Cd játszók

[prando]

Sziasztok!
Nálam járt egy haverom cd játszója, Philips futómű van benne és néha téveszt az olvasáskor. Van gyári cd, amit az enyém is ugyanott téveszt, eddig nem tette, azt gondolom öregszik a cd anyaga, vagy szemmel nem láthatóan megsérült, bár nálam óvatosan vannak kezelve a lemezek. Egy-egy lemezen viszont véletlenszerűen téveszt, jellemzően az uccsó harmadán. Nagyon picit/picit kihagy majd folytatja. A csúszka tengelyét vékonyan beolajoztam, maradt a baj. A lézer eredeti kb 18 éves, azonban nem lehetett sokat használva, mert a készüléken nincs kopásnyom, a távirányítón is csak ujjnyom.
Mi lehet a baj? Esetleg a lézeren egy kicsit állítsak? Van új kínai futómű is.
Köszi

[pali923]

TDA1549 a dac, az utolsó TDA. Kb. 4-5 típusban dolgozik ilyen-szóval igen ritka. Mai gépeket biztosan nem szerelnek vele. Némi szolid kult státusza is kialakult. A cd belül kinézetre egy kínai gyerekjáték szintjén van, de megbízható és nagyon jól zenél.

Annyira szerintem sem szól rosszul az a Marantz, és kiváló tuning alap, sok hely van benne. Nekem ilyen van, Nagy Gábor Pál-féle tuninggal, sok cd nem veszi fel vele a versenyt, főleg azon az áron.

[pärt]

A Marantz CD5000 nem egy komoly gép. A benne lévő dac egy töksima manapság alkalmazott tipus, a futomű ugyanolyan muanyag, mint barmelyik blurayben és az alkatreszbazis sem különös. Szóval annyira akár lehet jó a yamaha is.

TDA1549 a dac, az utolsó TDA. Kb. 4-5 típusban dolgozik ilyen-szóval igen ritka. Mai gépeket biztosan nem szerelnek vele. Némi szolíd kult státusza is kialakult. A cd belül kinézetre egy kínai gyerekjáték szintjén van, de megbízható és nagyon jól zenél.

[szabo_pitty]

Szerintem csak a kipróbálás fog segíteni. Az ismertebb kult státuszban lévő lejátszókkal kapcsolatban biztos tudnának véleményt formálni a zemberek, de a kettő közül szerintem egyik sem az, így nemhiszem, hogy lenne érdemi tapasztalat velük kapcsolatban.

Akkor, másképp teszem fel a kérdést. Egy ilyen kategóriájú BD-lejátszó, lehet-e olyan, mint egy CD5000-es Marantz, vagy más, hasonló CD-lejátszó? Elvi síkon.

figyu, ott van nálad mind a 2 gép. érdekel, hogy melyik a 'jobb' . gyakorlatilag - legalábbis elsőre. meg azért úgy logikusan is. akkor miért nem veszed elő és hallgatod meg őket? elméletileg

Azért, mert egy kissé macerás az átdugdosás. A Marantz ugyanis, Neotech KHS-154-gyel van az erősítőre kötve, a Yamaha pedig, HDMI-kábellel. Az összehasonlításnak, csak úgy lenne értelme, ha egyenlőek a feltételek; azaz, mindkettő, egyforma kábellel csatlakozik. Amint lesz egy kicsit több szabadidőm, megcsinálom a tesztet, de kíváncsi voltam a véleményekre, hogy hozzákezdjek-e, egyáltalán, vagy semmi értelme. A másik kérdés még, az erősítőben lévő DAC (Marantz SR7005) és a CD-lejátszóban lévő DAC összevetése. Ezt azért, könnyebb lesz, letesztelni.

[sutemenyx]

Sziasztok!

Vettem egy Yamaha BD-A1010 blu ray lejátszót. Az lenne a kérdésem,
hogy szerintetek, volna-e értelme, Marantz CD5000-esem helyett, ezt használni, CD-lejátszóként?
Jobb-e a hangja? Kipróbálom, ha lesz egy kis időm, de kíváncsi vagyok a véleményetekre.

Szerintem csak a kipróbálás fog segíteni. Az ismertebb kult státuszban lévő lejátszókkal kapcsolatban biztos tudnának véleményt formálni a zemberek, de a kettő közül szerintem egyik sem az, így nemhiszem, hogy lenne érdemi tapasztalat velük kapcsolatban.

Akkor, másképp teszem fel a kérdést. Egy ilyen kategóriájú BD-lejátszó, lehet-e olyan, mint egy CD5000-es Marantz, vagy más, hasonló CD-lejátszó? Elvi síkon.

A Marantz CD5000 nem egy komoly gép. A benne lévő dac egy töksima manapság alkalmazott tipus, a futomű ugyanolyan muanyag, mint barmelyik blurayben és az alkatreszbazis sem különös. Szóval annyira akár lehet jó a yamaha is.

[szabo_pitty]

Sziasztok!

Vettem egy Yamaha BD-A1010 blu ray lejátszót. Az lenne a kérdésem,
hogy szerintetek, volna-e értelme, Marantz CD5000-esem helyett, ezt használni, CD-lejátszóként?
Jobb-e a hangja? Kipróbálom, ha lesz egy kis időm, de kíváncsi vagyok a véleményetekre.

Szerintem csak a kipróbálás fog segíteni. Az ismertebb kult státuszban lévő lejátszókkal kapcsolatban biztos tudnának véleményt formálni a zemberek, de a kettő közül szerintem egyik sem az, így nemhiszem, hogy lenne érdemi tapasztalat velük kapcsolatban.

Akkor, másképp teszem fel a kérdést. Egy ilyen kategóriájú BD-lejátszó, lehet-e olyan, mint egy CD5000-es Marantz, vagy más, hasonló CD-lejátszó? Elvi síkon.

[sutemenyx]

Sziasztok!

Vettem egy Yamaha BD-A1010 blu ray lejátszót. Az lenne a kérdésem,
hogy szerintetek, volna-e értelme, Marantz CD5000-esem helyett, ezt használni, CD-lejátszóként?
Jobb-e a hangja? Kipróbálom, ha lesz egy kis időm, de kíváncsi vagyok a véleményetekre.

Szerintem csak a kipróbálás fog segíteni. Az ismertebb kult státuszban lévő lejátszókkal kapcsolatban biztos tudnának véleményt formálni a zemberek, de a kettő közül szerintem egyik sem az, így nemhiszem, hogy lenne érdemi tapasztalat velük kapcsolatban.

[new_dualcs5000]

szerintem az egyik jobb, mint a másik!

[szabo_pitty]

Sziasztok!

Vettem egy Yamaha BD-A1010 blu ray lejátszót. Az lenne a kérdésem,
hogy szerintetek, volna-e értelme, Marantz CD5000-esem helyett, ezt használni, CD-lejátszóként?
Jobb-e a hangja? Kipróbálom, ha lesz egy kis időm, de kíváncsi vagyok a véleményetekre.

[sutemenyx]

“ az igencsak eltérő árszinvonalat képviselő kábelek közötti különbség”
Na haladunk.. tehát van különbség.

...az igencsak eltérő árszinvonalat képviselő kábelek közötti különbség gyakorlatilag eltűnik...

Akkor már csak egy meglehetősen transzparens hangerőszabályzó, erősítő és hangfal kombinációjára van szukseged ahhoz, hogy az a -nem irtad, de gondolom szerinted- pici különbség komolyabban megmutassa magát, mondjuk egy óriás formájában.

Szerinted csak a Videoton HiFi-tornyomat akartam modernebb forrásokkal etetni?

Ha nem hallasz különbséget az USB kábelek közt, akkor esélyes.

Minél kevésbé transzparensek az USB kábel utáni készülékek/kábelek, annál kevésbé hallod a különbséget.

[sutemenyx]

Idézek a másik topicon lévő hozzászólásodból:
" - Nem tartalmaz a DAC számára továbbítandó egyéb információt, a digitális->analóg átalakításnál alkalmazandó ütemezést a sztenderdeknek való megfelelést szem előtt tartva (és az analóg->digitális átalakítás során történő ugyanilyen megfelelést feltételezve) a DAC saját órajel-generátora biztosítja.
- Az aszinkron USB interfész gyakorlatilag hibamentesen képes leképezni az audio PC által továbbított információt a DAC bemeneti tárolójában."

Ordenáré tévedésben vagy. Az USB többféle, azthiszem 3 vagy 4 féle működési módba helyezhető. Ebből az aszinkron hibaellenőrzött csomag alapú átvitel csak az egyik, amiről te beszélsz. Van még mellette más. És érdekes módon a WASAPI és asszem az ASIO is szinkron (stream) folyamot tesz ki az USB-re, amiben kiemelt fontosságú az időzítés és a felfutó/lefutó élek jitter és zajmentessége és úgy az egész átvitel stabilitása/minősége.
Azthiszed azért mert a pendrive-ra atmegy normalisan az adat, akkor az USB DAC-ba is. Nem! Tökmás protokollt használnak. Érdemes előbb utánanézni dolgoknak.

Hogy a témánál maradjunk a CD furóműveknél ugyanez van, az SPDIF jel is egy hasonló streamformátum. Hogy miért ilyen hülyeséget találtak ki az adatcsomag helyett? Megmondom.. azért mert ez realtime, az meg soha sem lenne az.

Ez az átka, ha valaki nem olvassa el részletesen, mit is írtam és főleg milyen kontextusban! Ott a beszélgetés arról folyt, hogy miért lehet különbség a különböző architektúrájú audió forrás PC-k között, amire felállítottam egy négy pontból álló előfeltevés listát, melynek ez volt az egyik pontja. Majd ezt követően 3 pontban adtam lehetséges magyarázatokat az eltérő hangzásra, amelyek közel rögtön a legelső azt mondja, hogy hangzásbeli különbséget okozhat bármelyik előfeltevés sérülése (pl. a bithelyes továbbítás meghiúsulása), bár a mai rendszerekben erre elég csekély az esély. A második pont az igazi válasz az eredeti kérdésedre. Meg a harmadik, de ezt a legtöbb ember úgysem vallaná be magának!
Egyébként bár az USB ajánlás audió célú felhasználását taglaló alfejezete valóban nem tartalmaz hiba esetén újraküldést, a gyakorlatban szinte mindig képes a bithelyes leképzésre, így a tapasztalható hangzásbeli különbség leginkább a második pontban megfogalmazott egyéb hatásokra vezethető vissza.

- Miért lehet különbség? Tessék bedobok mégegyet.. eltérő tápkondenzátorok, de már mondtam ezt. Próbáld ki, hamár úgyis saját épített PC-d van.

- Hagyjuk ezt az önbecsapás dolgot. Elég sokan mindennap órákat hallgatják a rendszerüket, tökéletesen tudják, hogy melyik zenével hogyan szól. Aki nem csak tesztelgetésre van kihegyezve, hanem egyébként folyton zenét hallgat, az meg fogja mondani reálisan a különbségeket.

- Nem a bithelyes továbbítás csak a lényeg, hanem az időbeni folytonosság is. Márpedig ezt akár a kábel anyaga, akár a rajta lévő zaj is befolyásolni fogja. Egyáltalán nem mindegy, hogy az egyik minta még időben íródik be a DAC chipbe, de a következőmár 5nsec késéssel. Lássuk be nemsok az 5nsec, de valami felborul tőle és ezt remekül meghallani.

[Robici]

A mérések elvégzését köszönjük , de körülbelül olyan kapcsolatban van a hangzással, mintha erősítőket mindenféle mérőjelekkel teszteltünk volna...

Köszönöm, ha elolvastad!
Hát nem tudom, ha egy lejátszó szeret hibázni akkor a pattogás meg a sávugrás nekem eléggé hallható, de simán lehet hogy valakinek ez nem tűnik fel (most rosszmájú leszek de ha valaki az LP-k felől közelít akkor elhiszem :-)

A mérések alapján azután rangsort készítünk - ami persze lehetséges itt is, meg ott is, csak sajnos a természetes hangzáshűség kedvelőinek ez semmilyen támpontot nem jelent.

Nem volt célom semmiféle hangzásbeli következtetés levonása, ráadásul ahhoz túl kicsi is a tesztelt készülékek száma. Így is mindenféle turbulenciát okozott itt a cikk, hátmég ha szubjektív hangzásbeli dolgokat is írtam volna. :-)
Az én jelenlegi elképzelésem szerint egy készülék először műszakilag üssön meg egy színvonalat amit mérésekkel lehet igazolni. Ezután pedig ne legyen olyan problémája ami a mindennapi használatban az én igényeimhez mérve ergonómiailag vagy funkcionalitásban problémás. Ha ez megvan akkor lehet hangzásról beszélni. Amíg nincs, addig nem érdekel hogy mi hogy szól. (Persze mindig kell komproisszumot kötni.)
Ezt a filozófiát én nem kívánom senkire ráerőszakolni, mindenki úgy jut el a saját audio nirvánájába ahogy neki tetszik.

[juliush]

“ az igencsak eltérő árszinvonalat képviselő kábelek közötti különbség”
Na haladunk.. tehát van különbség.

...az igencsak eltérő árszinvonalat képviselő kábelek közötti különbség gyakorlatilag eltűnik...

Akkor már csak egy meglehetősen transzparens hangerőszabályzó, erősítő és hangfal kombinációjára van szukseged ahhoz, hogy az a -nem irtad, de gondolom szerinted- pici különbség komolyabban megmutassa magát, mondjuk egy óriás formájában.

Szerinted csak a Videoton HiFi-tornyomat akartam modernebb forrásokkal etetni?

[juliush]

Idézek a másik topicon lévő hozzászólásodból:
" - Nem tartalmaz a DAC számára továbbítandó egyéb információt, a digitális->analóg átalakításnál alkalmazandó ütemezést a sztenderdeknek való megfelelést szem előtt tartva (és az analóg->digitális átalakítás során történő ugyanilyen megfelelést feltételezve) a DAC saját órajel-generátora biztosítja.
- Az aszinkron USB interfész gyakorlatilag hibamentesen képes leképezni az audio PC által továbbított információt a DAC bemeneti tárolójában."

Ordenáré tévedésben vagy. Az USB többféle, azthiszem 3 vagy 4 féle működési módba helyezhető. Ebből az aszinkron hibaellenőrzött csomag alapú átvitel csak az egyik, amiről te beszélsz. Van még mellette más. És érdekes módon a WASAPI és asszem az ASIO is szinkron (stream) folyamot tesz ki az USB-re, amiben kiemelt fontosságú az időzítés és a felfutó/lefutó élek jitter és zajmentessége és úgy az egész átvitel stabilitása/minősége.
Azthiszed azért mert a pendrive-ra atmegy normalisan az adat, akkor az USB DAC-ba is. Nem! Tökmás protokollt használnak. Érdemes előbb utánanézni dolgoknak.

Hogy a témánál maradjunk a CD furóműveknél ugyanez van, az SPDIF jel is egy hasonló streamformátum. Hogy miért ilyen hülyeséget találtak ki az adatcsomag helyett? Megmondom.. azért mert ez realtime, az meg soha sem lenne az.

Ez az átka, ha valaki nem olvassa el részletesen, mit is írtam és főleg milyen kontextusban! Ott a beszélgetés arról folyt, hogy miért lehet különbség a különböző architektúrájú audió forrás PC-k között, amire felállítottam egy négy pontból álló előfeltevés listát, melynek ez volt az egyik pontja. Majd ezt követően 3 pontban adtam lehetséges magyarázatokat az eltérő hangzásra, amelyek közel rögtön a legelső azt mondja, hogy hangzásbeli különbséget okozhat bármelyik előfeltevés sérülése (pl. a bithelyes továbbítás meghiúsulása), bár a mai rendszerekben erre elég csekély az esély. A második pont az igazi válasz az eredeti kérdésedre. Meg a harmadik, de ezt a legtöbb ember úgysem vallaná be magának!
Egyébként bár az USB ajánlás audió célú felhasználását taglaló alfejezete valóban nem tartalmaz hiba esetén újraküldést, a gyakorlatban szinte mindig képes a bithelyes leképzésre, így a tapasztalható hangzásbeli különbség leginkább a második pontban megfogalmazott egyéb hatásokra vezethető vissza.

[sutemenyx]

“ az igencsak eltérő árszinvonalat képviselő kábelek közötti különbség”

Na haladunk.. tehát van különbség.

Akkor már csak egy meglehetősen transzparens hangerőszabályzó, erősítő és hangfal kombinációjára van szukseged ahhoz, hogy az a -nem irtad, de gondolom szerinted- pici különbség komolyabban megmutassa magát, mondjuk egy óriás formájában.

[juliush]

Nagyon okos emberek milliószor leírták hogy pl. USB kábelek hangja között nem lehet különbség. Közben hatalmas különbség van egyes kábelek hangja között...

Az USB kábelek hangja között legfeljebb a fejem fölött forgatva, vagy velük az asztalt csapkodva lehet különbség.
Az már viszont tényleges kérdés, hogy egy ADOTT RENDSZERnek adott eszközei közé illesztve az ADOTT RENDSZER hangját befolyásolják-e, és ha igen milyen mértékben és irányban! És akkor lehet vizsgálni, hogy a hangzás változása tényleg annak köszönhető-e, hogy valamelyik jobbnak bizonyult a bitek helyes továbbításában (a mai technológia mellett ez a ritkább és általában inkább kiesésekben, pattogásban, semmint hangminőség romlásában realizálódik) vagy egyszerűen az általuk létesített galvanikus kapcsolat esetleg a környezetből felvett egyéb zajok a rendszer egészére hatottak valamilyen módon!

Ezekszerint te még ilyet sosem próbáltál, csak van egy elképzelésed és meggyőződésed. Innentől a hozzászólásaid teljesen irrelevánsak, talán jobb ha el is tekintesz a megírásuktól.
Tudod én is tudok kosarat fonni.. ugyan sosem próbáltam, de biztos menne. :)
Érted ugye.. ?

Nézd, jelenleg a következő forrásokat használom többé-kevésbé rendszeresen (értsd napi 2-3 órát): Bricasti M5 streamer, saját építésű audio PC SoTM txUSBexp kártyával, vagy épp iPad Pro OTG-n keresztül a következő DAC-okkal: Exogal Comet Plus, Resonessence Labs Concero HD és Herus, a következő kábelek közvetítésével: Audioquest Diamond, Chord SilverPlus illetve Audioquest Forest. Az én tapasztalatom ezekkel a korrektül megépített eszközökkel, hogy amennyiben a tervezők és gyártók megfelelő figyelmet fordítanak a fent említett mellékes hatások kézben tartására, az igencsak eltérő árszinvonalat képviselő kábelek közötti különbség gyakorlatilag eltűnik.
(És milyen jó, nem kell kidobnom a szakirányú diplomámat se!)

[sutemenyx]

Ha ennyire biztos vagy abban, amit gondolsz, akkor nyilván van magyarázatod arra is, hogy miért változik meg DURVÁN a hifi lejátszólánc hangja, ha a forrása digitális, és abban a digitális forrásban -mondjuk USB->SPDIF konverter, vagy akár egy Audio PC, amik teljesen digitálisak- kicseréljük mondjuk a tápszűrőelkókat. Szeretném, ha lírnád, mert én nem tudom igazán, csak azt tudom, hogy megtörténik. Szinte még jobban, mint ha analóg részen teszed ugyanezt.

Szerintem jópáran nem értettétek meg, hogy egyelőre nem is a minőségről írtam (bár személy szerint meg vagyok róla győződve, hogy a digitális technika ma már magasabb szinvonalat képviselhet megfelelő kialakítás esetén, mint bármelyik analóg, de különösen az LP - lehet hajigálni a köveket!), hanem arról az egyszerű tényről, hogy mindkét megoldás esetén analóg a bemeneti jel (mondjuk a keverőasztal végén megjelenő sztereó master) és analóg a kimeneti (a fonóelőerősítő vagy a DAC kimenete). Jópár fejben úgy tűnik az a képzet él, hogy a CD-lemez felületén vagy bármely más digitális médiumon a digitális jel "képződik", aminek semmi köze a "természeteshez", így aztán nem is lehet belőle "természetes" hangzást előállítani.
Konkrétan a fenti kérdésedre már született egy korábbi hozzászólásom, amiben erre (is) reflektáltam:
viewtopic.php?p=2401346#p2401346

Idézek a másik topicon lévő hozzászólásodból:
" - Nem tartalmaz a DAC számára továbbítandó egyéb információt, a digitális->analóg átalakításnál alkalmazandó ütemezést a sztenderdeknek való megfelelést szem előtt tartva (és az analóg->digitális átalakítás során történő ugyanilyen megfelelést feltételezve) a DAC saját órajel-generátora biztosítja.
- Az aszinkron USB interfész gyakorlatilag hibamentesen képes leképezni az audio PC által továbbított információt a DAC bemeneti tárolójában."

Ordenáré tévedésben vagy. Az USB többféle, azthiszem 3 vagy 4 féle működési módba helyezhető. Ebből az aszinkron hibaellenőrzött csomag alapú átvitel csak az egyik, amiről te beszélsz. Van még mellette más. És érdekes módon a WASAPI és asszem az ASIO is szinkron (stream) folyamot tesz ki az USB-re, amiben kiemelt fontosságú az időzítés és a felfutó/lefutó élek jitter és zajmentessége és úgy az egész átvitel stabilitása/minősége.
Azthiszed azért mert a pendrive-ra atmegy normalisan az adat, akkor az USB DAC-ba is. Nem! Tökmás protokollt használnak. Érdemes előbb utánanézni dolgoknak.

Hogy a témánál maradjunk a CD furóműveknél ugyanez van, az SPDIF jel is egy hasonló streamformátum. Hogy miért ilyen hülyeséget találtak ki az adatcsomag helyett? Megmondom.. azért mert ez realtime, az meg soha sem lenne az.

[sutemenyx]

Nagyon okos emberek milliószor leírták hogy pl. USB kábelek hangja között nem lehet különbség. Közben hatalmas különbség van egyes kábelek hangja között...

Az USB kábelek hangja között legfeljebb a fejem fölött forgatva, vagy velük az asztalt csapkodva lehet különbség.
Az már viszont tényleges kérdés, hogy egy ADOTT RENDSZERnek adott eszközei közé illesztve az ADOTT RENDSZER hangját befolyásolják-e, és ha igen milyen mértékben és irányban! És akkor lehet vizsgálni, hogy a hangzás változása tényleg annak köszönhető-e, hogy valamelyik jobbnak bizonyult a bitek helyes továbbításában (a mai technológia mellett ez a ritkább és általában inkább kiesésekben, pattogásban, semmint hangminőség romlásában realizálódik) vagy egyszerűen az általuk létesített galvanikus kapcsolat esetleg a környezetből felvett egyéb zajok a rendszer egészére hatottak valamilyen módon!

Ezekszerint te még ilyet sosem próbáltál, csak van egy elképzelésed és meggyőződésed. Innentől a hozzászólásaid teljesen irrelevánsak, talán jobb ha el is tekintesz a megírásuktól.
Tudod én is tudok kosarat fonni.. ugyan sosem próbáltam, de biztos menne. :)
Érted ugye.. ?

[juliush]

Nagyon okos emberek milliószor leírták hogy pl. USB kábelek hangja között nem lehet különbség. Közben hatalmas különbség van egyes kábelek hangja között...

Az USB kábelek hangja között legfeljebb a fejem fölött forgatva, vagy velük az asztalt csapkodva lehet különbség.
Az már viszont tényleges kérdés, hogy egy ADOTT RENDSZERnek adott eszközei közé illesztve az ADOTT RENDSZER hangját befolyásolják-e, és ha igen milyen mértékben és irányban! És akkor lehet vizsgálni, hogy a hangzás változása tényleg annak köszönhető-e, hogy valamelyik jobbnak bizonyult a bitek helyes továbbításában (a mai technológia mellett ez a ritkább és általában inkább kiesésekben, pattogásban, semmint hangminőség romlásában realizálódik) vagy egyszerűen az általuk létesített galvanikus kapcsolat esetleg a környezetből felvett egyéb zajok a rendszer egészére hatottak valamilyen módon!

[juliush]

Ha ennyire biztos vagy abban, amit gondolsz, akkor nyilván van magyarázatod arra is, hogy miért változik meg DURVÁN a hifi lejátszólánc hangja, ha a forrása digitális, és abban a digitális forrásban -mondjuk USB->SPDIF konverter, vagy akár egy Audio PC, amik teljesen digitálisak- kicseréljük mondjuk a tápszűrőelkókat. Szeretném, ha lírnád, mert én nem tudom igazán, csak azt tudom, hogy megtörténik. Szinte még jobban, mint ha analóg részen teszed ugyanezt.

Szerintem jópáran nem értettétek meg, hogy egyelőre nem is a minőségről írtam (bár személy szerint meg vagyok róla győződve, hogy a digitális technika ma már magasabb szinvonalat képviselhet megfelelő kialakítás esetén, mint bármelyik analóg, de különösen az LP - lehet hajigálni a köveket!), hanem arról az egyszerű tényről, hogy mindkét megoldás esetén analóg a bemeneti jel (mondjuk a keverőasztal végén megjelenő sztereó master) és analóg a kimeneti (a fonóelőerősítő vagy a DAC kimenete). Jópár fejben úgy tűnik az a képzet él, hogy a CD-lemez felületén vagy bármely más digitális médiumon a digitális jel "képződik", aminek semmi köze a "természeteshez", így aztán nem is lehet belőle "természetes" hangzást előállítani.
Konkrétan a fenti kérdésedre már született egy korábbi hozzászólásom, amiben erre (is) reflektáltam:
viewtopic.php?p=2401346#p2401346

[cables]

Nagyon okos emberek milliószor leírták hogy pl. USB kábelek hangja között nem lehet különbség. Közben hatalmas különbség van egyes kábelek hangja között. Ezeknek az embereknek, ahelyett, hogy szajkóznák ezt a hibás tézist inkább azon kéne gondolkodni, hogy miért van a meglévő jelentős különbség:

[sutemenyx]

Nem tudom, hányszor kell még leírnom!!!!
A digitális hangrögzítés és lejátszás során a bemenet egy időben folyamatos (sokak számára ="analóg") jel, a kimenet a mintavételi frekvencia felében (általában az emberi hallás tartománya felett) sávhatárolt és az alkalmazott adatábrázolási felbontástól (bitmélység) függően elenyészően (már CD esetén is bármelyik analóg eszköznél messze kisebb mértékben) zajos UGYANCSAK TELJESEN FOLYAMATOS, ha úgy tetszik ANALÓG jel.
A mintavételezés során nem apró "mintákat" veszünk és a többit elhajítjuk, valójában periódikusan méréseket hajtunk végre rajta a pillanatnyi energiatartalmára vonatkozóan és az eredményt tároljuk kvantálva. Az Univerzumunk úgy működik, hogy ennyi információ éppen elegendő egy a mintavételi frekvenciában sávhatárolt jel rendkívül csekély zajosságtól eltekintve tökéletes helyreállításához.

Ha ennyire biztos vagy abban, amit gondolsz, akkor nyilván van magyarázatod arra is, hogy miért változik meg DURVÁN a hifi lejátszólánc hangja, ha a forrása digitális, és abban a digitális forrásban -mondjuk USB->SPDIF konverter, vagy akár egy Audio PC, amik teljesen digitálisak- kicseréljük mondjuk a tápszűrőelkókat. Szeretném, ha leírnád, mert én nem tudom igazán, csak azt tudom, hogy megtörténik. Szinte még jobban, mint ha analóg részen teszed ugyanezt.

[tunerman]

A digitális hangrögzítés és lejátszás során a bemenet egy időben folyamatos (sokak számára ="analóg") jel, a kimenet a mintavételi frekvencia felében (általában az emberi hallás tartománya felett) sávhatárolt és az alkalmazott adatábrázolási felbontástól (bitmélység) függően elenyészően (már CD esetén is bármelyik analóg eszköznél messze kisebb mértékben) zajos UGYANCSAK TELJESEN FOLYAMATOS, ha úgy tetszik ANALÓG jel.

Azt Te csak szeretnéd
Azért van különböző szavakkal definiálva, mert NEM egyformák azok a fránya jelek...
TJ.

[juliush]

Nem tudom, hányszor kell még leírnom!!!!
A digitális hangrögzítés és lejátszás során a bemenet egy időben folyamatos (sokak számára ="analóg") jel, a kimenet a mintavételi frekvencia felében (általában az emberi hallás tartománya felett) sávhatárolt és az alkalmazott adatábrázolási felbontástól (bitmélység) függően elenyészően (már CD esetén is bármelyik analóg eszköznél messze kisebb mértékben) zajos UGYANCSAK TELJESEN FOLYAMATOS, ha úgy tetszik ANALÓG jel.
A mintavételezés során nem apró "mintákat" veszünk és a többit elhajítjuk, valójában periódikusan méréseket hajtunk végre rajta a pillanatnyi energiatartalmára vonatkozóan és az eredményt tároljuk kvantálva. Az Univerzumunk úgy működik, hogy ennyi információ éppen elegendő egy a mintavételi frekvenciában sávhatárolt jel rendkívül csekély zajosságtól eltekintve tökéletes helyreállításához.

[pärt]

Ezt én inkább úgy fogalmaznám, hogy ...amit digitális jelekből létrehoznak...

Nnna, megérkeztünk.

20160726ordoguzo.jpg (57.7 KiB) Megtekintve 1911 alkalommal