Általában a hifiről

[Aszpirin]

És bizony a zenehallgatói igényességnek is van mércéje (ami nem feltétlenül az elköltött összeg nagyságával korrelál).

És mi is egész pontosan ez a mérce?

[bitrograde]

Én nagyon örülök annak, hogy ennyire demokratikus kultúrszemlélet uralkodik a fórumon, ennyire toleránsak vagyunk egymás zenehallgatási szokásaival szemben. A helyzet azonban az, hogy 192kbit/sec-ben nem igazán élvezhető a H-moll mise, ha valaki templomban hallotta, akkor meg pláne nem. Soltész Rezsőnek meg mindegy, min játsszák le a "No, Miss"-t. Így kár is lenne tagadni a zenei regiszterek hierarchiáját, még ha az nem is esik egybe a személyes ízléspreferenciáinkkal. És bizony a zenehallgatói igényességnek is van mércéje (ami nem feltétlenül az elköltött összeg nagyságával korrelál).
De lehet, hogy már megint rossz helyen járok.
Más: múltkor átrendeztem egy kicsit az állványt az új OTL-erősítő érkezése miatt, és véletlenül felcseréltem azt a mindösszesen két cserélhető tápkábelt (a PC-be és az OTL-be, a többiben vagy fix (végfok), vagy nem kell (DAC és előfok)), ami a rendszerben van. Kicsit ficeregtem, és nem értettem, mi van: valahogy nem kerek minden. Aztán egy kikapcsolásnál észrevettem, mit vétettem, visszacseréltem őket, és helyreállt a rend és a béke. Lehet, hogy hifisznob vagyok?
Iiro Rantalától szól a My History of Jazz. Nem .mp3-ban.
És akkor kire is fogjuk az igénytelenséget? Hát az örök elégedetlenséget? A gyártókra, a piacra, vagy a fogyasztóra/felhasználóra?

[gyongyhalas]

Én nem látok semmiféle törvényszerű összefüggést a zenei igényesség meg a komoly hifi vásárlása között. Van persze olyan, akinek az útja ezen keresztül vezetett. De ismerek komolyzene kedvelő embereket (vagy épp zenészeket) akiket hidegen hagy az egész hifis világ és ellenben nagyon gyakran az a sejtésem a hifisták írásait olvasva, hogy közülük meg nagyon sokan nem zenét hallgatnak, hanem hangokat. A zene alapvető összetevői (dallam, ritmus, harmónia) egy 192 kBit-es MP3-on is átjönnek. Nem azt mondom, hogy akkor senkinek nem kell ennél jobb, csak azt, hogy egy csomó embernek semmi pluszt nem fog hozzáadni a nagyfelbontású flac (vagy 60-as években préselt LP, ki mire gerjed) a zeneélvezetéhez, hallgasson bármit. Persze mert ők igénytelenek, csakhogy jó értelemben. Mert ők azon is élvezik a zenét amijük van, más meg tízmilliók elköltésével se lesz elégedett.
Ma olyan szerencsés korban élünk, amikor mindenki megtalálhatja azt amit szeretne, az analóg szalagra rögzített eredeti analóg felvételtől a sokbites streamig. Aki ebből is csak fanyalogni tud, annak tökmindegy, az otthoni hologramos zenereprodukáláson is csak fanyalogna. Ott a hiba nem a közvetítő láncban van már szerintem.
A koncertjegy meg... hát lehet nem ugyanott élünk, mert szerintem meg csak az nem jut el ma élő előadásra aki nem akar.

Azért talán egy ilyen fórumon lehet úgy beszélgetni vitázni ,hogy nem gondoljuk a másikról, hogy megmondó ember.
Van egy véleményem .Az igényesség szót talán kár volt egyáltalán leírni ,mert sértően is lehet értelmezni...
A szándék itt egészen más ...Mp3 mint minőség került szóba ....Ez szerintem tulzó és lehet itt dallamokról ritmusról beszélni de mégis egy veszteséges formátum.....Mivel pótolod a hiányt .....brum bum dúdolászol ...igen ez már harmóniához tartozó fogalom....
Most lehet megint alázni a milliós rendszereket mert azok csak hangokat közvetítenek ....de könyörgöm a "zene 12 hang különböző kombinációja " Csillag születik filmből idézve.....
Mp3 ban ha a teret a hangszerek elkülönülését nem hallod amennyire lehetne a flac vagy dsd formátum esetén akkor mit is akarunk...
Zenészeket hoztál példának ,hogy őket hidegen hagyja a hifi mániánk.....igen igazad van ! Tudod van egy mondás ....cipésznek a cipője lukas ...
Ezt én is tapasztaltam saját szakmámban...sajna magamon is.
Szerintem el kellene felejteni az igénytelenség jelzőt ,mert mihez is viszonyítunk ....ki az etalon?
Mindegy elvonatkoztatva legyen mindenkinek igaza ....És igen az élvezeten van a hangsúly....kinek mit mivel hogyan.
Csak talán az mp3 at is helyén kezelni.(90 es évek nagyon jó találmánya,,,mely még a mai időkben is helytállni próbál )
Üdv.

[Aszpirin]

Én nem látok semmiféle törvényszerű összefüggést a zenei igényesség meg a komoly hifi vásárlása között.

Szerintem meg nem is kell, hogy legyen. Remélem ezen nem sértődsz meg: én a "zenei igényesség"-re való hivatkozást mindig fellengzős sznobságnak tartottam. A zene azért van, hogy élvezetet okozzon. Sok embernek a komolyzene, vagy épp annak ágai, a dzsesz, vagy annak bizonyos ágai, stb nemhogy élvezetet, de inkább egyfajta fájdalmat okoznak (Úgy, mint nekem a rap vagy a hörgős metál.) De őket nem lehet azzal leírni, hogy "zeneileg nem igényesek", vagy hogy "nem is zenét, hanem hangokat hallgatnak".
Nekem egy Dire Straits hallgatása is egyfajta zenei orgazmust tud okozni. És történetesen ha a Dire Straits-t (is) szívesebben hallgatom a "komolyabb" hifimen, mint a telefonról mp3-ban, attól még nem csak hangokat hallgatok szívesen, hanem a Dire Straits zenéjét. Az előbbiekbe helyettesítsen be bármit a Kedves Olvasó, aminek a hallgatása Neki élvezetet okoz.
Szerintem ennyi, minden további a dolog túlmagyarázása, ha pedig a hallgatót kategorizáljuk, nem a zenét, az sértő sznobság.
No offence, just my two pence.

P.. Komolyzenét (nagyon-nagyon kevés kivétellel) soha nem tudtam hallgatni mp3-ból. Telefonról sem, jóminőségű fülessel sem. Tényleg soha. Nagyzenekari művet teljesen kizárt, hogy élvezni tudjak mp3-ból. De ezzel nem kell más is így legyen. Csak fogadjátok el.

[Robici]

Én nem látok semmiféle törvényszerű összefüggést a zenei igényesség meg a komoly hifi vásárlása között. Van persze olyan, akinek az útja ezen keresztül vezetett. De ismerek komolyzene kedvelő embereket (vagy épp zenészeket) akiket hidegen hagy az egész hifis világ és ellenben nagyon gyakran az a sejtésem a hifisták írásait olvasva, hogy közülük meg nagyon sokan nem zenét hallgatnak, hanem hangokat. A zene alapvető összetevői (dallam, ritmus, harmónia) egy 192 kBit-es MP3-on is átjönnek. Nem azt mondom, hogy akkor senkinek nem kell ennél jobb, csak azt, hogy egy csomó embernek semmi pluszt nem fog hozzáadni a nagyfelbontású flac (vagy 60-as években préselt LP, ki mire gerjed) a zeneélvezetéhez, hallgasson bármit. Persze mert ők igénytelenek, csakhogy jó értelemben. Mert ők azon is élvezik a zenét amijük van, más meg tízmilliók elköltésével se lesz elégedett.
Ma olyan szerencsés korban élünk, amikor mindenki megtalálhatja azt amit szeretne, az analóg szalagra rögzített eredeti analóg felvételtől a sokbites streamig. Aki ebből is csak fanyalogni tud, annak tökmindegy, az otthoni hologramos zenereprodukáláson is csak fanyalogna. Ott a hiba nem a közvetítő láncban van már szerintem.
A koncertjegy meg... hát lehet nem ugyanott élünk, mert szerintem meg csak az nem jut el ma élő előadásra aki nem akar.

[gyongyhalas]

Várjuk a csodát.....mikor is felnő egy generáció ...komolyzene ,,urambocsá JAZZ és még sorolhatnám .. zene ismerete nélkül....

6 évvel vagyok fiatalabb Nálad, és az én generációmban is NAGYON kevesen hallgattak komolyzenét, pedig lett volna hol és mikor. Én is csak azért, mert egész kicsi gyerekkoromtól rámkényszerítették a szüleim a hangszeres komolyzenei oktatást, és valahogy megszerettem a komolyzenét még fiatalon, bár a zenélést (hegedű) szívből utáltam gyerekkoromban, mert a gyerekek gonoszak tudnak lenni ám egymással, Paganininek csúfoltak, emellett meg napi több órát kellett gyakorolnom, a tanárom meg rácsapott a kezemre a vonójával, ha nem használtam a kisujjamat... na de nem ez a lényeg, hanem hogy a környezetemben nagyjából senki nem hallgatott komolyzenét rajtam kívül. Kicsi az esélye, hogy ők ma hallgatnak. Szóval ez a "felnő egy generáció komolyzene nélkül" nem annyira újkeletű.
Nálatok másként volt ez a Te fiatalkorodban?

Áá dehogy....talán csak még olcsóbbak voltak a jegyek....vittek gyerekként iskolai szinház .koncert .művész mozik látogatására... ének órán még lemezjátszón hallgattuk a zenét.....Ja már akkor is kevés ember volt aki a teljes áru jegyet megvette....meg kellett tölteni a termet diák ,nyugdíjas,,,
Ami talán más az a túl korán megszokni valamit ami elvisz egy irányba ....okos telefon tablet youtube...
Egyébként lassan egy nagyon kis réteg lesz az aki erre a hobbira többet költ.
Persze ez szubjektív véleményem..
Az alap az mp3 minőség ....... vagy egy minimum szint....szerintem a minimum szint..
üdv.

[Aszpirin]

Várjuk a csodát.....mikor is felnő egy generáció ...komolyzene ,,urambocsá JAZZ és még sorolhatnám .. zene ismerete nélkül....

6 évvel vagyok fiatalabb Nálad, és az én generációmban is NAGYON kevesen hallgattak komolyzenét, pedig lett volna hol és mikor. Én is csak azért, mert egész kicsi gyerekkoromtól rámkényszerítették a szüleim a hangszeres komolyzenei oktatást, és valahogy megszerettem a komolyzenét még fiatalon, bár a zenélést (hegedű) szívből utáltam gyerekkoromban, mert a gyerekek gonoszak tudnak lenni ám egymással, Paganininek csúfoltak, emellett meg napi több órát kellett gyakorolnom, a tanárom meg rácsapott a kezemre a vonójával, ha nem használtam a kisujjamat... na de nem ez a lényeg, hanem hogy a környezetemben nagyjából senki nem hallgatott komolyzenét rajtam kívül. Kicsi az esélye, hogy ők ma hallgatnak. Szóval ez a "felnő egy generáció komolyzene nélkül" nem annyira újkeletű.
Nálatok másként volt ez a Te fiatalkorodban?

[gyongyhalas]

Már csak néhány kitartó év, és ezeket élvezettel hallgatod hálózati lejátszón keresztül, akár spoty mp3 ban is

Szia !
Úgy legyen !!!!
Talán nem kell mondanom de mai napig sajnálom a fiatalság örömeit ...hifi rotel erősítő, musical fidelity cd játszó, cat féle összekötők hangfal kábelek ...
Jó bulik örömmel hallgatott mp3 pop zene..
A mostani rendszer már kihozza a különbséget nagyon is ....mp3 is jobban szól mint régen....de és ott a streammerek határai...Mqa és hasonló újítások nem véletlen törekvés a 16 /44 mellett...
Ami esetleg visszatartana az az ár / érték A mostani rendszerem ami látod kettős nem véletlenül.....
Én is beláttam a sztereó és mozi nem megy együtt.....pedig próbáltam avr eket ...talán proci + végfok még jobban sikerülhetne...
Üdv,

[kupecke]

Már csak néhány kitartó év, és ezeket élvezettel hallgatod hálózati lejátszón keresztül, akár spoty mp3 ban is

[gyongyhalas]

Szerintem erős túlzás az MP3-at a kulturális igénytelenséggel összekapcsolni. Az MP3 az adott kor (90-es évek eleje) technikai lehetőségeinek figyelembe vételével készült, amikor a számítási kapacitás, a tárhely és a sávszélesség is sokkal kisebb volt mint ma.

Talán megint félreérthető voltam. Nem gondolom az mp3-mat kulturális igénytelenségnek, jómagam javarészt spotifyt hallgatok.
Amit írtam, azt "gyongyhalas" eredeti hozzászólására való válaszként kéretik értelmezni. Ő ezt írta:

"Igények is talán az mp3 as minőségre halmozódnak.....lényegesen többen használják nagy megelégedéssel.
Sokszor elgondolkozok azon, miért is akarnám másoknak is megmutatni a zene minőségibb hallgathatóságát ?
Nincs rá füle ....laptop telefon tv a hifi vége....vagy beatbox csoda super tudsz tudsz hallhatóság... "

Arra próbáltam rávilágítani, hogy az igények nem az mp3-mas minőségre halmozódnak, tehát az igények nem okozatai az mp3-nak, tehát nem azért hallgat valaki igénytelen zenét, mert mp3-mat szokott hallgatni. Az igények az alapvető társadalmi és kulturális igénytelenség miatt olyanok amilyenek, és aki Megasztáron és Dalon és Majkán szocializálódik (társadalmi többség), annak abszolút nem lesz igénye az mp3 fölött semmi másra.

Valóban erősen hangzik de átjött amit írni akartam....a válasz így tökéletes...szerintem is.
Lehet vitát folytatni de a minőségi zenehallgatásért régen és ma is súlyos pénz összeget kell belefeccolni.....van rá igény ?
Minek is a telefonok laptopok tv_k kütyük világában ?
Ma sajnos egy koncert jegy ára is zsebet ürítő,,,,még tovább az élő zene meghallgatása.
Várjuk a csodát.....mikor is felnő egy generáció ...komolyzene ,,urambocsá JAZZ és még sorolhatnám .. zene ismerete nélkül....
Miért is alakult így talán a haladás az oka ....vagy a tömeg igény kiszolgálása...vagy a igénytelenség felé terelése ....
Fene tudja...
Mp3 zene amin felnőttem ...végtelen könnyen letölthető megszerezhető és hallgatható sőt BULIS zene ...ami nagy szó volt akkoriban..192 kbs Ig felette már 320 kbs tömörítés minőségi ugrás mp3 nál is...
Saját tapasztalatom a következő .....disco pop zene hallgatástól eljutottam a komolyzene classic jazz hallgatásig
Éveknek is köszönhető e ???? Biztosan közrejátszott.
DE főként a készülékek és a rendszer fejlődése mutatta meg a szépségét ezeknek a zenéknek....
Hálózati lejátszó sokféle volt nálam ,,,eladtam őket ,mert minősége még nekem gyengébb a felvett fájloknál.
Üdv

[ecdhkex]

Szerintem erős túlzás az MP3-at a kulturális igénytelenséggel összekapcsolni. Az MP3 az adott kor (90-es évek eleje) technikai lehetőségeinek figyelembe vételével készült, amikor a számítási kapacitás, a tárhely és a sávszélesség is sokkal kisebb volt mint ma.

Talán megint félreérthető voltam. Nem gondolom az mp3-mat kulturális igénytelenségnek, jómagam javarészt spotifyt hallgatok.
Amit írtam, azt "gyongyhalas" eredeti hozzászólására való válaszként kéretik értelmezni. Ő ezt írta:

"Igények is talán az mp3 as minőségre halmozódnak.....lényegesen többen használják nagy megelégedéssel.
Sokszor elgondolkozok azon, miért is akarnám másoknak is megmutatni a zene minőségibb hallgathatóságát ?
Nincs rá füle ....laptop telefon tv a hifi vége....vagy beatbox csoda super tudsz tudsz hallhatóság... "

Arra próbáltam rávilágítani, hogy az igények nem az mp3-mas minőségre halmozódnak, tehát az igények nem okozatai az mp3-nak, tehát nem azért hallgat valaki igénytelen zenét, mert mp3-mat szokott hallgatni. Az igények az alapvető társadalmi és kulturális igénytelenség miatt olyanok amilyenek, és aki Megasztáron és Dalon és Majkán szocializálódik (társadalmi többség), annak abszolút nem lesz igénye az mp3 fölött semmi másra.

[asebestyen]

Hát... Itt ezen a fórumon eme kijelentés felér egy arcul csapással. Az okát nem értem, illetve dehogynem . Kár volt.

Eleg ritkan fordul elo hogy valamiben egyetertek Rudibaval, de jelen esetben ezzel az allitasaval szerintem nincs problema. Az MP3 egy nepszeru codec, ha nem ez az elso igazan jol hasznalhato a 90-es evek kozepen ami alkalmas kis meretre "tomoriteni" egy CD hanganyagat akkor talan mas fut be. Kesobb akadt szep szammal kihivo, Ogg Vorbis, WMA stb, megis leginkabb az MP3 maradt fent (nyilvan ennek is szamos oka van). Felesleges tuldramatizalni a dolgot, manapsag is van letjogosultsaga es valoszinuleg meg evekig lesz, leginkabb a streaming miatt.

Inkabb egy jol masterelt album MP3-ban mint egy rosszul masterelt FLAC-ben.

Ezért fontos/jó tudni a master elkészítésekor, milyen platformon kell majd a felvételnek helytállni, ki a célközönség, miféle igényekkel. MP3-nál a legsúlyosabban talán a térinformációk sérülnek.

[Kellnerművek]

Visszatérve az mp3-hoz. Az egy kicsit gyengébb hang, de nem torz vagy idegesítő.
[/quote]
Hát... Itt ezen a fórumon eme kijelentés felér egy arcul csapással. Az okát nem értem, illetve dehogynem . Kár volt.

[cables]

Lehet, hogy megfordítanám a dolgot. Az mp3 nem ok, hanem okozat. Az igazi ok, a zenei igénytelenség, aminek sokkal mélyebb társadalmi és kulturális gyökerei vannak.

Üdv
Azért ez kicsit erős jelző. Erre az mp3 dologra, meg nemrég itt burjánzott "gyenge rendszer/komoly rendszer" témakörre lenne egy észrevételem.

Jópár rendszer hallottam az utóbbi időben, a legnehezebben elviselhető hangja épp a két-három legdrágábbnak volt. És ez nem az én véleményem volt, hanem a tulajok is érezték, beszéltek róla. Nem nehéz másfél millás hálózati kábelekkel, meg 3 millás hangfal kábelekkel és legdrágább készülékekkel mellé nyúlni. A sok drága és nagyon jó készülék és kiegészítő egy rendszerben egyetlen hibát is fel tud nagyítani, totál félrevíve a hangzást.

Visszatérve az mp3-hoz. Az egy kicsit gyengébb hang, de nem torz vagy idegesítő.

[Robici]

De könyörgöm, hol van az már!? Nem akar kipusztulni, mint a soros port.

De mért kéne, hogy kipusztuljon?

[Indy]

Szerintem erős túlzás az MP3-at a kulturális igénytelenséggel összekapcsolni. Az MP3 az adott kor (90-es évek eleje) technikai lehetőségeinek figyelembe vételével készült, amikor a számítási kapacitás, a tárhely és a sávszélesség is sokkal kisebb volt mint ma.

De könyörgöm, hol van az már!? Nem akar kipusztulni, mint a soros port.

[juliush]

Szerintem erős túlzás az MP3-at a kulturális igénytelenséggel összekapcsolni. Az MP3 az adott kor (90-es évek eleje) technikai lehetőségeinek figyelembe vételével készült, amikor a számítási kapacitás, a tárhely és a sávszélesség is sokkal kisebb volt mint ma.

Abszolút! Ha valakit érdekel az időszak, feltétlenül ajánlom az alábbi könyvet!

https://www.amazon.com/How-Music-Got-Fr ... 0143109340

[Robici]

Szerintem erős túlzás az MP3-at a kulturális igénytelenséggel összekapcsolni. Az MP3 az adott kor (90-es évek eleje) technikai lehetőségeinek figyelembe vételével készült, amikor a számítási kapacitás, a tárhely és a sávszélesség is sokkal kisebb volt mint ma.

[gyongyhalas]

Sziasztok !

Szerintem "IS " az mp3 volt van és lesz még sokáig......
Azért emlékezem még mekkora királyság volt 128 majd 256 Mb os pendrive hordozót lejátszót vásárolni....
Ma már 2gb os hordozót lassan nem lehet kapni....
Igények is talán az mp3 as minőségre halmozódnak.....lényegesen többen használják nagy megelégedéssel.
Sokszor elgondolkozok azon, miért is akarnám másoknak is megmutatni a zene minőségibb hallgathatóságát ?
Nincs rá füle ....laptop telefon tv a hifi vége....vagy beatbox csoda super tudsz tudsz hallhatóság...
Régebben talán többet jelentett egy hifi torony....ma már kuka
Persze ez a haladás ,,,és egyszer kitalálnak egy olcsó de sokak számára is csúcs minőséget...pici készülék de jó hang....
Üdv.

Lehet, hogy megfordítanám a dolgot. Az mp3 nem ok, hanem okozat. Az igazi ok, a zenei igénytelenség, aminek sokkal mélyebb társadalmi és kulturális gyökerei vannak.

Szia !

Hát ...ha a fordítást úgy érted ,,,,hogy előbb találták volna ki a flac fájl dsd formátumú lejátszókat majd utána egyszerűen az mp3 tömörítést ....akkor szerintem többen lennének a jót hallgatók .
Mert a rosszat nehezebb a jó után megszokni....
De a gyökerek szerintem betalált kulturálisan.
üdv.

[ecdhkex]

Sziasztok !

Szerintem "IS " az mp3 volt van és lesz még sokáig......
Azért emlékezem még mekkora királyság volt 128 majd 256 Mb os pendrive hordozót lejátszót vásárolni....
Ma már 2gb os hordozót lassan nem lehet kapni....
Igények is talán az mp3 as minőségre halmozódnak.....lényegesen többen használják nagy megelégedéssel.
Sokszor elgondolkozok azon, miért is akarnám másoknak is megmutatni a zene minőségibb hallgathatóságát ?
Nincs rá füle ....laptop telefon tv a hifi vége....vagy beatbox csoda super tudsz tudsz hallhatóság...
Régebben talán többet jelentett egy hifi torony....ma már kuka
Persze ez a haladás ,,,és egyszer kitalálnak egy olcsó de sokak számára is csúcs minőséget...pici készülék de jó hang....
Üdv.

Lehet, hogy megfordítanám a dolgot. Az mp3 nem ok, hanem okozat. Az igazi ok, a zenei igénytelenség, aminek sokkal mélyebb társadalmi és kulturális gyökerei vannak.

[gyongyhalas]

Sziasztok !

Szerintem "IS " az mp3 volt van és lesz még sokáig......
Azért emlékezem még mekkora királyság volt 128 majd 256 Mb os pendrive hordozót lejátszót vásárolni....
Ma már 2gb os hordozót lassan nem lehet kapni....
Igények is talán az mp3 as minőségre halmozódnak.....lényegesen többen használják nagy megelégedéssel.
Sokszor elgondolkozok azon, miért is akarnám másoknak is megmutatni a zene minőségibb hallgathatóságát ?
Nincs rá füle ....laptop telefon tv a hifi vége....vagy beatbox csoda super tudsz tudsz hallhatóság...
Régebben talán többet jelentett egy hifi torony....ma már kuka
Persze ez a haladás ,,,és egyszer kitalálnak egy olcsó de sokak számára is csúcs minőséget...pici készülék de jó hang....
Üdv.

[juliush]

Érdekes mód mindenki egyetért azzal, hogy a tömörített zene, pl. az mp3 iszonyatos, nem megengedhető veszteség a forrás oldalon. Ahogy a bitráta kérdésben is arra felé haladunk, hogy egyre több kell, hogy közelítsük az élő zenét. Akkor miért ez a könnyed beletörődés pl. a kompresszióba? ...

Attól tartok, hogy azok a hobbisták, akik valójában az "egyetértő mindenkit" alkotják és akik számára többnyire egy-egy jazz vagy klasszikus zenei darab, egy progresszív rockzenei szám és hasonló "minőségi zenék" minél jobb megszólaltatása a cél a nagy képben az elhanyagolható kisebbséget képviselik. A nagy tömegek zenehallgatási szokásai ettől jelentősen eltérnek, legtöbbjük erősen zajos környezetben (lásd tömegközlekedés, autó, séta a városban stb.) hallgatnak, az idő nagy részében szinte háttérzeneként olyan produktumokat, amelyeket pont ezen tényezők figyelembe vételével kevernek olyanra, amilyenek. Ez a közösség nem egyszer találta a tömörített zenéket akár jobbnak is a veszteségmentesnél!
A másik tényező, amit figyelembe kell venni, hogy a a szolgáltatók a folyamatosan növekvő párhuzamos streaming igényeket kénytelenek kiszolgálni mind szerver, mind hálózati infrastruktúra oldalon. Iszonyatos mennyiségű konkurens hallgatót kell szimultán kiszolgálniuk, melyek jelentős része a még mindig tág határok között mozgó sávszélességgel rendelkezésre álló mobilneten keresztül kapcsolódik.
Mindezeket figyelembe véve a veszteséges tömörítés mögött még van ráció, csak épp nem nekünk!

[istvan01]

Érdekes mód mindenki egyetért azzal, hogy a tömörített zene, pl. az mp3 iszonyatos, nem megengedhető veszteség a forrás oldalon. Ahogy a bitráta kérdésben is arra felé haladunk, hogy egyre több kell, hogy közelítsük az élő zenét. Akkor miért ez a könnyed beletörődés pl. a kompresszióba? ahogy egy mp3 tömörítésben elveszett adat sem állítható vissza, úgy a kompresszióban elveszett sem. Talán egyszer előre lép az ipar ebben is, mert a mai erős pc-s technika már on-the-fly könnyedén alkalmas rá, hogy egy album ne a tömörített, lerontott zenét tartalmazza, hanem az eredeti anyagot, teljes dinamika tartományt és majd a lejátszó eszköz a hangerő és akár a háttérzaj alapján kompresszál. Aztán persze lehet, hogy ez csak álom marad, mert gazdasági érdek, hogy egy olcsóbb de jobb technológiájú hifi ne zenélje le a hájendet :)

Ennek fényében is döbbenet a zenei piac TIDAL-MQA nyomulása. Ez egy túlhájpolt kényelmi szolgáltatás, nem, nem a valósághű zenéről, üzletről szól.
/tömörítünk? miközben ott a másik véglet DSD128-512 az iszonyat nagy méretű fájlokkal?/

[Tctronic]

Vélemény:

Új és ismeretlen világba révedtem, egyszerűen hihetetlennek tűnt, ahogy egy velem egyidős avítt, meghaladott világ itt felejtett képviselője visszalopja magát a fülemben, mi több, szívembe. Ez a teljesen valószerűtlen élmény megszerette velem ezt a régi-új ismeretlen világot, ami banális, hiszen itt volt előttem, fiatalkoromban egyszer már átéltem. Azután ezen a vonalon maradva leltem rá egy HPM 300 típusra, amely a Pioneer klasszikus – magasra hangolt - hangtónusát az amerikai feszes sub basszussal ötvözte, parádés összhanggal, ami nem utolsó sorban az akkori kor legnagyobb akusztikai mérnökének, Bart Locanthi kézjegyét viseli és munkáját dicséri (JBL L100).

Egyetértek. Szerintem hangfal építés, tervezés, fejlesztés területén már mindent megalkottak, kitaláltak, kipróbáltak kb a '80-as évek elejéig. Nem véletlen, hogy egyes vintage dobozok ára iszonyúan megnőtt az utóbbi pár évben. Az emberek felfedezték, hogy azok is jók, sőt nagyon sokszor jobbak mint mai társaik. A pioneer HPM szériát én is kifejezetten jónak tartom. Volt Pionner HPM 700, HPM 100 is. A vintage JBL-ek pedig a mai napig szívem csücskei...

[ZolaBA]

Yamaha NS10-est

igen, és stúdió, hangmérnők, loudness war és a dinamika kompresszió... Mindig visszatérünk ide, talán nem véletlenül.

Egy-egy élőzenei élmény után az ember hazamegy és rájön, hogy kanyarban sincs a hifi. Minap elcibáltak színházba és az első sorban ültünk a zenekari ároktól 1 méterre. Furcsa kettősség, egyszerre láttam a zenészeken, hogy milyen rohadtul unják és egyszerre hallgattam olyan hangot amit a hifi talán sosem fog tudni otthon. Persze költhetünk a hifire még többet, széttéphetjük egymást a fórumon, hogy melyik gyártó zsebét tömjük, mennyiért vegyünk DAC-ot, stb. De sosem lesz élő zene, csak reszeljük a kocka sarkát, hátha megtanul gurulni mint egy golyó.

Fapaci ezerszer leírta nekünk, hogy kellenek a stúdiós műveletek, vágások, szűrések, kompressziók egyebek - és ezt mindig értettük is, be is láttuk, csak talán sosem fogadtuk/fogadtam el. Azon gondolkodtam, hogy technológia váltásra lesz szüksége a zene visszajátszásnak, ha közelíteni akarunk az élő hanghoz. A jelenlegi irány sokunk szemében csak a végtelen pénzégetés, egy a célnál jóval alacsonyabb hegycsúcs felfelé. És ezt tudat alatt mindenki érzi talán, nem véletlen a hatalmas feszültség.

Érdekes mód mindenki egyetért azzal, hogy a tömörített zene, pl. az mp3 iszonyatos, nem megengedhető veszteség a forrás oldalon. Ahogy a bitráta kérdésben is arra felé haladunk, hogy egyre több kell, hogy közelítsük az élő zenét. Akkor miért ez a könnyed beletörődés pl. a kompresszióba? ahogy egy mp3 tömörítésben elveszett adat sem állítható vissza, úgy a kompresszióban elveszett sem. Talán egyszer előre lép az ipar ebben is, mert a mai erős pc-s technika már on-the-fly könnyedén alkalmas rá, hogy egy album ne a tömörített, lerontott zenét tartalmazza, hanem az eredeti anyagot, teljes dinamika tartományt és majd a lejátszó eszköz a hangerő és akár a háttérzaj alapján kompresszál. Aztán persze lehet, hogy ez csak álom marad, mert gazdasági érdek, hogy egy olcsóbb de jobb technológiájú hifi ne zenélje le a hájendet :)