Szerintem valami túlságosan drága

[zoli73]

Alapvetően tizenpár éve arra lett kitalálva az adás-vétel topic, hogyha valaki fejleszteni szeretne, el tudja adni a megunt dolgait, nem kereskedésre...
Ha időarányosan fizetne a hirdetés után, akkor ésszerűen határozná meg az irányárakat, hogy ne kelljen hónapokig hirdetni
Vagy az irányárral aranyosan fizetni... az is megnövelné a kereskedés rizikóját...

Biztosan sok esetben igazad van, de vannak kivételek. Van itt egy hirdetés, amelyben valaki 6db tunert rakott fel 2011-ben, és 2018-ban zárta a hirdetést, mert addigra koptak el, de elkoptak. Szerintem nem kereskedő volt. Én másfél évig árultam 2 pár felesleges hangfaldugót, én sem vagyok kereskedő, és reális áron tettem fel, azon is ment el végül.
Velünk pl. mit kéne kezdeni?

A hangfal dugók illetve tunerek irányárárak függvényében megállapított hirdetési díj nem lenne nagy összeg.
Pl 5.000Ft/pár, mondjuk 5%-al számolva 250 Ft.
250 Ft másfél évre nem sok egy hirdetésért.
A tuner legyen 30.000Ft darabja, szerintem még kicsit sokat is mondtam.
1.500Ft a hirdetés-feladás díja. 6 évre ez sok?

De ha valaki vesz mondjuk 200.000 Ft-ért valamit, majd árulni kezdi 230.000 Ft-ért, ott a hirdetési díj 11.500Ft, tehát a haszon jó harmada már nincs is meg, és lesz aki alkudozni fog, szóval minimális összeget tudnának a nepperek ezzel keresni.

Nem tudom, ez csak egy ötlet volt, de mindig mindenki csak panaszkodik az adás-vétel topikra. Itt egy megoldás, de ez sem jó...
A panaszkodástól változni viszont semmi nem fog...
Ingyen nem lehet bármit megkapni. Én örülök inkább, hogy legalább van egy felület, ahol lehetőség nyílik a fejlesztésre, és ha kell akkor pénzért adnék fel hirdetést, aminek a díjával számolok. Ha kellenek még szigorúbb szabályok, én azt mondom, hogy hajrá!

Az AVX adás-vételi topikját nem kellene más hírdetési oldalakhoz(pl. Jófogás) hasonlítani, azoknak az oldalaknak ez a fő(egyetlen) profilja. Ott megvan a kapacitás mind ember, mind eszköz terén az adatok, befolyt összegek kezelésére, hírdetések tüzetes kontrollálásár, moderálására. Ezen oldalak üzemeltetői, kezelői, ezen feladatokat munkaidőben(pénzért) csinálják.
Ellentétben itt, minden ilyen tevékenység kvázi társadalmi munkában folyik, saját eszközökkel.
Az adás-vétel, még ha a leglátogatottabb is, akkor is csak egy részszolgáltatása az oldalnak.
A komolyabb kihágások, visszaélések, eddig is le lettek fülelve.
Véleményem szerint, nincs az a szolgáltatás a világom, ami egyaránt mindenkinek a kedvére tudna tenni.

[t97eat]

Alapvetően tizenpár éve arra lett kitalálva az adás-vétel topic, hogyha valaki fejleszteni szeretne, el tudja adni a megunt dolgait, nem kereskedésre...
Ha időarányosan fizetne a hirdetés után, akkor ésszerűen határozná meg az irányárakat, hogy ne kelljen hónapokig hirdetni
Vagy az irányárral aranyosan fizetni... az is megnövelné a kereskedés rizikóját...

Biztosan sok esetben igazad van, de vannak kivételek. Van itt egy hirdetés, amelyben valaki 6db tunert rakott fel 2011-ben, és 2018-ban zárta a hirdetést, mert addigra koptak el, de elkoptak. Szerintem nem kereskedő volt. Én másfél évig árultam 2 pár felesleges hangfaldugót, én sem vagyok kereskedő, és reális áron tettem fel, azon is ment el végül.
Velünk pl. mit kéne kezdeni?

A hangfal dugók illetve tunerek irányárárak függvényében megállapított hirdetési díj nem lenne nagy összeg.
Pl 5.000Ft/pár, mondjuk 5%-al számolva 250 Ft.
250 Ft másfél évre nem sok egy hirdetésért.
A tuner legyen 30.000Ft darabja, szerintem még kicsit sokat is mondtam.
1.500Ft a hirdetés-feladás díja. 6 évre ez sok?

De ha valaki vesz mondjuk 200.000 Ft-ért valamit, majd árulni kezdi 230.000 Ft-ért, ott a hirdetési díj 11.500Ft, tehát a haszon jó harmada már nincs is meg, és lesz aki alkudozni fog, szóval minimális összeget tudnának a nepperek ezzel keresni.

Nem tudom, ez csak egy ötlet volt, de mindig mindenki csak panaszkodik az adás-vétel topikra. Itt egy megoldás, de ez sem jó...
A panaszkodástól változni viszont semmi nem fog...
Ingyen nem lehet bármit megkapni. Én örülök inkább, hogy legalább van egy felület, ahol lehetőség nyílik a fejlesztésre, és ha kell akkor pénzért adnék fel hirdetést, mert megér nekem ennyit, hogy nem neppernek adok el, vagy hulladékot veszek adott esetben. Ha kellenek még szigorúbb szabályok, én azt mondom, hogy hajrá!

[pali923]

Alapvetően tizenpár éve arra lett kitalálva az adás-vétel topic, hogyha valaki fejleszteni szeretne, el tudja adni a megunt dolgait, nem kereskedésre...
Ha időarányosan fizetne a hirdetés után, akkor ésszerűen határozná meg az irányárakat, hogy ne kelljen hónapokig hirdetni
Vagy az irányárral aranyosan fizetni... az is megnövelné a kereskedés rizikóját...

Biztosan sok esetben igazad van, de vannak kivételek. Van itt egy hirdetés, amelyben valaki 6db tunert rakott fel 2011-ben, és 2018-ban zárta a hirdetést, mert addigra koptak el, de elkoptak. Szerintem nem kereskedő volt. Én másfél évig árultam 2 pár felesleges hangfaldugót, én sem vagyok kereskedő, és reális áron tettem fel, azon is ment el végül.
Velünk pl. mit kéne kezdeni?

[KisMarci]

Szerintem több mint a felére.
Az oldalról kilesett telefonszámokat hívogatnák az emberek, hogy ne kelljen fizetni.

Csak a magam példája: miután 4 hétig nem volt érdeklődő a hirdetésemre egy másik oldalon, nem is fizettem azért, hogy meghosszabbítsam.

[tonee73]

Ezek után azt gondolom, hogy lehet, hogy az lenne ezekre a megoldás, hogy fizetős regisztrációval lehetne eladó ill vevő oldalról egyaránt elérni az adás-vétel topikot. Ez a megoldás biztosan “szűrne”, azonban nyilván nem fog megtörténni, mert kell a látogatószám a fórumnak, ami viszont a fenti dolgot bevezetve biztosan leesne.

Igen csak a fórum oldaláról meg nincs kapacitás ennek a kezelésére.Gondolj bele,hogy ennyi tagnál mi könyvelési munka lenne ez (nyilván esne a szám a mostani taglétszámhoz képest, mert sokan nem szeretnének fizetni-de még akkor is!)-plusz még azt is számon tartani, hogy ki fizetett és ki nem-tehát ki hirdethet és ki nem?
Igen, biztosan esne a látogatószám...

[t97eat]

De megint ez a "színvonal" emlegetés. Mit jelent ez pontosan? Hogy jó drága legyen valami, vagy mégis mire gondolt a költő?
A vaterán vagy a jófogáson árult 25 ezres denon az pl már igénytelen?
Itt van pl. ez a classic tag az eszelősen beárazott dolgaival. Szépek a készülékei? Igen. Kereskedik velük? Feltételezzük...
Akkor most mi legyen? Igényes dolgokat árul vs. kereskedik, menjen vagy maradjon?

Alapvetően tizenpár éve arra lett kitalálva az adás-vétel topic, hogyha valaki fejleszteni szeretne, el tudja adni a megunt dolgait, nem kereskedésre...
Ha időarányosan fizetne a hirdetés után, akkor ésszerűen határozná meg az irányárakat, hogy ne kelljen hónapokig hirdetni
Vagy az irányárral aranyosan fizetni... az is megnövelné a kereskedés rizikóját...

[t97eat]

A költő az (jellemzően külföldön már kidobott) összelomizott dolgokra gondol, illetve azon eladókra, akik lealkudják, pár hétig pihentetik, majd sokkal magasabb áron kínálják az árut (itt nyilván nem a beszámított termékekre gondolok, mert azt megértem, hogy ha valakinek nincs a cseretermékre szüksége, valamilyen szintű “biztosítást” szeretne, hogy végül ne ő jöjjön ki rosszul, ha értékesíti azt).
A kapugaranciáról ne is beszéljünk... Oké, használt termékekre magánszemélyként nem kell garanciát vállalni, de nem mindegy, hogy mi az eladás oka... fejlesztés, vagy szabadulás a szartól...
Azonban néhány vevőt sem kell félteni. Meg sem tudom számolni, hány esetről hallottam illetve párszor én is megtapasztaltam, hogy a kedves vásárló visszahozná a terméket, mert mégiscsak az ára kellene, meg nem tudja fizetni a Providentes hitelt, stb.
Ezek után azt gondolom, hogy lehet, hogy az lenne ezekre a megoldás, hogy fizetős regisztrációval lehetne eladó ill vevő oldalról egyaránt elérni az adás-vétel topikot. Ez a megoldás biztosan “szűrne”, azonban nyilván nem fog megtörténni, mert kell a látogatószám a fórumnak, ami viszont a fenti dolgot bevezetve biztosan leesne.

[apacuka]

De megint ez a "színvonal" emlegetés. Mit jelent ez pontosan? Hogy jó drága legyen valami, vagy mégis mire gondolt a költő?
A vaterán vagy a jófogáson árult 25 ezres denon az pl már igénytelen?
Itt van pl. ez a classic tag az eszelősen beárazott dolgaival. Szépek a készülékei? Igen. Kereskedik velük? Feltételezzük...
Akkor most mi legyen? Igényes dolgokat árul vs. kereskedik, menjen vagy maradjon?

[t97eat]

Visszatérve az állóvíz-kavaró, szabályzat kritizáló hangulatra :) nekem az nem tetszik, hogy nem lehet kb. semmit hozzászólni egy hirdetéshez. Oké, ártrollkodni nem lehet, de hogy egy benyomódott magassugárzót sem lehet szabály szerint ott észrevételezni? vagy a készülék tudásáról, szépségéről beszélgetni, hanem át kell vonulni másik topicba. Értem, hogy uppol "indokolatlanul" ha ott megy a beszélgetés és azt is értem, hogy ezzel vissza is lehet élni, de ez egy olyan fojtás, a közösségi, beszélgetési célú fórumozásra, ami egyedül csak kizárólag eladni akaróknak előny, a hobbi társaknak nem. De Tényleg bocs, ez csak egy jelentéktelen magánvélemény.

Hogy nehogy úgy tűnjön, A és B oldalról beszélünk ("moderátorok vs. többiek"), becsatlakozom a beszélgetésbe, teljes egyetértésben azzal, amit leírtál. Többször, több helyen megpendítettem, hogy számomra is egészségesebb volt az az idő, amikor mindenki magát védte meg a vádaktól, maga reagált mindenre - hisz ez egy nagyon látványos képet adott a résztvevőkről. Emiatt párszor 'észre kellett vegyem magam'. A kritikáknak utána menve olvastam, kutattam, élveztem az infógyűjtést és sok esetben felnyílt a szemem. Aztán egy bizonyos idő után azt vettem észre, hogy voltak, akik kiálltak értem, s én is kötelességemnek éreztem, hogy kiálljak másokért -> gyakorlatilag közösségek, sőt barátságok szerveződtek. Erre most sokkal kevesebb esélyt látok, ez tény, főleg, mert az adás-vétel pörög a legjobban, ami egyben a legszabályozottabb rész is. (Na de mit lehet tenni, ha a legtöbb témát már kivesézte a nép..)
Akkor még kevesebben voltunk? Akkor még máshogy láttuk? Kevesebb volt a jogi kötöttség? Toleránsabbak voltak az emberek? Fene tudja. Mindenesetre ebbe az irányba ment a fórum, amit pici odafigyeléssel szerintem igenis lehet a használati érték romlása nélkül kezelni. Úgy látom, hogy mindenre van lehetőség, legfeljebb nem abban a témában, ahol a konkrét dolog meg van hirdetve. Ezzel a bennem lévő feszültség legnagyobb része oldva lett, még ha a lelkem mélyén, ahogy kezdtem, az én szívem is afelé húz, hogy hagyjunk mindent.

Nehéz dolog ez, mert valóban 360°-ban szórnak a felhasználói elvárások - ehhez a többségi akaratot is figyelembe véve, a szükségességet és előírásokat szem előtt tartva fordul hozzá időnként a fórum alapvető rendje.
Egy dologban biztosak lehettek: mindegyik moderátor szívvel-lélekkel áll az egészhez és partnerként közelít!

Szerintem felesleges hozzászólni a hirdetéshez.
Azonban én fizetőssé tenném az adás-vétel topikot. Lehet időarányos, vagy a portéka kezdeti irányárával arányos a hirdetés ára. Havi 1 up ingyenes, az extra up fizetős.
Mindenki csak a felesleges dolgait adná el, nem kereskedne.
Ezzel biztosan lehetne “szűrni” az apróhirdetéseket, valamint a színvonal jóval a jófogás/HFP/vatera szintje felett lenne.

[Tul]

Ilyenkor azért sírhatnékom van:
viewtopic.php?f=30&t=147293

Másik kedvenc - ha nem viszik olcsón, majd adom drágán..
viewtopic.php?f=30&t=145484

A feltett kérdésre válasz persze nem jön azóta sem.

[Tul]

Visszatérve az állóvíz-kavaró, szabályzat kritizáló hangulatra :) nekem az nem tetszik, hogy nem lehet kb. semmit hozzászólni egy hirdetéshez. Oké, ártrollkodni nem lehet, de hogy egy benyomódott magassugárzót sem lehet szabály szerint ott észrevételezni? vagy a készülék tudásáról, szépségéről beszélgetni, hanem át kell vonulni másik topicba. Értem, hogy uppol "indokolatlanul" ha ott megy a beszélgetés és azt is értem, hogy ezzel vissza is lehet élni, de ez egy olyan fojtás, a közösségi, beszélgetési célú fórumozásra, ami egyedül csak kizárólag eladni akaróknak előny, a hobbi társaknak nem. De Tényleg bocs, ez csak egy jelentéktelen magánvélemény.

Hogy nehogy úgy tűnjön, A és B oldalról beszélünk ("moderátorok vs. többiek"), becsatlakozom a beszélgetésbe, teljes egyetértésben azzal, amit leírtál. Többször, több helyen megpendítettem, hogy számomra is egészségesebb volt az az idő, amikor mindenki magát védte meg a vádaktól, maga reagált mindenre - hisz ez egy nagyon látványos képet adott a résztvevőkről. Emiatt párszor 'észre kellett vegyem magam'. A kritikáknak utána menve olvastam, kutattam, élveztem az infógyűjtést és sok esetben felnyílt a szemem. Aztán egy bizonyos idő után azt vettem észre, hogy voltak, akik kiálltak értem, s én is kötelességemnek éreztem, hogy kiálljak másokért -> gyakorlatilag közösségek, sőt barátságok szerveződtek. Erre most sokkal kevesebb esélyt látok, ez tény, főleg, mert az adás-vétel pörög a legjobban, ami egyben a legszabályozottabb rész is. (Na de mit lehet tenni, ha a legtöbb témát már kivesézte a nép..)
Akkor még kevesebben voltunk? Akkor még máshogy láttuk? Kevesebb volt a jogi kötöttség? Toleránsabbak voltak az emberek? Fene tudja. Mindenesetre ebbe az irányba ment a fórum, amit pici odafigyeléssel szerintem igenis lehet a használati érték romlása nélkül kezelni. Úgy látom, hogy mindenre van lehetőség, legfeljebb nem abban a témában, ahol a konkrét dolog meg van hirdetve. Ezzel a bennem lévő feszültség legnagyobb része oldva lett, még ha a lelkem mélyén, ahogy kezdtem, az én szívem is afelé húz, hogy hagyjunk mindent.

Nehéz dolog ez, mert valóban 360°-ban szórnak a felhasználói elvárások - ehhez a többségi akaratot is figyelembe véve, a szükségességet és előírásokat szem előtt tartva fordul hozzá időnként a fórum alapvető rendje.
Egy dologban biztosak lehettek: mindegyik moderátor szívvel-lélekkel áll az egészhez és partnerként közelít!

[tonee73]

Aszpririn és Csandaz leírta lényegében amit én szerettem volna.
Csak annyit tenék hozzá, hogy: igen egy hét a büntetése, de nem az ártrollkodása miatt, hanem azért mert én vagyok a smasszer (ismételten) mert meg mertem kérni, hogy más stílusban kellene.

[csandaz]

A @Majik problémára.

Tudjátok mi ennek a menete?
- Megkérdezed privátban, hogy miért ilyen drága.
- Ha nem kapsz választ, vagy csak annyit kapsz, hogy "mer' csak" akkor jelented a hirdetést "félrevezetés miatt", esetleg berakhatsz 1-2 linket hasonló termékről itt, vagy máshol és a moderátorok lépni fognak
"Price gouging" igenis lehet probléma

Nem szabad rögtön a torkának ugrani valakinek, mert az nem néz ki jól egy nyilvános helyen, ahol valakinek a hitele, 1 hozzászóláson áll vagy bukik, legyen az jogos vagy jogtalan.
Valamit elfelejt odaírni, vagy elírja árat, nem szabad rögtön "HABRABRABBRA"

A mai felpaprikázott világban a vád is elég, hogy mindenki vasvillát ragadjon

[ZolaBA]

Látom nagyon állovízkavaró hongulatban vagy mostanában

Azzal kezdeném, hogy szerintem ti moderátorok remek munkát végeztek, és ez most nem benyalás A kritika inkább észrevétel volt részemről és nem a moderátori munkára, hanem a szabálykörnyezetre.
Seftes / nepper kérdés egy örök harc, tudom és el is hiszem - ami már ott kezdődik, hogy honnan seftes valaki, néha nehéz eldönteni pláne bizonyítani. De azért most privátban küldök egy nevet
Ártrollkodás: Ez egy nagyon bonyolult kérdés, ezért összességében én is a mostani szabályzással értek inkább egyet. Az okokat leírtad, egyetértek vele. A darabáras hangsugárzó engem is bosszant, illetve leginkább az, hogy nem egyértelmű sok weboldalon, hogy az ár mire vonatkozik, darabra vagy párra. Bár mintha lenne fejlődés, mostanában sok helyen látni az "1db" és a "pár" jelzéseket.

Visszatérve az állóvíz-kavaró, szabályzat kritizáló hangulatra :) nekem az nem tetszik, hogy nem lehet kb. semmit hozzászólni egy hirdetéshez. Oké, ártrollkodni nem lehet, de hogy egy benyomódott magassugárzót sem lehet szabály szerint ott észrevételezni? vagy a készülék tudásáról, szépségéről beszélgetni, hanem át kell vonulni másik topicba. Értem, hogy uppol "indokolatlanul" ha ott megy a beszélgetés és azt is értem, hogy ezzel vissza is lehet élni, de ez egy olyan fojtás, a közösségi, beszélgetési célú fórumozásra, ami egyedül csak kizárólag eladni akaróknak előny, a hobbi társaknak nem. De Tényleg bocs, ez csak egy jelentéktelen magánvélemény.

[diagnet]

Azért kíváncsian várom a magyarázatot wittao kolléga felvetésére, miszerint biztosan megfelelőek-e azok a szabályok ahol ennyire korlátozva van a potenciális vevők tájékozódási és hozzászólási lehetősége.
Sajnálatos módon az oldalon hírdetők egy része gusztustalan nepper akik pofátlan árakon árulják a nem ritkán 10-20-30 éves falusi vásárban is eladhatatlan portékájukat. Egy zárt közösségű fórumnak alapvető erkölcsi kötelessége lenne a hiénáktól védeni a naív, tapasztalatlan hobbistálak. A sokféle szabályalkotásba illene beleférnie a vevő centrikus szemléletnek is

Ha egy kicsit jobban visszaolvasol, pár oldallal ezelőtt ki lett tárgyalva a téma. Kijelentették, hogy "leginkább alul vannak árazva a termékek". Akkor "wittao kolléga" és társai úgy tartották nincsenek nepperek a fórumon, mert az önszervező közösség és a moderátorok egyből szűrik.
Akik ennek ellenére átcsúsznak a rostán, ellenük magánszemélyként nem tehetsz megjegyzést, vagy panaszt a fórum felületén anélkül, hogy a "troll" "negatív lózungok" "összeesküvés-elmélet gyártó" jelzőket ne aggatnák rád.
Amint szóba kerül a társadalmi felelősségvállalás jönnek az elvonatkoztató példák és a végén megállapításra kerül a súlyos világnézeti problémád. Itt minden jól megy, azzal van a baj aki a hibákat keresi. A 2. fokozatban pedig egyszerűen kitörölnek, mert megszegted a szabályzatot. Azt amelynek egyetlen pontjával megvonnak minden jogot az önvédelemre.

Kötelező árat megadni, de mivel "mindenki annyiért hirdet amennyiért akar", az árrés nincs megkötve. Az "önszabályozó piaci mechanizmusokra" van bízva. Ezt is kitárgyaltuk milyen jól működik pl. ingatlan esetén...
Így aztán nyugodtan lehet vaktában árazni, majd a piac eldönti.
Ezzel csak az a probléma, hogy az új belépők, vagy a keresőmotorokat használók ezeket az árakat látják és vizuálisan hozzászoknak a fake értékekhez. Gyakran fogalmuk sincs mennyi a valós ára, így megadják a hirdetésben szereplőt. Onnantól már az lesz a referencia. Ez előfordul néhány hónapos-éves termékek esetében is, hogy a forgalmazónál bárki számára elérhető "kedvezményes" áron megy el másodkézből. Senkit nem érdekel mi van a folyamat mögött.

A vevőcentrikus szemlélet annyiban merül ki, hogy ha üzleti, presztizs és jogi téren nem okozol hátrányt a fórum haszonélvezőinek, akkor azt csinálsz amit akarsz. A hifi elbírja és nem szól vissza... Amúgy is "drága hobby".

[Aszpirin]

Azért csak megszólítanám lassan a moderátorokat akik tiszteletreméltó módon önként, ingyesen, a szabadidejüket nem kímélve végzik munkájukat és éberen tartják ill tartatják be a (ki tudja honnan ötletelt?) szabályokat.
Kifejezetten érdekelne szerintük pozitív irányba viszi-e el a fórum adás-vételi részét a lentiekben vázolt gyakorlat?

Hogy mi a véleményem? Egyrészt leírtam lenn, másrészt igen, az én szemszögemből ugy tűnik, pozitív irányba viszi el a jelenlegi szabályozás, es annak betartatása a fórum adásvételi részét. Ismét: bár moderátorként, de mindez egyéni vélemény.
Érdekes, hogy azt a legtöbben nem veszitek észre, hogy a valódi csalók ellen milyen küzdelem folyik, pont a vevőjelöltek érdekében. Pedig az a nem könnyű, mert technikailag egyre körmönfontabbak.

A szabályoknak vannak pozitív oldalai is, sőt azzal a céllal készültek, na és persze azért is, hogy a fórum működése jogi szempontból is körbe legyen bástyázva. Ebbe bele lehet merülni a végletekig, de azt már nem velem kell megvitatni, hanem mondjuk AT-vel, de ha bele akarsz menni ilyen vitába, akkor jó, ha van jogászi képzettséged, ezt tapasztalatbol mondom. Mert nagyon pontosan tudja, hogy jogi szempontból mi miért van a szabályzatban.

És most kérlek - mint érző ember az empatikus embert - hogy írjatok néha valami jót is -lehetőleg nem a fenti módon, cinikus köntösbe öltöztetve - még ha azt nehéz is megtalálni; mert néha már rettenetesen demotiváló az a sok szar, ami ránk ömlik. Tudom, hogy fájó érzés lehet, ha egy moderátori “akciónak” épp Te esel “áldozatul”, de ebből ne rögtön azt a következtetést vond le, hogy a moderátorok a “hatalmukkal” pöffeszkedő, azzal visszaélő emberek, ők is csak egyszerű emberek. Néha tévedhetnek, és lehetnek szubjektív megfontolásaik, mint bármely más embernek.

[Aszpirin]

Sajnálatos módon az oldalon hírdetők egy része gusztustalan nepper

Hát igen, szar látvány az is, amikor megnyitod a fórumot és egy oldalnyi új hozzászólásban csak egy hirdető cuccai vannak.

Picit belegondolva egyébként ez a túlszabályzott adásvétel is nepper párti sajnos. Az, hogy nem lehet hozzászólni, ott kérdezni, beszélgetni - ez mind a fórum jelleget egy kritikától védett nepper piaccá teszi. Pedig mind tudjuk, hogy egy igényes fórumtárs megbecsült készüléke, részletes és igényes felkínálása teljesen más, mint a külföldről levadászott cuccokon nyerészkedés.... és a hozzászólások (ha lehetnének) is ezt tükröznék

Látom nagyon állovízkavaró hongulatban vagy mostanában

Nos, az utánad szólónak is: a sefteseket ki szoktuk tiltani (én magam is tiltottam már ki üzletszerű kereskedés miatt) - ha bebizonyosodik a seftelés, vagyis az, amit a “ki tudja honnan ötletelt” szabályzat üzletszerű kereskedelemnek nevez, es tilt. Sajnos attól még, hogy valaki sok cuccot hirdet, nem biztos, hogy seftes. Attól msem biztos, hogy az ebayen vagy akárhol találsz egy olcsóbb terméket. Viszont, ha van konkrétum is a kezedben, és egyértelmű bizonyíték, akkor légyszi jelentsd a “seftest”, mert intézkedünk.

Túlszabályozott... komolyan? Na jó, ez is egy vélemény. Más meg konkrétan arra kér, hogy üjabb szabályt vegyünk fel.
Mint pl. legutóbb a “ment pü” jellegű hozzászólásokkal kapcsolatos szabály, ami nem is új, csak egy pontosítás, és egy fórumtárstól érkezett a javaslat.
Ártrollkodás: hidd el, nem is egy “nagyokos” van, aki kifejezetten azzal szórakozik, hogy a hirdetéskbe beírkálja, hogy bocs, de amiért hirdeted, az rablás. Vagy beirja, hogy egy hangfal újan kevesebbért kapható, mint amennyiért árulod, aztán kiderül, hogy benézte, mert az árukeresőn darabárat látott (egyébként: ez szerinted milyen kereskedői gyakorlat, darabárral hirdetni olyan hangfalat, ami csak párban vehető meg). Gondolj bele, hogy meghirdeted a HM-erősítődet 100ezerért, és erre beírja valaki, hogy ez cska 50-60-at ér. Olykor pont ezek az ártrollkodók a nepperek, akik így akarnak olcsón hozzájutni valamihez, ami aztán felbukkan a vaterán vagy lófogáson vagy hfp-n egy “kicsit” drágábban.
Hogy mi a véleményem? Nos, ez. Minden éremnek két oldala van, és az ár körül kialakult flame-ek a legdurvábbak. Ráadásul kibicnek minden könnyű. Szóval ezért van a szabály. Mert kellett. Így viszont, hogy van, általános érvényű, tehát akkor sem szabad az árat nyilvánosan a hirdetési fórumban kritizálni, ha jogosan teszed azt. Ha túl drága, nem fogja tudni eladni. Viszont a neppereket lehet jelenteni - ha van bizonyítékod a nepperkedésre.

Emellett viszont pont ebben a topikban le lehet írni, ha valami szerinted túl van árazva, tehát a véleménynyilvánítási szabadságodban nem vagy korlátozva ezen a téren sem. Mondjuk az általános szabályokat itt is be kell tartani. Ez van, ezt fogadtad el.

Mindezt moderátorként írtam ugyan, de az egyeni véleményemet tükrözi.

[nempisti]

Azért csak megszólítanám lassan a moderátorokat akik tiszteletreméltó módon önként, ingyesen, a szabadidejüket nem kímélve végzik munkájukat és éberen tartják ill tartatják be a (ki tudja honnan ötletelt?) szabályokat.
Kifejezetten érdekelne szerintük pozitív irányba viszi-e el a fórum adás-vételi részét a lentiekben vázolt gyakorlat?

[ZolaBA]

Sajnálatos módon az oldalon hírdetők egy része gusztustalan nepper

Hát igen, szar látvány az is, amikor megnyitod a fórumot és egy oldalnyi új hozzászólásban csak egy hirdető cuccai vannak.

Picit belegondolva egyébként ez a túlszabályzott adásvétel is nepper párti sajnos. Az, hogy nem lehet hozzászólni, ott kérdezni, beszélgetni - ez mind a fórum jelleget egy kritikától védett nepper piaccá teszi. Pedig mind tudjuk, hogy egy igényes fórumtárs megbecsült készüléke, részletes és igényes felkínálása teljesen más, mint a külföldről levadászott cuccokon nyerészkedés.... és a hozzászólások (ha lehetnének) is ezt tükröznék

[nempisti]

Ezt a smasszer dumát jobb lenne elengedni.

Ez nagyon egyszerűen megoldható...
Te nem trollozol, én sem smasszerozok...

Köszönjük, a jutalmad 1 hét pihi.

1 hét pihi a fegyelmezetlen "ártroll" büntetése. Hihetetlen!
Azért kíváncsian várom a magyarázatot wittao kolléga felvetésére, miszerint biztosan megfelelőek-e azok a szabályok ahol ennyire korlátozva van a potenciális vevők tájékozódási és hozzászólási lehetősége.
Sajnálatos módon az oldalon hírdetők egy része gusztustalan nepper akik pofátlan árakon árulják a nem ritkán 10-20-30 éves falusi vásárban is eladhatatlan portékájukat. Egy zárt közösségű fórumnak alapvető erkölcsi kötelessége lenne a hiénáktól védeni a naív, tapasztalatlan hobbistálak. A sokféle szabályalkotásba illene beleférnie a vevő centrikus szemléletnek is

[tonee73]

Ezt a smasszer dumát jobb lenne elengedni.

Ez nagyon egyszerűen megoldható...
Te nem trollozol, én sem smasszerozok...

Köszönjük, a jutalmad 1 hét pihi.

[Majik]

Ezt a smasszer dumát jobb lenne elengedni.

Ez nagyon egyszerűen megoldható...
Te nem trollozol, én sem smasszerozok...

[Aszpirin]

Szerintetek ez ártrollkodás?

Igen, az. Mert ha valóban a kérdés érdekelne (hogy jubileumi kiadás-e, vagy esetleg Bud Spencer hangfalai voltak-e, kb ilyeneket kérdeztél), akkor már rég feltetted volna privátban, ahogy a szabályzat előírja.
Ha pedig mindenképpen nyilvánosan meg akarod kritizálni a hirdetési árat (mint ahogy egyértelmű, hogy ez van mögötte), akkor lám-lám, itt vagy, abban a topikban, amelyben lehetőséget kapsz a véleménnyilvánítási jogod árak feletti gyakorlására, és tudod, hogy létezik ez a topik, a címe is egyértelmű, tehát kezdhetted volna itt.
Én is javasolnám a szabályzat elolvasását, ha már becsekkoltad, hogy elolvastad. Ja, és azt a részt is érdemes elolvasni, amely a moderátori döntések vitatásáról szól. Valamint azt is, ami a “flame war”-t és “flodolást” (értsd “flood”-olást) említi. Keress rá a szabályzatban, érdemes.

[Vappali]

de az egyik smasszer kitörölte a kérdésemet, mert szerinte ártrollkodás volt...

Azt mertem megkérdezni, hogy egy jubileumi vagy, különleges példányról van-e esetleg szó, ugyanis a hirdetett hangsugárzópár 12 évesen többe kerül, mint egy Németországban meghirdetett, 5 évesnél fiatalabb (tehát garanciális(, egy generációval újabb hangsugárzó.
Szerintetek ez ártrollkodás?

Én szerintem az. Az Németországban van hirdetve, ez meg itt. Nem mindenkinek opció a kinti vásárlás. Az ilyet én pl. privátban írnám meg, ha mindenképpen közölni szeretném ezt az infót, és véleményemet az eladóval.

A "smasszer" duma meg finoman szólva ... mondjuk úgy - illetlen.

[tonee73]

Sziasztok!

Megpróbáltam feltenni az eladónak is ezt a kérdést az aktuális topikban:
viewtopic.php?f=33&t=142975

de az egyik smasszer kitörölte a kérdésemet, mert szerinte ártrollkodás volt...

Azt mertem megkérdezni, hogy egy jubileumi vagy, különleges példányról van-e esetleg szó, ugyanis a hirdetett hangsugárzópár 12 évesen többe kerül, mint egy Németországban meghirdetett, 5 évesnél fiatalabb (tehát garanciális(, egy generációval újabb hangsugárzó.

Szerintetek ez ártrollkodás?

Ezt a smasszer dumát jobb lenne elengedni.
Egyébként pedig javasolnám a szabályzat vonatkozó részének átolvasásását.
"6.8.6. Az eladási ár meghatározása kizárólag a Téma nyitójának a hatásköre. Az ár kritizálása szigorúan tilos."
"6.8.7. Amennyiben valaki mégis ellenállhatatlan kényszert érez az ár megkifogásolására, véleményezésére, akkor azt ne a Témában tegye meg, hanem küldjön egy Privát üzenetet a Téma nyitójának. Erről tilos a Témában szót ejteni."