes is volt. Azt hittem végállomás.

Aztán változott a környezet, nagyobb lett a vászon és egy ilyen "10 éves gép" PD F32 a feketeszinten kívül szinte mindenben megverte a jóval fiatalabb felső kategóriás projektort. (DV Siglos = JVC X9000) Jobb optika, nagyobb fényerő, jobb mozgásmegjelenítés, dinamikusabb kép, jobb ANSI kontraszt. Ragyogó fehér színek a vásznon. Aztán kiderült, hogy élességben típuson belül is van még feljebb... ez nem csak az én véleményem volt, hanem 6 ember egyöntetű véleménye.

Biztos vagyok benne, hogy nem való mindenkinek, mert hangos, csak 1080p, nincs HDR és stb... viszont egy jó HTPC-vel, DTM-mel az utolsó pár % is kisajtolható ezekből a projektorokból. Valóban szenved a DLP sajátosságától, hogy nincs igazán fekete, de a manuális írisz zárásával már olyan kontrasztot lehet elérni, ami már bőven vállalható kategória.

Lett volna választási lehetőségem a cineo megvétele előtt nekem is... a cineo árán vehettem volna JVC N7-et, de akár sony vw590-et is, de én mégis az "öreget" választottam. Lehet hülyének nézni, meg nem normálisanak ezért, de én egy pillanatra nem bántam meg. Igaz a sony megtekintése kimaradt (egy ismerősöm vetít VW760-nal, de az nem fért volna bele a keretbe), de N7-et láttam és nem éreztem azt, hogy azonnal ilyet kell vennem.

[Fish]

A tíz tesztelő közül az egyetlen "kábel hívő" továbbra is hisz a kábelek közötti különbségben, a másik kilenc "nem hívő" továbbra sem hisz.

Nagyon nem érted mi történt ott..

Még ha úgy ültél is oda ,hogy márpedig nem lehet hdmi kábelek közt difi a képben, akkor is mindenki össze vissza nyomkodott ,ergo az agyával azt gondolta lát különbséget.. az egyetlen hívő is össze vissza nyomkodott mindenre,képzelheted..
A lényeg pont az ,hogy sennki se találta el mikor volt bekötve a drága ,az olcsó vagy éppen a semmi, mert ugye volt wifi is..
Beképzelt különbségekre nyomkodtunk ,mert akartuk ,hogy legyen valami, vagy eltaláljuk ,hogy a drágább kábel legyen a nyerő,de senkinek sem sikerült.. aztán jött a nagy megoldás, hogy nem volt elég drága a kábel..
Teljesen hibátlanul be lett bízonyítva, hogy akármelyik kanóc volt éppen bekötve, mi minden esetben másképpen láttuk,érzékeltük az eredményt..ergó lehetett volna ott 150milliós kábel azt leszaroztuk volna 20x és 10x meg jónak láttuk volna. sőt biztos vagyok benne ha végig wifi-t tolt volna Íván akkor is 20 féle eredményt kaptunk volna..
Amúgy azt kellett volna csinálni, mert akkor valóban csak placebó a dolog..Sosem találtuk el és sosem volt ugyanolyan szavazás ugyanarra az eszközre, pedig volt hogy többször is vissza lettek dugva a kábelek!
Szóval annyi is elég lett volna ,ha csak beszól ,hogy most cseréltem szavazzatok, majd megint ,most cseréltem és így tovább..és közben sosem cserélt volna semmit..

[Cutler]

Jó lenne egy hiteles összehasonlítás mondjuk pár mostanában népszerű projektorral. Miért érdemes ilyet vásárolni, stb...

Tényleg jó lenne egy ilyen hiteles összehasonlítás.
Szívesen olvasnám, ha te ezt megcsinálnád.
Mivel a hdmi teszt óta tudni lehet, hogy az neked pl. nem volt elég hiteles, így ez esetben, hogy megfelelő is legyen, neked kellene az összehasonlításokat kivitelezned. Én szurkolok és nagyon meg is köszönném

[Lemmy9.1]

"Ha valakinek kedve támad, akár több személynek is mindenféle vásárlási szándék nélkül szivesen tartok egy pár órás demót előzetes egyeztetés után. Akár hozott készüléket is szívesen bekapcsolok a többi mellett. Kezdésnek kis elméleti útbaigazítással, hogy legyen viszonyítási alapja, tapasztalata, avatottabb szeme itt a forumos közösségnek. Többnyire a technológiák és a gépek illetve a kép gyengeségeire szoktam felhívni a figyelmet, hogy laikusként is átfogóbb, összetettebb megtapasztalást kapjunk a vetített képből. Áradozni majd a kereskedők úgy is fognak."

Akkor ezt lereagálom: minden tiszteletem a tied, ez egy nagyon rendes, kedves gesztus.

[Fish]

Nekem mindkettő volt.
A HT3000E sokkal jobb, miközben hasonló áron lehet megvenni őket manapság.

Ebből is látszik kinek mit jelent a sokkal ,a jobb vagy a picit jobb stb.. Neked a nagyobb lámpa,de ugyanaz a hw-er a sokkal jobb kategória ,valószínű másnak meg, igen jobb de nem sokkal!

Mindenki másképpen éli meg a dolgokat,nincs evvel baj..

[Fish]

Sim2 HT3000e belülről egy D80e halkabb hűtéssel és nagyobb teljesítményű 200w-os fényforrással amiből adódik az 500:1 kontraszt fölénye.

Amikor én ezt a fórumon meg mertem említeni, leszedték fejemet azonnal Imádom a d80-at éltem vele jó sokáig, és anno a ht3000e lett volna helyette, de akitől kérdeztem ,hogy érdemes e váltanom d80ról ,kb. ennyit mondott, mint te ,így letettem róla,annó! Persze ez nem azt jelenti, hogy nem érdemes ht3000e venni ,mert pont ,hogy csendesebb és nagyobb lámpa miatt is, de akkor nem ilyen ársávban mocorogtak ezek,akkor nem érte volna meg! Még mindig marha jó gépek ezek, de ha választanom kéne akkor inkább egy c3x1080 vagy már lumis