Szerintem valami túlságosan drága

[quad]

Mondjuk azért léteznek szép számmal olyan gyártók is, amelyeknek a legolcsóbb modellje is high-end. :-)
Ráadásul az audiofil és a high-end egyáltalán nem konkretizálható követelmények. Szerintem mindenki azt sorol ide, amit akar.
Én erre csak azt tudom mondani, hogy vásárlás előtt a vevő nézzen jobban utána, mit is kínálnak neki.

Ettől függetlenül engem is zavar, hogy ha a hirdetés címében csak annyi van pl. hogy " high-end erősítő" és csak amikor rákattintasz, akkor derül ki, hogy egy teljesen átlagos készülékről van szó.

[Moogii]

Nem túlárazott termékre szeretném felhívni a figyelmet, hanem csak egy, egyre elharapódzó jelenségre.
Egyre több készüléket próbálnak eladni, a "high-end" jelző ráakasztásával. Természetesen ezek a keszülékek egyike sem high-end kategória, némelyik még audiofil is , csak jóindulattal.
Szerintem, attól mert pl. egy hangsugárzót önhatalmúlag high-end-nek titulálunk, attól még nem emelkedig ki, az átlag hifi kategóriából, és a sokszor túlzó árat sem indokolja.
Úgy gondolom, nem ez a felület az, ahol ilyen nagystílű dumákkal lehet palimadarat fogni.
Nem hinném, hogy ilyen túlzó kijelentésekkel reális képet lehet festeni az eladó portékáról.
Kezeljük helyén a kijelentéseket, különben könnyen hiteltelenné válhatunk!
Köszönöm!

Tipikus eset, amikor az eladó nem tudja objektíven értékelni a termékét

[KisMarci]

Ráadásul szerintem a high-end jelzőt gyorsan meg lehet kritizálni, mivel az eladni kívánt termék általában nem az adott gyártó legfelső, csúcs modellje. (Persze gyártási évet tekintve.)

[zoli73]

Nem túlárazott termékre szeretném felhívni a figyelmet, hanem csak egy, egyre elharapódzó jelenségre.
Egyre több készüléket próbálnak eladni, a "high-end" jelző ráakasztásával. Természetesen ezek a keszülékek egyike sem high-end kategória, némelyik még audiofil is , csak jóindulattal.
Szerintem, attól mert pl. egy hangsugárzót önhatalmúlag high-end-nek titulálunk, attól még nem emelkedig ki, az átlag hifi kategóriából, és a sokszor túlzó árat sem indokolja.
Úgy gondolom, nem ez a felület az, ahol ilyen nagystílű dumákkal lehet palimadarat fogni.
Nem hinném, hogy ilyen túlzó kijelentésekkel reális képet lehet festeni az eladó portékáról.
Kezeljük helyén a kijelentéseket, különben könnyen hiteltelenné válhatunk!
Köszönöm!

[gabi32]

Az adott termék soha nem volt kapható az eladó által feltüntetett új áron sőt a megadott irányár volt a megjelenésekor a kiskereskeldelmi ára.

Biztos vagy benne? Én nem emlékszem pontosan, tehát nem állítom, de a Denon 3ezres széria aktuális tagja, a 3700H is 420ezer forint jelenleg... Persze ettől még lehet igazad. A kifutott készülékeknél a most belinkelt árak mindig a kifutó széria utolsó (akciós) árai, azért ezek nem azonosak a megjelenéskori árakkal. (megjegyzem: szerintem is drágán adja, de az ő dolga ).

Szerk.: az árukereső szerint 319ezer volt a megjelenéskori ára, és 438ezer (!!!) az utolsó ismert ára. He???

Évek óta nyomon követem a Denon készülékeket ezáltal elég sok meg is fordult a tulajdonomban.
Annó még az AVR-X2000 -es készüléke volt az első ami hozzám került ebből az új sorozatból és azóta már volt egy pár egyre komolyabb készülékem ( X3100,3200,4100,4300,6200,6300,4500..)
Ezért volt és van némi rálátásom ezen készülékekre és kereskedelmi árukra.

A jelenlegi X3700-es ára egyáltalán nem releváns tényező,mivel a cég ezt már szinte felemelte az X4000-es sorozat szintjére kezdve azzal,hogy ez már 9.2 csatornás és nem 7.2.

Amint azt a fórumtárs is említette a Hifi-piac tesztjében szerepel az újkori valós ára ami 280.000 forint volt a hivatalos magyar Horn garanciával.
Az árukeresőn szereplő vicces árak soha nem szerepeltek ezen készülék árcéduláján,hacsak nem valami hirtelen felárazott indokból,hogy Black Friday alkalmából legyen miből 50%-ot engedni..

[KisMarci]

Az adott termék soha nem volt kapható az eladó által feltüntetett új áron sőt a megadott irányár volt a megjelenésekor a kiskereskeldelmi ára.

Biztos vagy benne? Én nem emlékszem pontosan, tehát nem állítom, de a Denon 3ezres széria aktuális tagja, a 3700H is 420ezer forint jelenleg... Persze ettől még lehet igazad. A kifutott készülékeknél a most belinkelt árak mindig a kifutó széria utolsó (akciós) árai, azért ezek nem azonosak a megjelenéskori árakkal. (megjegyzem: szerintem is drágán adja, de az ő dolga ).

Szerk.: az árukereső szerint 319ezer volt a megjelenéskori ára, és 438ezer (!!!) az utolsó ismert ára. He???

Én is néztem ezeket az árakat, de...
- A Hifipiac 280-at ír és nem kifutó termékeket szokott tesztelni;
- Az Árukeresőn nem tudtam visszakövetni, hogy melyik cég adta 438-ért.
Az igazság valahol a kettő között lehet.

[Aszpirin]

Az adott termék soha nem volt kapható az eladó által feltüntetett új áron sőt a megadott irányár volt a megjelenésekor a kiskereskeldelmi ára.

Biztos vagy benne? Én nem emlékszem pontosan, tehát nem állítom, de a Denon 3ezres széria aktuális tagja, a 3700H is 420ezer forint jelenleg... Persze ettől még lehet igazad. A kifutott készülékeknél a most belinkelt árak mindig a kifutó széria utolsó (akciós) árai, azért ezek nem azonosak a megjelenéskori árakkal. (megjegyzem: szerintem is drágán adja, de az ő dolga ).

Szerk.: az árukereső szerint 319ezer volt a megjelenéskori ára, és 438ezer (!!!) az utolsó ismert ára. He???

[gabi32]

Az alábbi topicban található hírdetésben szereplő ár, nem hogy "szerintem drága",hanem egyenesen valótlan adatokkal van feltüntetve.
Az adott termék soha nem volt kapható az eladó által feltüntetett új áron sőt a megadott irányár volt a megjelenésekor a kiskereskeldelmi ára.
Nem szokásom ilyen dolgokhoz hozzászólni,de most úgy gondoltam egy észrevételt teszek ezzel kapcsolatban..

viewtopic.php?f=177&t=152931

[quad]

Két éve nyáron három Tannoy Turnberryt is árultak itt az AVX-en, 750-800 ezer végső - publikált áron, (vagy az alatt) keltek el.
Akkor nagyon fájt rá a fogam, de költözés előtt álltunk, és így nem lett volna hova tenni. Azóta viszont nem láttam ilyen eladó hangfalt.

Most megjelent itt egy, de 1 250 000 Ft-os áron. Én egy kicsit drágállom, mert - szvsz - ennyit nem romlott a forint. Szerintetek reális ekkora áremelkedés?

[Vappali]

Na most itt
viewtopic.php?f=33&t=147961
nekem határozottan az a benyomásom, a kinagyított fotók alapján, hogy a baloldali hangfal gumipereme több helyen szakadt. Vagy porladt???
Most ezt pl. nem írom meg, nem akarom az üzletét rontani, de .... Nálam ez nem semmiképpen nem a makulátlan kategória.

Közben megoldódott úgy látszik valóban elég volt neki egy tisztítás.

[tonee73]

Na most itt
viewtopic.php?f=33&t=147961
nekem határozottan az a benyomásom, a kinagyított fotók alapján, hogy a baloldali hangfal gumipereme több helyen szakadt. Vagy porladt???
Most ezt pl. nem írom meg, nem akarom az üzletét rontani, de .... Nálam ez nem semmiképpen nem a makulátlan kategória.

A meghatározásban ezt írta: "újszerű, makulátlan műszaki állapotban".

Igen, idézni csak pontosan..
De Te mit értesz az alatt hogy "újszerű, makulátlan műszaki állapotban" ? Én semmiképpen sem azt az állapotot amit én a képen látok. Bár lehet élőben teljesen más...

Műszaki állapotról volt szó, nem esztétikairól, bár én a makulátlan szót inkább a külalakra használnám - de akkor sem terelt az eladó.

[Vappali]

Na most itt
viewtopic.php?f=33&t=147961
nekem határozottan az a benyomásom, a kinagyított fotók alapján, hogy a baloldali hangfal gumipereme több helyen szakadt. Vagy porladt???
Most ezt pl. nem írom meg, nem akarom az üzletét rontani, de .... Nálam ez nem semmiképpen nem a makulátlan kategória.

A meghatározásban ezt írta: "újszerű, makulátlan műszaki állapotban".

Igen, idézni csak pontosan..
De Te mit értesz az alatt hogy "újszerű, makulátlan műszaki állapotban" ? Én semmiképpen sem azt az állapotot amit én a képen látok. Bár lehet élőben teljesen más...

[tonee73]

Na most itt
viewtopic.php?f=33&t=147961
nekem határozottan az a benyomásom, a kinagyított fotók alapján, hogy a baloldali hangfal gumipereme több helyen szakadt. Vagy porladt???
Most ezt pl. nem írom meg, nem akarom az üzletét rontani, de .... Nálam ez nem semmiképpen nem a makulátlan kategória.

A meghatározásban ezt írta: "újszerű, makulátlan műszaki állapotban".

[Vappali]

Na most itt
viewtopic.php?f=33&t=147961
nekem határozottan az a benyomásom, a kinagyított fotók alapján, hogy a baloldali hangfal gumipereme több helyen szakadt. Vagy porladt???
Most ezt pl. nem írom meg, nem akarom az üzletét rontani, de .... Nálam ez nem semmiképpen nem a makulátlan kategória.

[t97eat]

Véleményem szerint, nincs az a szolgáltatás a világom, ami egyaránt mindenkinek a kedvére tudna tenni.

Ezzel maximálisan egyetértek!

[zoli73]

Alapvetően tizenpár éve arra lett kitalálva az adás-vétel topic, hogyha valaki fejleszteni szeretne, el tudja adni a megunt dolgait, nem kereskedésre...
Ha időarányosan fizetne a hirdetés után, akkor ésszerűen határozná meg az irányárakat, hogy ne kelljen hónapokig hirdetni
Vagy az irányárral aranyosan fizetni... az is megnövelné a kereskedés rizikóját...

Biztosan sok esetben igazad van, de vannak kivételek. Van itt egy hirdetés, amelyben valaki 6db tunert rakott fel 2011-ben, és 2018-ban zárta a hirdetést, mert addigra koptak el, de elkoptak. Szerintem nem kereskedő volt. Én másfél évig árultam 2 pár felesleges hangfaldugót, én sem vagyok kereskedő, és reális áron tettem fel, azon is ment el végül.
Velünk pl. mit kéne kezdeni?

A hangfal dugók illetve tunerek irányárárak függvényében megállapított hirdetési díj nem lenne nagy összeg.
Pl 5.000Ft/pár, mondjuk 5%-al számolva 250 Ft.
250 Ft másfél évre nem sok egy hirdetésért.
A tuner legyen 30.000Ft darabja, szerintem még kicsit sokat is mondtam.
1.500Ft a hirdetés-feladás díja. 6 évre ez sok?

De ha valaki vesz mondjuk 200.000 Ft-ért valamit, majd árulni kezdi 230.000 Ft-ért, ott a hirdetési díj 11.500Ft, tehát a haszon jó harmada már nincs is meg, és lesz aki alkudozni fog, szóval minimális összeget tudnának a nepperek ezzel keresni.

Nem tudom, ez csak egy ötlet volt, de mindig mindenki csak panaszkodik az adás-vétel topikra. Itt egy megoldás, de ez sem jó...
A panaszkodástól változni viszont semmi nem fog...
Ingyen nem lehet bármit megkapni. Én örülök inkább, hogy legalább van egy felület, ahol lehetőség nyílik a fejlesztésre, és ha kell akkor pénzért adnék fel hirdetést, aminek a díjával számolok. Ha kellenek még szigorúbb szabályok, én azt mondom, hogy hajrá!

Az AVX adás-vételi topikját nem kellene más hírdetési oldalakhoz(pl. Jófogás) hasonlítani, azoknak az oldalaknak ez a fő(egyetlen) profilja. Ott megvan a kapacitás mind ember, mind eszköz terén az adatok, befolyt összegek kezelésére, hírdetések tüzetes kontrollálásár, moderálására. Ezen oldalak üzemeltetői, kezelői, ezen feladatokat munkaidőben(pénzért) csinálják.
Ellentétben itt, minden ilyen tevékenység kvázi társadalmi munkában folyik, saját eszközökkel.
Az adás-vétel, még ha a leglátogatottabb is, akkor is csak egy részszolgáltatása az oldalnak.
A komolyabb kihágások, visszaélések, eddig is le lettek fülelve.
Véleményem szerint, nincs az a szolgáltatás a világom, ami egyaránt mindenkinek a kedvére tudna tenni.

[t97eat]

Alapvetően tizenpár éve arra lett kitalálva az adás-vétel topic, hogyha valaki fejleszteni szeretne, el tudja adni a megunt dolgait, nem kereskedésre...
Ha időarányosan fizetne a hirdetés után, akkor ésszerűen határozná meg az irányárakat, hogy ne kelljen hónapokig hirdetni
Vagy az irányárral aranyosan fizetni... az is megnövelné a kereskedés rizikóját...

Biztosan sok esetben igazad van, de vannak kivételek. Van itt egy hirdetés, amelyben valaki 6db tunert rakott fel 2011-ben, és 2018-ban zárta a hirdetést, mert addigra koptak el, de elkoptak. Szerintem nem kereskedő volt. Én másfél évig árultam 2 pár felesleges hangfaldugót, én sem vagyok kereskedő, és reális áron tettem fel, azon is ment el végül.
Velünk pl. mit kéne kezdeni?

A hangfal dugók illetve tunerek irányárárak függvényében megállapított hirdetési díj nem lenne nagy összeg.
Pl 5.000Ft/pár, mondjuk 5%-al számolva 250 Ft.
250 Ft másfél évre nem sok egy hirdetésért.
A tuner legyen 30.000Ft darabja, szerintem még kicsit sokat is mondtam.
1.500Ft a hirdetés-feladás díja. 6 évre ez sok?

De ha valaki vesz mondjuk 200.000 Ft-ért valamit, majd árulni kezdi 230.000 Ft-ért, ott a hirdetési díj 11.500Ft, tehát a haszon jó harmada már nincs is meg, és lesz aki alkudozni fog, szóval minimális összeget tudnának a nepperek ezzel keresni.

Nem tudom, ez csak egy ötlet volt, de mindig mindenki csak panaszkodik az adás-vétel topikra. Itt egy megoldás, de ez sem jó...
A panaszkodástól változni viszont semmi nem fog...
Ingyen nem lehet bármit megkapni. Én örülök inkább, hogy legalább van egy felület, ahol lehetőség nyílik a fejlesztésre, és ha kell akkor pénzért adnék fel hirdetést, mert megér nekem ennyit, hogy nem neppernek adok el, vagy hulladékot veszek adott esetben. Ha kellenek még szigorúbb szabályok, én azt mondom, hogy hajrá!

[pali923]

Alapvetően tizenpár éve arra lett kitalálva az adás-vétel topic, hogyha valaki fejleszteni szeretne, el tudja adni a megunt dolgait, nem kereskedésre...
Ha időarányosan fizetne a hirdetés után, akkor ésszerűen határozná meg az irányárakat, hogy ne kelljen hónapokig hirdetni
Vagy az irányárral aranyosan fizetni... az is megnövelné a kereskedés rizikóját...

Biztosan sok esetben igazad van, de vannak kivételek. Van itt egy hirdetés, amelyben valaki 6db tunert rakott fel 2011-ben, és 2018-ban zárta a hirdetést, mert addigra koptak el, de elkoptak. Szerintem nem kereskedő volt. Én másfél évig árultam 2 pár felesleges hangfaldugót, én sem vagyok kereskedő, és reális áron tettem fel, azon is ment el végül.
Velünk pl. mit kéne kezdeni?

[KisMarci]

Szerintem több mint a felére.
Az oldalról kilesett telefonszámokat hívogatnák az emberek, hogy ne kelljen fizetni.

Csak a magam példája: miután 4 hétig nem volt érdeklődő a hirdetésemre egy másik oldalon, nem is fizettem azért, hogy meghosszabbítsam.

[tonee73]

Ezek után azt gondolom, hogy lehet, hogy az lenne ezekre a megoldás, hogy fizetős regisztrációval lehetne eladó ill vevő oldalról egyaránt elérni az adás-vétel topikot. Ez a megoldás biztosan “szűrne”, azonban nyilván nem fog megtörténni, mert kell a látogatószám a fórumnak, ami viszont a fenti dolgot bevezetve biztosan leesne.

Igen csak a fórum oldaláról meg nincs kapacitás ennek a kezelésére.Gondolj bele,hogy ennyi tagnál mi könyvelési munka lenne ez (nyilván esne a szám a mostani taglétszámhoz képest, mert sokan nem szeretnének fizetni-de még akkor is!)-plusz még azt is számon tartani, hogy ki fizetett és ki nem-tehát ki hirdethet és ki nem?
Igen, biztosan esne a látogatószám...

[t97eat]

De megint ez a "színvonal" emlegetés. Mit jelent ez pontosan? Hogy jó drága legyen valami, vagy mégis mire gondolt a költő?
A vaterán vagy a jófogáson árult 25 ezres denon az pl már igénytelen?
Itt van pl. ez a classic tag az eszelősen beárazott dolgaival. Szépek a készülékei? Igen. Kereskedik velük? Feltételezzük...
Akkor most mi legyen? Igényes dolgokat árul vs. kereskedik, menjen vagy maradjon?

Alapvetően tizenpár éve arra lett kitalálva az adás-vétel topic, hogyha valaki fejleszteni szeretne, el tudja adni a megunt dolgait, nem kereskedésre...
Ha időarányosan fizetne a hirdetés után, akkor ésszerűen határozná meg az irányárakat, hogy ne kelljen hónapokig hirdetni
Vagy az irányárral aranyosan fizetni... az is megnövelné a kereskedés rizikóját...

[t97eat]

A költő az (jellemzően külföldön már kidobott) összelomizott dolgokra gondol, illetve azon eladókra, akik lealkudják, pár hétig pihentetik, majd sokkal magasabb áron kínálják az árut (itt nyilván nem a beszámított termékekre gondolok, mert azt megértem, hogy ha valakinek nincs a cseretermékre szüksége, valamilyen szintű “biztosítást” szeretne, hogy végül ne ő jöjjön ki rosszul, ha értékesíti azt).
A kapugaranciáról ne is beszéljünk... Oké, használt termékekre magánszemélyként nem kell garanciát vállalni, de nem mindegy, hogy mi az eladás oka... fejlesztés, vagy szabadulás a szartól...
Azonban néhány vevőt sem kell félteni. Meg sem tudom számolni, hány esetről hallottam illetve párszor én is megtapasztaltam, hogy a kedves vásárló visszahozná a terméket, mert mégiscsak az ára kellene, meg nem tudja fizetni a Providentes hitelt, stb.
Ezek után azt gondolom, hogy lehet, hogy az lenne ezekre a megoldás, hogy fizetős regisztrációval lehetne eladó ill vevő oldalról egyaránt elérni az adás-vétel topikot. Ez a megoldás biztosan “szűrne”, azonban nyilván nem fog megtörténni, mert kell a látogatószám a fórumnak, ami viszont a fenti dolgot bevezetve biztosan leesne.

[apacuka]

De megint ez a "színvonal" emlegetés. Mit jelent ez pontosan? Hogy jó drága legyen valami, vagy mégis mire gondolt a költő?
A vaterán vagy a jófogáson árult 25 ezres denon az pl már igénytelen?
Itt van pl. ez a classic tag az eszelősen beárazott dolgaival. Szépek a készülékei? Igen. Kereskedik velük? Feltételezzük...
Akkor most mi legyen? Igényes dolgokat árul vs. kereskedik, menjen vagy maradjon?

[t97eat]

Visszatérve az állóvíz-kavaró, szabályzat kritizáló hangulatra :) nekem az nem tetszik, hogy nem lehet kb. semmit hozzászólni egy hirdetéshez. Oké, ártrollkodni nem lehet, de hogy egy benyomódott magassugárzót sem lehet szabály szerint ott észrevételezni? vagy a készülék tudásáról, szépségéről beszélgetni, hanem át kell vonulni másik topicba. Értem, hogy uppol "indokolatlanul" ha ott megy a beszélgetés és azt is értem, hogy ezzel vissza is lehet élni, de ez egy olyan fojtás, a közösségi, beszélgetési célú fórumozásra, ami egyedül csak kizárólag eladni akaróknak előny, a hobbi társaknak nem. De Tényleg bocs, ez csak egy jelentéktelen magánvélemény.

Hogy nehogy úgy tűnjön, A és B oldalról beszélünk ("moderátorok vs. többiek"), becsatlakozom a beszélgetésbe, teljes egyetértésben azzal, amit leírtál. Többször, több helyen megpendítettem, hogy számomra is egészségesebb volt az az idő, amikor mindenki magát védte meg a vádaktól, maga reagált mindenre - hisz ez egy nagyon látványos képet adott a résztvevőkről. Emiatt párszor 'észre kellett vegyem magam'. A kritikáknak utána menve olvastam, kutattam, élveztem az infógyűjtést és sok esetben felnyílt a szemem. Aztán egy bizonyos idő után azt vettem észre, hogy voltak, akik kiálltak értem, s én is kötelességemnek éreztem, hogy kiálljak másokért -> gyakorlatilag közösségek, sőt barátságok szerveződtek. Erre most sokkal kevesebb esélyt látok, ez tény, főleg, mert az adás-vétel pörög a legjobban, ami egyben a legszabályozottabb rész is. (Na de mit lehet tenni, ha a legtöbb témát már kivesézte a nép..)
Akkor még kevesebben voltunk? Akkor még máshogy láttuk? Kevesebb volt a jogi kötöttség? Toleránsabbak voltak az emberek? Fene tudja. Mindenesetre ebbe az irányba ment a fórum, amit pici odafigyeléssel szerintem igenis lehet a használati érték romlása nélkül kezelni. Úgy látom, hogy mindenre van lehetőség, legfeljebb nem abban a témában, ahol a konkrét dolog meg van hirdetve. Ezzel a bennem lévő feszültség legnagyobb része oldva lett, még ha a lelkem mélyén, ahogy kezdtem, az én szívem is afelé húz, hogy hagyjunk mindent.

Nehéz dolog ez, mert valóban 360°-ban szórnak a felhasználói elvárások - ehhez a többségi akaratot is figyelembe véve, a szükségességet és előírásokat szem előtt tartva fordul hozzá időnként a fórum alapvető rendje.
Egy dologban biztosak lehettek: mindegyik moderátor szívvel-lélekkel áll az egészhez és partnerként közelít!

Szerintem felesleges hozzászólni a hirdetéshez.
Azonban én fizetőssé tenném az adás-vétel topikot. Lehet időarányos, vagy a portéka kezdeti irányárával arányos a hirdetés ára. Havi 1 up ingyenes, az extra up fizetős.
Mindenki csak a felesleges dolgait adná el, nem kereskedne.
Ezzel biztosan lehetne “szűrni” az apróhirdetéseket, valamint a színvonal jóval a jófogás/HFP/vatera szintje felett lenne.

[Tul]

Ilyenkor azért sírhatnékom van:
viewtopic.php?f=30&t=147293

Másik kedvenc - ha nem viszik olcsón, majd adom drágán..
viewtopic.php?f=30&t=145484

A feltett kérdésre válasz persze nem jön azóta sem.