Hálózati audio lejátszók

[Tul]

Ebben a Spotify nem enged? A Roon szeretné?
(Sajna hasonlóképp vagyok én is. Ha 2 éve kérdezi valaki, mi az a Roon.. Ma meg már kábé egybeolvadt a hifivel, a rendszere(i)m legbiztosabb része.)

Nnna, Spotify Hifi coming:

https://newsroom.spotify.com/2021-02-22 ... tify-hifi/

Amíg nem engedik meg a Roon-nak, hogy beintegrálják a Spotify-t, úgy mint a Tidal-t, addig ez engem cseppet sem izgat fel.

[alto]

Nnna, Spotify Hifi coming:

https://newsroom.spotify.com/2021-02-22 ... tify-hifi/

Amíg nem engedik meg a Roon-nak, hogy beintegrálják a Spotify-t, úgy mint a Tidal-t, addig ez engem cseppet sem izgat fel.

[vlaca]

Nnna, Spotify Hifi coming:

https://newsroom.spotify.com/2021-02-22 ... tify-hifi/

[miguel17]

Sziasztok! Yamaha np s303-as lejátszón nem enged a Tidalra bejelentkezni! Minden megy rajta csak a Tidal nem! Lehet valahogyan resetelni az appot , hogy újra megadnám a jelszót stb vagy mi a megoldás? Mobilomon a tidal applikáció működik tehát nem a serverrel és a jelszóval van a probléma.
Ez a kép fogad!

15FE41F7-021D-43DC-A190-591C67DED150.png (141.96 KiB) Megtekintve 2772 alkalommal

[/img]

[miguel17]

Sziasztok! Yamaha np s303-as lejátszón nem enged a Tidalra bejelentkezni! Minden megy rajta csak a Tidal nem! Lehet valahogyan resetelni az appot , hogy újra megadnám a jelszót stb vagy mi a megoldás? Mobilomon a tidal applikáció működik tehát nem a serverrel és a jelszóval van a probléma.

[tonya]

Úgy látom kezdődik megint a felesleges körök futása....a megoldás roppant egyszerű annak aki kételkedik ebben, el kell menni meghallgatni a Grassalkovich út 40-be, a Core Audió bemutató termébe, jól hallható lesz a különbség. (szerintem)

[Quetz]

Most akkor a használhatatlan dac mérésekből átcsaptunk a használhatatlan mérések switchek esetén témakörébe. Tök jó :)
Mondjuk az analógia működik, ez tény.
(csak halkan merem megkérdezni, hogy mégis hogy a bánatban mérnek jittert? Mert az APx555 készülék erre nem túlzottan alkalmas...) Mi kettő új készüléken végezzük ezt (R&S FSWP), és mit mondjak nem annyira egyszerű dolog ez.

Izgulva várom a pillanatot, hogy Amirék vajon mit fognak csinálni, ha a Topping/SMSL/Gustard/xingxangxung márka kijön egy ilyen switch-csel... jókat fogok nevetni, mennyit fognak azon gondolkodni, az hogy legyen a legjobb a sok semmirevaló között. Attól tartok, hogy ezek azért lesznek majd jók, mert a semmit ezek csinálják legolcsóbban!

Sosem mérték a switcheket, ha arra gondolsz.

Jitter mérésről olvasd el az ASR-n, hogy mérik. Az AP szintén közölt leírást és Youtube video-t is a témában.

[pali923]

Én szeretnék ilyen helyen élni (de emiatt nem költözök el ). Jelenleg nálunk sajnos nagyon nem ez a helyzet.

Volt valahol egy képsorozat, egy japán ürge cseréltette le a villamos hálózatot az egész utcában, hogy a delej megfelelő legyen a hifijéhez. Ha mégis meggondolnád magad, a szomszéd házban is van esélyed jó villanyra.

[Aszpirin]

De tegyük hozzá, ez minden áramszűrőre érvényes, ahol tiszta a feszültség-áram, oda felesleges berakni bármi féle passzív, aktív szűrő elemet.

Én szeretnék ilyen helyen élni (de emiatt nem költözök el ). Jelenleg nálunk sajnos nagyon nem ez a helyzet.

[Luxor Audio]

Saját véleményem, hogy amit ezek a passzív szűrők elvesznek az AC tápáramból, annak nincs is ott a helye. (ettől még persze a hiányát érzékelheti valaki negatívan, de akkor egy tisztább, kevésbé zajos hálózati áram esetáben tegyünk be zajgenerátort a hálózatba, hogy jó legyen?)

Találó gondolat, eszembe jutott róla egy esetem. Akusztikai mérés során derült ki egy hangsugárzóról, hogy fázishibás némelyik hangszóró bekötése. Ott a helyszínen orvosoltam a hibát, nem volt egy nagy feladat. A megrendelő másnap szomorúan panaszolta, hogy valami nem OK, mert rosszabb lett a hangzás, mint volt. A fázishiba néhány zenénél széttolt egyes hangokat a színpad szélességében, amik a javítás után középről szólaltak meg, ahova a felvétel készítői szánták őket. Ám a megrendelő visszalépésként élte meg a javítás hatását, napokra volt szüksége ahhoz, hogy elfogadja az új helyzetet.

A hangminőség sokaknál inkább mennyiségi kérdés, pl. gyakran a hangtér nagyságával hozzák összefüggésbe, ami sokszor téves eredményt ad a véleményalkotásban.

[gyongyhalas]

Saját tapasztalatom a paszív szűrőkkel ,hogy csillapítanak és elvesznek valamit,,,mit hogyan az rendszer függő.

Saját véleményem, hogy amit ezek a passzív szűrők elvesznek az AC tápáramból, annak nincs is ott a helye. (ettől még persze a hiányát érzékelheti valaki negatívan, de akkor egy tisztább, kevésbé zajos hálózati áram esetáben tegyünk be zajgenerátort a hálózatba, hogy jó legyen?)

Én is használok passzív szűrős elosztókat (AVA KZH-8), külön passzív szűrőt is (PS Audio Noise Harvester - ennek inkább az a szerepe nálam, hogy nagyon jól jelzi, mikormennyire "szennyezett" a hálózati áram), sőt, aktív tápregenerátort is (Vibavoice Omega 500) - utóbbira már jogosabb lehet a kritika, ezért megpróbálom ésszel használni (csak bizonyos forráskészülékek vannak rákötve, erősítő nem, így talán nem csökkenti a dinamikát).

Nem akarok mindenkinek külön reagálni ...ezért is jelöltem pirossal a lényeget.
Próbáltam volna ,,,megérteni miért is nem hal valaki a rendszerénél bizonyos változást..most tekintsünk el a jelen pld. előtérbe került fórumtárstól.
Én próbáltam az alcest is, igaz nem a 6 osat de szerintem azonos a belső ..(gondolom) ezért is írtam a tapasztalást.
Te Omegát használsz én Eskei-t ...hasonlók a tapasztalataink...
Miket próbáltam még azt leírni sem akarom ,mert sokmindent szűrős 4 féle,,,aktív 2 féle járt nálam.
Minden okosság amit gyártanak működik, és működhet, egy adott rendszerben és lehet valahol nem ....ez így van.
Sok sok próba és próba....Ez egy ilyen hobbi...

[Quetz]

Es mit mersz?
Pont ez a problema... mintha az alapjan vennel kenyeret, hogy az adott gyarto talalja-e el jobban az 1kg-t. Olyat mernek a sracok es rangsorolnak, amibol nem lehet azt a kovetkeztetest levonni, amit levonnak.
Egyiknek ennyi a torzitasa (tizezredek!!!), a masiknak meg annyival tobb. Szupi.

Vedd meg itt a Top10-et, kosd cat5-tel, ne hasznalj switcheket (meg veletlenul se probald ki), es kellemes zenehallgatast neked is :)
[/quote]
A mérés folyamata dokumentálva van: AP - Switch - DAC - AP loopback a mérési lánc. A mért értékek szintén: zajszint, torzítás, jitter. Ugye az a mese, hogy imput oldalon bejut a switchbe a piszkos áram, meg a csomagok különböző időközökben érkeznek és jitteresek, a reclockolt, ultra low noise audiofil switch pedig ezeken az értékeken hivatott javítani a gyártó szerint, de nem történt változás.

[istvan01]

Egy kérdést ha feltehetek...
Látom alces 6 van a leírásodban. A rendszered előtt használod ,vagyis ezen keresztül tápolod őket ?
Saját tapasztalatom a paszív szűrőkkel ,hogy csillapítanak és elvesznek valamit,,,mit hogyan az rendszer függő.
Lehet nálad ez gátol , az érzetek kicsiny mértékén.
Na mindegy csak dumáltam rám se hederíts....

Alcesben tudok segíteni, talán Szabó Zoli megengedi ezt nekem.
Ebben a szűrő fajtában nincs semmi olyan R-L-C elem, ami az általános és főleg induktivitásokat is tartalmazó zavarszűrőkben szokott lenni. Azokban a ferritgyűrűs közös- és differenciálmódusú fojtók, amik nagyot tudnak rontani a tápáram dinamika igényes csúcsain, miközben a körülötte lévő X-Y típusú szűrőkondikkal még rezgő köröket is képeznek bizonyos frekvenciákon. Ezek miatt van a csúnya és hullámzó transzfer karakterisztikája az (R)LC szűrőknek. Azért van R is a képleteben, mert itt bizony nem elhanyagolható a R típusú impedancia.

Alcesben egyetlen zavar szűrő jellegű valami van, ami leginkább a minőségi, audiophile carbon ellenállásokkal rokon, azzal tulajdonsággal, hogy ez az ellenállása rendkívül alacsony ohm értékű, lehet olyan 0,002-0,006ohm, tehát dinamika csúcs áramot nem befolyásolja. Ennek ellenére mégis működik, amit csinál az árammal, azt nem durva beavatkozással végzi.

Ha még nem volt kezedben, egyszer tegyél vele próbát. Rontani negatív irányban ritkán változtatja a hangzást, inkább az szokott, hogy nem minden rendszer veszi észre a hatását. De tegyük hozzá, ez minden áramszűrőre érvényes, ahol tiszta a feszültség-áram, oda felesleges berakni bármi féle passzív, aktív szűrő elemet.

[Aszpirin]

Saját tapasztalatom a paszív szűrőkkel ,hogy csillapítanak és elvesznek valamit,,,mit hogyan az rendszer függő.

Saját véleményem, hogy amit ezek a passzív szűrők elvesznek az AC tápáramból, annak nincs is ott a helye. (ettől még persze a hiányát érzékelheti valaki negatívan, de akkor egy tisztább, kevésbé zajos hálózati áram esetáben tegyünk be zajgenerátort a hálózatba, hogy jó legyen?)

Én is használok passzív szűrős elosztókat (AVA KZH-8), külön passzív szűrőt is (PS Audio Noise Harvester - ennek inkább az a szerepe nálam, hogy nagyon jól jelzi, mikormennyire "szennyezett" a hálózati áram), sőt, aktív tápregenerátort is (Vibavoice Omega 500) - utóbbira már jogosabb lehet a kritika, ezért megpróbálom ésszel használni (csak bizonyos forráskészülékek vannak rákötve, erősítő nem, így talán nem csökkenti /annyira/ a dinamikát).

[gyongyhalas]

Egy kérdést ha feltehetek...
Látom alces 6 van a leírásodban. A rendszered előtt használod ,vagyis ezen keresztül tápolod őket ?
Saját tapasztalatom a paszív szűrőkkel ,hogy csillapítanak és elvesznek valamit,,,mit hogyan az rendszer függő.
Lehet nálad ez gátol , az érzetek kicsiny mértékén.
Na mindegy csak dumáltam rám se hederíts....

Miért ne tehetnél? :)
Van Alces 6 is, van Supra MD06 is, van jó minőségű szűretlen (alu házban Furutech aljzatok), volt Furutech TP60e, stb.
Lehet az egész rendszerem szar és süket is vagyok.
A szűrők lényege, hogy csillapítsanak és elvegyenek valamit. Hogy ezt a hatást miként ítéled meg, az meg ugye szubjektív. :)

Süket nem vagy

[asebestyen]

Egy kérdést ha feltehetek...
Látom alces 6 van a leírásodban. A rendszered előtt használod ,vagyis ezen keresztül tápolod őket ?
Saját tapasztalatom a paszív szűrőkkel ,hogy csillapítanak és elvesznek valamit,,,mit hogyan az rendszer függő.
Lehet nálad ez gátol , az érzetek kicsiny mértékén.
Na mindegy csak dumáltam rám se hederíts....

Miért ne tehetnél? :)
Van Alces 6 is, van Supra MD06 is, van jó minőségű szűretlen (alu házban Furutech aljzatok), volt Furutech TP60e, stb.
Lehet az egész rendszerem szar és süket is vagyok.
A szűrők lényege, hogy csillapítsanak és elvegyenek valamit. Hogy ezt a hatást miként ítéled meg, az meg ugye szubjektív. :)

[gyongyhalas]

Egy időben én is felültem erre a vonatra, vettem audiofil cat kábelt, igaz nem drágát és csak 1 darabot és közben nézegettem az ajánlgatott switcheket is. Mikor megjött a cat kábel, tisztességesen leteszteltem, hallok-e különbséget, stb. Aztán rájöttem, rosszul tettem fel magamnak a kérdést megint. Nem az a kérdés, van-e különbség, hanem hogy van-e jelentősége annak a különbségnek? Számomra nincs, ugyanis ha van is, annak mértéke akkora, hogy nyugodt szívvel ki lehet húzni a képletből. Én nem vagyok versenyhifista, hogy az utolsó 0,1 - 1%-on múljon bármiféle eredmény. De ha verseny is lenne, nem itt lehetne szintet lépni.

Egy kérdést ha feltehetek...
Látom alces 6 van a leírásodban. A rendszered előtt használod ,vagyis ezen keresztül tápolod őket ?
Saját tapasztalatom a paszív szűrőkkel ,hogy csillapítanak és elvesznek valamit,,,mit hogyan az rendszer függő.
Lehet nálad ez gátol , az érzetek kicsiny mértékén.
Na mindegy csak dumáltam rám se hederíts....

[asebestyen]

Egy időben én is felültem erre a vonatra, vettem audiofil cat kábelt, igaz nem drágát és csak 1 darabot és közben nézegettem az ajánlgatott switcheket is. Mikor megjött a cat kábel, tisztességesen leteszteltem, hallok-e különbséget, stb. Aztán rájöttem, rosszul tettem fel magamnak a kérdést megint. Nem az a kérdés, van-e különbség, hanem hogy van-e jelentősége annak a különbségnek? Számomra nincs, ugyanis ha van is, annak mértéke akkora, hogy nyugodt szívvel ki lehet húzni a képletből. Én nem vagyok versenyhifista, hogy az utolsó 0,1 - 1%-on múljon bármiféle eredmény. De ha verseny is lenne, nem itt lehetne szintet lépni.

[Indy]

Szerintem amúgy pont az audiofil switch tálalja másképp azt az 1kg kenyeret, szóval a hasonlat jó volt. A mérés azt mutatta, hogy az az 1kg kenyér ugyanaz az 1kg kenyér mindkét esetben, hiába van az egyik drága tálcán kínálva. Viszont az a drága tálca valakiben egy extra érzést kelt, mert az nem egy hétköznapi tálca ám.
Vagy azt feltételezzük, hogy egy komplett menü (zene) már valóban eltérést mutatna drága tálcán kínálva ellentétben az 1kg kenyérrel (mérőjel)?
Tudom, meg kell hallgatni és utána dönteni...

Üdv! :)

Az Ország tortájának is kötött receptje van, mégis ettem ilyet is és olyat is. Rosszat is, és jót is. Mivel a hallásunk is érzékszerv, meg az ízlelésünk is (és mindkettőt be lehet csapni, elismerem), nem tudok ennél jobb példát felhozni. Talán még annyit, hogy még azt sem tudjuk, mit kell mérnünk, azt sem, hogy azt a mérési eredményt hogyan értékeljük ki, mindezt érzékszerveinkre átfordítva. Végül mindig oda lyukadunk ki hogy meg kell hallgatni. Elismerem, nem lehet végighallgatni mindent, mielőtt döntést hozunk, mire áldozzunk pénzt...

Talán felesleges idecitálni Von Ricklinghausen híres megállapítását: "if it measures good, and sounds bad, it is bad. If it sounds good, and measures bad, you've measured the wrong thing.”

[denesdr]

Tudom, meg kell hallgatni és utána dönteni...

Talán segítek, persze ezt sem szükséges elfogadni.

Az a szerencse, nem kötelező a meghallgatni semmi eszközt, aminek valami kevés, vagy több köze lehet a zene hangsugárzóig juttatásához.
De tovább megyek, dönteni sem kell, mert az már egy felelősség magunkkal, vagy környezetünkkel szemben.
Ellenben érteni hozzá, tudni, mi számít, mi az aminek semmi köze a végeredményhez, ezt közre adni, ez maga a dicsőség.

Na ez jó hír, hogy nem szükséges meghallgatni. Rosszul fogalmaztam, nem dönteni, hanem ítélkezni vagy véleményt formálni. Tehát azt szeretnéd mondani, hogy mérhető is a különbség vagy annak hiánya switchek esetén? Ez azért lenne jó, mert akkor hihetünk a méréseknek miszerint nincs köztük különbség audio szempontból. Vagy az említett ASR mérés tényleg nem a megfelelő paramétereket elemezte és nem reprezantatív hangvisszaadás ügyileg?

[istvan01]

Tudom, meg kell hallgatni és utána dönteni...

Talán segítek, persze ezt sem szükséges elfogadni.

Az a szerencse, nem kötelező meghallgatni semmi eszközt, aminek valami kevés, vagy több köze lehet a zene hangsugárzóig juttatásához.
De tovább megyek, dönteni sem kell, mert az már egy felelősség magunkkal, vagy környezetünkkel szemben.
Ellenben érteni hozzá, tudni, mi számít, mi az aminek semmi köze a végeredményhez, ezt közre adni, ez maga a dicsőség.

[denesdr]

Látom, félreértetted a mérések lényegét, de egy kis segítséggel szerintem minden megvilágosodik. Tehát:
- Feltevés: Ha audiofil switchre kötjük a DAC-t akkor javul a hangminőség.
- Következtetés: a mért adatoknak javulniuk, de legalábbis változniuk kell.
- A mérés eredménye: ugyanazokat a mért értékeket látjuk, függetlenül attól, hogy a forrás USB, olcsó switch vagy audiofil switch.
- Konklúzió: Az audiófil switch egy jól megépített DAC esetén nem csinál semmit, értelmetlen költeni rá. Jó DAC-t kell venni és kész.

HA megfigyelted, sehol sem szerepel, hogy milyen a DAC szubjektív hangja. Ha tetszik a Matrix audio produktuma, akkor etherregen nélkül is szeretni fogod, ha pedig nem tetszik, akkor Etherregennel együtt vágod ki az ablakon.

További kellemes zenehallgatást! :)

Es mit mersz?
Pont ez a problema... mintha az alapjan vennel kenyeret, hogy az adott gyarto talalja-e el jobban az 1kg-t. Olyat mernek a sracok es rangsorolnak, amibol nem lehet azt a kovetkeztetest levonni, amit levonnak.
Egyiknek ennyi a torzitasa (tizezredek!!!), a masiknak meg annyival tobb. Szupi.

Vedd meg itt a Top10-et, kosd cat5-tel, ne hasznalj switcheket (meg veletlenul se probald ki), es kellemes zenehallgatast neked is :)

Miért, egy "audiofil" switch mit csinál jobban azzal az 1kg kenyérrel, hogy az "jobb" lesz mint egy normál switch esetén?
A kenyér összetevőit szállítja mindkettő, ha úgy vesszük és akkor elvileg a normál switch párszor ledobja az összetevőket a földre, meg kihagy elemeket amit az audiofil nem tesz? Vagy egyáltalán az olcsóbb csinál bármi olyat amit a drágább nem vagy épp fordítva? A mérések azt mutatják, hogy ilyesmi nem áll fenn, mindkettő ellátja a feladatát épp ugyanúgy, de valami (de mi?) miatt a drágább switchen keresztül állítólag máshogy (jobban?) szól a zene, tehát más a digitális kód vagy épp a kód analóg formája, mint a normál switch esetén.

A végkövetkeztetés gondolom a szokásos, ha valaki nem hallja a különbséget az süket vagy nem elég jó a rendszere.

Tehát kérdezem, a digitális kód vagy az eredeti kód analóg formája az eltérő a két switch között? Mert legalább az egyiknek eltérőnek kell lennie, ha valódi különbséget akarunk hallani.

Szerintem amúgy pont az audiofil switch tálalja másképp azt az 1kg kenyeret, szóval a hasonlat jó volt. A mérés azt mutatta, hogy az az 1kg kenyér ugyanaz az 1kg kenyér mindkét esetben, hiába van az egyik drága tálcán kínálva. Viszont az a drága tálca valakiben egy extra érzést kelt, mert az nem egy hétköznapi tálca ám.
Vagy azt feltételezzük, hogy egy komplett menü (zene) már valóban eltérést mutatna drága tálcán kínálva ellentétben az 1kg kenyérrel (mérőjel)?
Tudom, meg kell hallgatni és utána dönteni...

Üdv! :)

[Quetz]

Sajnos az a gond, hogy Amir egy fuggetlen bullshit-killernek gondolja magat es az ASR hivo kozonsege, kozben pedig nem veszik eszre (vagy nagyon is igen, de ezt soha nem tudjuk meg) ezzel a tevekenyseggel tradicionalis hifigyartokat nullazgatnak le (vagy ha nem is, de megprobaljak), mig hatalmas hamis illuziot fillerekert ado kinai hifi gyartokat emelnek ki.
Amikor ezek a termekek bekerulnek egy komolynak mondhato hifilancba, a lufi kipukkad. De ezt a vasarlojuk soha nem fogja megtudni, legfeljebb ha valamelyik tehetosebb barat rendszerebe bepattintja a SINAD lanc utolso harmadaban tanyazo dac melle, es radobben egy sapka sz@r amit birtokol.
Igenis karos tobb dolog miatt, amit muvelnek:
- piaci torzitast vegeznek (szandekos vagy nem, azt mint emlitettem soha nem tudjuk meg, legfeljebb a feleseg cegenek a bankszamlajanak atolvasasat kovetoen)

Kérlek ne vedd magadra ha rád nem érvényes, de egy külső szemlélőnek akár az olyan hozzáállás is torzításnak hathat, amelyik azt hangoztatja, hogy pl az ASR mérések (szinte) semmire nem jók és azok bizony könnyen félrevezethetik a olvasót. Főleg, hogy a hangoztatónak semmi haszna belőle, hogy a jó mérési eredményű chifi cuccokat magasztalja.
Én itt nem kívánok állást foglalni a témában, meggyőzni sem kell semmiről, csak simán megjegyzésként írtam.

Ertem a celzast, hidd el magasrol teszek ra, ha egy keszulekunk az ASR elejen vagy vegen van. Igy jo?

Látom, félreértetted a mérések lényegét, de egy kis segítséggel szerintem minden megvilágosodik. Tehát:
- Feltevés: Ha audiofil switchre kötjük a DAC-t akkor javul a hangminőség.
- Következtetés: a mért adatoknak javulniuk, de legalábbis változniuk kell.
- A mérés eredménye: ugyanazokat a mért értékeket látjuk, függetlenül attól, hogy a forrás USB, olcsó switch vagy audiofil switch.
- Konklúzió: Az audiófil switch egy jól megépített DAC esetén nem csinál semmit, értelmetlen költeni rá. Jó DAC-t kell venni és kész.

HA megfigyelted, sehol sem szerepel, hogy milyen a DAC szubjektív hangja. Ha tetszik a Matrix audio produktuma, akkor etherregen nélkül is szeretni fogod, ha pedig nem tetszik, akkor Etherregennel együtt vágod ki az ablakon.

További kellemes zenehallgatást! :)

[Indy]

Csupa chi-fi cucc. Ezek közül egyedül az Oppo-t hallottam, nagyon jó hangú készülék, de azért a TOP10-be hang alapján véletlenül se férne be.

Én a listából csak a harmadik helyezett ( ) Matrixot hallottam, annak tetszett a hangja, de még azt se cseréltem volna le az én LessLoss dac-omra, a többiről fogalmam sincs hogy szólnak. Régebben egy Oppo 105D-t is hallottam (ezt is saját rendszerben), de szóba se jöhetett volna a hangja alapján.

[denesdr]

Sajnos az a gond, hogy Amir egy fuggetlen bullshit-killernek gondolja magat es az ASR hivo kozonsege, kozben pedig nem veszik eszre (vagy nagyon is igen, de ezt soha nem tudjuk meg) ezzel a tevekenyseggel tradicionalis hifigyartokat nullazgatnak le (vagy ha nem is, de megprobaljak), mig hatalmas hamis illuziot fillerekert ado kinai hifi gyartokat emelnek ki.
Amikor ezek a termekek bekerulnek egy komolynak mondhato hifilancba, a lufi kipukkad. De ezt a vasarlojuk soha nem fogja megtudni, legfeljebb ha valamelyik tehetosebb barat rendszerebe bepattintja a SINAD lanc utolso harmadaban tanyazo dac melle, es radobben egy sapka sz@r amit birtokol.
Igenis karos tobb dolog miatt, amit muvelnek:
- piaci torzitast vegeznek (szandekos vagy nem, azt mint emlitettem soha nem tudjuk meg, legfeljebb a feleseg cegenek a bankszamlajanak atolvasasat kovetoen)

Kérlek ne vedd magadra ha rád nem érvényes, de egy külső szemlélőnek akár az olyan hozzáállás is torzításnak hathat, amelyik azt hangoztatja, hogy pl az ASR mérések (szinte) semmire nem jók és azok bizony könnyen félrevezethetik a olvasót. Főleg, hogy a hangoztatónak semmi haszna belőle, hogy a jó mérési eredményű chifi cuccokat magasztalja.
Én itt nem kívánok állást foglalni a témában, meggyőzni sem kell semmiről, csak simán megjegyzésként írtam.