Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
6c33c
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1045
Csatlakozott: 2014.04.06., vas. 20:43
Értékelés: 455

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: 6c33c »

Uraim !
Vonalszintű jelet el lehet vinni 4-5 métere ? Mondjuk ezzel a kábellel..

https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/sztere ... koto-kabel
Thorens 320 MK3 - Jelco 750 D - Denon DL103R
Naim Uniti Atom
AN-E/Snell Type E/III hibrid

 
 

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3986
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2147

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Hopsz,most látom hogy itt vannak a kereskedők és gyártók közt is. :D
Nem is tűnt fel eddig.

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3986
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2147

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

zoli73 írta:
2020.01.08., szer. 21:43

Deoxit gold sokat segít a dolgon!


Azt lehet tudni, ez hol kapható idehaza?
Köszönöm!
Én az AV Stream-nál találtam,és rendeltem is.Elég borsos,2000ft-os postaköltség szerepel az utalásos rendelésnél a honlapon,de ez végül is nem annyi,csak a töredéke.Nekem kárpótlásul kettőt küldtek ezért az egy helyett.Érdemes telefonon egyeztetni az utalás összegéről,és akkor ilyen nem fordul elő.Nem vészes,1800ft körül van egy ilyen kence náluk,és tényleg jó.
avstream.hu

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4668
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3192
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Vinkler írta:
2020.01.05., vas. 17:11
asebestyen írta:
2020.01.05., vas. 11:38
tonee73 írta:
2020.01.05., vas. 11:19


Pont ezt írja ő is. ;)
Nem pont, de oké. :D Csak nem olyan hülye senki, hogy a lakkozott végű drótokat tekeri össze és szorítja be a terminálba.
Az érintkezési felület már egy nehezebb dolog, tömör drótnál érdekesebb ez. Mi a fontosabb, a felület nagysága vagy felületek minősége? Nyilván a legjobb az lenne, ha minél jobb minőségű felületek minél nagyobb területen kontaktálnak. És akkor még kérdés, hogy mennyire korrózióvédett a kapcsolódás, mert ki akar 2 hetente felületeket tisztogatni, pláne egy tápkábel csatlakozóinál mondjuk.
Deoxit gold sokat segít a dolgon!
Azt lehet tudni, ez hol kapható idehaza?
Köszönöm!
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
kasumi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2012.11.09., pén. 19:01
Értékelés: 433
Tartózkodási hely: Esztergom

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kasumi »

istvan01 írta:
2020.01.08., szer. 14:10
Aszpirin írta:
2020.01.08., szer. 14:07
A vdH egyértelműen a forrasztást ajánlja.
Kivéve a tisztán szenes vezetőknél. Azt nem lehet forrasztani. Viszont azt préselni, igencsak erős (hidraulikus) prés kivántatik
Annyira nem értek a vdH kábelekhez, hogy tudjam, az LSC "tisztán szenes" vezető-e. Valószínűsítem, hogy nem az, mert azt egy bekezdéssel később tárgyalja (szintén vdH):

Azt írják, hogy a Linear Structured Carbon ® vezetőknél lehet saját kezűleg szerelni, de nem ajánlott.
"This has directly to do with the special tools we use and the applied forces. Both have a big impact on the final
result."
- Speciális szerszám és megfelelő erő kell. Mindkettőnek nagy hatása van a végső eredményre - mondják ők.

A teljesen szén alapú kábeleknél, mint amilyen a The THIRD ®, forrasztást alkalmaznak, de nem hétköznapi módon:
"The carbon to metal connection at each end of The THIRD ® is realised by multiple, thin silver coated copper wires of
120 micron diameter. We build a horizontal and vertical grid of these thin conductors and these wire groups traverse the whole bundle of 3.5 million Linear Structured Carbon ® fibres several times. The total impedance of this metal grid construction is only 0.001 Ohm. After all this braiding work is done, we solder our bus connector at the end of
this multiple stranded metal conductor group."

Ezt meg sem próbálom lefordítani, valaki majd segítsen! Köszi!

További érdekességek itt:
https://www.vandenhul.com/wp-content/up ... le_FAQ.pdf
Újratervezés

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5051
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3489

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Aszpirin írta:
2020.01.08., szer. 14:07
A vdH egyértelműen a forrasztást ajánlja.
Kivéve a tisztán szenes vezetőknél. Azt nem lehet forrasztani. Viszont azt préselni, igencsak erős (hidraulikus) prés kivántatik

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6832
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Na, látom meg lettem előzve :rolleyes:
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6832
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Shimano írta:
2020.01.08., szer. 13:27
kasumi írta:
2020.01.08., szer. 12:46
Shimano írta:
2020.01.08., szer. 10:30
Na megjött a rendelt deoxit g gold kencém,és meglepi módon küldtek mellette egy deoxit d-t is. Köszönöm szépen innét is. :smile53:

Ha jól értelmezem akkor a d széria a korrózióvédelmet segíti,a g meg a tisztítást,és a kontaktot.Most hogy van mindkettőből,azon agyalok hogy érdemes e lenne a csavaros kötéseket,(hálózati,hangfalkábel) újra kötni egy kezelés után. gondolkodik.gif A hangfalkábel egyértelműnek tűnik,mert azt szoktam is időnként mert nincs zsugorcsövezve,viszont a tápdrótokat amiket ráadásul hétfőn szereltem újra lehet nem érdemes.Valahol olvastam hogy ott nem képződhet káros korrózió,ha az megfelelően van szerelve és használva.De javítsatok ki ha tévedek.
"Q: What is better: Soldering cable to a connector or mechanical clamping ?
A: On short term both methods produce a good electrical contact between the cable and the connector. Soldering however is a better way to assure a long-lasting quality, since it allows to block entrance of air and with it the entrance of corrosive humidity and pollution. Crimping/clamping does not give you full warranty that there is no air penetration possible between the strands: With temperature changes, the air inside the cable will contract or expand and thus move in and out between the crimped conductors’ strands. This air movement means transport of impurities and humidity. As a result, your crimped connection becomes the weakest link in a perfect cable terminated with an even better connector. (Even worse is that some manufacturers simply use screws to fix the bundles of speaker cable strands. A very bad method with a very fast and negative impact on the sound quality). We exclusively advise soldering."

Forrás: vdH
Köszi.Értem.Vagy is nem,egy kukkot sem, sad.gif és most vagy megkeresem valahol a forrást és lefordíttatom ott a szuper google fordítóval,vagy összefoglalod Te a lényeget ebből.A második variációnak jobban örülnék,és talán többeknek hasznára is válna.Köszönöm,köszönjük előre is. :smile53:
Szabadfordításban és rövidítve a lényeg:
A legjobb módszer a forrasztás, mert egyedül ez biztosítja a teljesen légmentes kapcsolatot a kábelvég és a csatlakozó között. A légmentes kapcsolatra pedig azért van szükség, mert ahova a levegő be tud jutni, ott a levegő természetes tágulása/összehúzódása miatt be fogja hordani a benne található korrozív anyagokat (szennyezőanyagok, nedvesség, stb.).
A lehető legrosszabb a csavarozás (mégis jónéhány gyártó használja a hangfalkábelek szerelésénél). A krimpelés eggyel jobb, de a fenti okokból akár egy tökéletes kábel és még tökéletesebb csatlakozó között is a leggyengébb láncszemmé válhat. A vdH egyértelműen a forrasztást ajánlja.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2020.01.08., szer. 14:09-kor.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3986
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2147

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

kasumi írta:
2020.01.08., szer. 13:39

Az én értelmezésem szerint a bejegyzés arra hívja fel a figyelmet, hogy a mechanikai rögzítés nem légmentes, így a hőtágulás miatt a levegő és azzal együtt a szennyeződések és a levegő víztartalma is "közlekedik" a vezetők között, ami korróziót és ezáltal a hangminőség romlását okozza.
Ezért a vdH mindig a forrasztást javasolja.
Köszi.Ez igaz lehet,sőt,viszont kérdéses hogy a kábelt érintő forrasztási sokk mennyit vesz el a kábel vezetőképességéből,ha elvesz. gondolkodik.gif
Én nem forrasztok,nem is tudok,így marad a csavarozás és az időnkénti tisztogatás,blankolás,persze csak addig még a kábel el nem fogy. :D
Most bekentem mindent ezzel a kencével,és jó.Kifinomultabb,folyékonyabb,és kontrasztosabb lett a hang,jó ez a cucc. :smile32:

Ja,és még annyit hogy csináltam egy kisérletet.Leblankoltam két rézdrótot,és az egyiket bekentem ezzel a korrózióvédős kencével,majd levittem a pincébe őket.Majd ránézek időnként hogy hogyan alakulnak.Kíváncsi vagyok rá hogy mennyire hatásos ez a szer.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5051
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3489

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Shimano írta:
2020.01.08., szer. 13:41


Hát azért azt nem mondanám hogy semmi a zsugorcső,mert véd az,és egy szobában használva,tehát nem szélsőséges körülmények közt,elég sokáig is védi a kötést a korróziótól.
Bizony a szokásos zsugor az nem csinál légzárást. Ha teszem azt alaposan körbeszigszalagozod, ami persze rémronda, az lezárja. Létezik gyantás-ragasztós zsugor, 5xször drágább, az tud légzárni. Viszont csavaros kötést felelőtlenség zsugorozni, mert az pár év után ellenőrizendő és után húzást kíván. A préselt az nem.
Itt melyik a jobb? Az amit lehet préselni, préselés után pedig lezárni forrasztással. Ezt lehet zsugorozni, főleg hogy fémes zárlat-érintkezés esélye csökkenjen.

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3986
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2147

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

asebestyen írta:
2020.01.08., szer. 13:08
Shimano írta:
2020.01.08., szer. 10:30
Na megjött a rendelt deoxit g gold kencém,és meglepi módon küldtek mellette egy deoxit d-t is. Köszönöm szépen innét is. :smile53:

Ha jól értelmezem akkor a d széria a korrózióvédelmet segíti,a g meg a tisztítást,és a kontaktot.Most hogy van mindkettőből,azon agyalok hogy érdemes e lenne a csavaros kötéseket,(hálózati,hangfalkábel) újra kötni egy kezelés után. gondolkodik.gif A hangfalkábel egyértelműnek tűnik,mert azt szoktam is időnként mert nincs zsugorcsövezve,viszont a tápdrótokat amiket ráadásul hétfőn szereltem újra lehet nem érdemes.Valahol olvastam hogy ott nem képződhet káros korrózió,ha az megfelelően van szerelve és használva.De javítsatok ki ha tévedek.
A zsugorcső az semmi korrózió szempontjából. Egy gyári PVC szigetelés is idővel átjárhatóvá válik a korróziót elősegítő hatások számára. A folyamatot lehet lassítani a minél precízebb szereléssel, melynek része a levegőtől való minél jobb elzárása az arra érzékeny felületeknek.
Hát azért azt nem mondanám hogy semmi a zsugorcső,mert véd az,és egy szobában használva,tehát nem szélsőséges körülmények közt,elég sokáig is védi a kötést a korróziótól.Ezeknél a csavaros kötéseknél nagyobb probléma az hogy lazulhatnak.Nem mindegyik,és nem is minden drótnál,de előfordul.Érdemes a szerelés után idővel utánahúzni.Vastagabb,sodrott kábeleknél leginkább.

Avatar
kasumi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2012.11.09., pén. 19:01
Értékelés: 433
Tartózkodási hely: Esztergom

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kasumi »

Shimano írta:
2020.01.08., szer. 13:27
kasumi írta:
2020.01.08., szer. 12:46
Shimano írta:
2020.01.08., szer. 10:30
Valahol olvastam hogy ott nem képződhet káros korrózió,ha az megfelelően van szerelve és használva.De javítsatok ki ha tévedek.
"Crimping/clamping does not give you full warranty that there is no air penetration possible between the strands: With temperature changes, the air inside the cable will contract or expand and thus move in and out between the crimped conductors’ strands. This air movement means transport of impurities and humidity. As a result, your crimped connection becomes the weakest link in a perfect cable terminated with an even better connector."

Forrás: vdH
Köszi.Értem.Vagy is nem,egy kukkot sem, sad.gif és most vagy megkeresem valahol a forrást és lefordíttatom ott a szuper google fordítóval,vagy összefoglalod Te a lényeget ebből.A második variációnak jobban örülnék,és talán többeknek hasznára is válna.Köszönöm,köszönjük előre is. :smile53:
Az én értelmezésem szerint a bejegyzés arra hívja fel a figyelmet, hogy a mechanikai rögzítés nem légmentes, így a hőtágulás miatt a levegő és azzal együtt a szennyeződések és a levegő víztartalma is "közlekedik" a vezetők között, ami korróziót és ezáltal a hangminőség romlását okozza.
Ezért a vdH mindig a forrasztást javasolja.
Újratervezés

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3986
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2147

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

kasumi írta:
2020.01.08., szer. 12:46
Shimano írta:
2020.01.08., szer. 10:30
Na megjött a rendelt deoxit g gold kencém,és meglepi módon küldtek mellette egy deoxit d-t is. Köszönöm szépen innét is. :smile53:

Ha jól értelmezem akkor a d széria a korrózióvédelmet segíti,a g meg a tisztítást,és a kontaktot.Most hogy van mindkettőből,azon agyalok hogy érdemes e lenne a csavaros kötéseket,(hálózati,hangfalkábel) újra kötni egy kezelés után. gondolkodik.gif A hangfalkábel egyértelműnek tűnik,mert azt szoktam is időnként mert nincs zsugorcsövezve,viszont a tápdrótokat amiket ráadásul hétfőn szereltem újra lehet nem érdemes.Valahol olvastam hogy ott nem képződhet káros korrózió,ha az megfelelően van szerelve és használva.De javítsatok ki ha tévedek.
"Q: What is better: Soldering cable to a connector or mechanical clamping ?
A: On short term both methods produce a good electrical contact between the cable and the connector. Soldering however is a better way to assure a long-lasting quality, since it allows to block entrance of air and with it the entrance of corrosive humidity and pollution. Crimping/clamping does not give you full warranty that there is no air penetration possible between the strands: With temperature changes, the air inside the cable will contract or expand and thus move in and out between the crimped conductors’ strands. This air movement means transport of impurities and humidity. As a result, your crimped connection becomes the weakest link in a perfect cable terminated with an even better connector. (Even worse is that some manufacturers simply use screws to fix the bundles of speaker cable strands. A very bad method with a very fast and negative impact on the sound quality). We exclusively advise soldering."

Forrás: vdH
Köszi.Értem.Vagy is nem,egy kukkot sem, sad.gif és most vagy megkeresem valahol a forrást és lefordíttatom ott a szuper google fordítóval,vagy összefoglalod Te a lényeget ebből.A második variációnak jobban örülnék,és talán többeknek hasznára is válna.Köszönöm,köszönjük előre is. :smile53:

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3188

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline »

asebestyen írta:
2020.01.08., szer. 13:08
Shimano írta:
2020.01.08., szer. 10:30
Na megjött a rendelt deoxit g gold kencém,és meglepi módon küldtek mellette egy deoxit d-t is. Köszönöm szépen innét is. :smile53:

Ha jól értelmezem akkor a d széria a korrózióvédelmet segíti,a g meg a tisztítást,és a kontaktot.Most hogy van mindkettőből,azon agyalok hogy érdemes e lenne a csavaros kötéseket,(hálózati,hangfalkábel) újra kötni egy kezelés után. gondolkodik.gif A hangfalkábel egyértelműnek tűnik,mert azt szoktam is időnként mert nincs zsugorcsövezve,viszont a tápdrótokat amiket ráadásul hétfőn szereltem újra lehet nem érdemes.Valahol olvastam hogy ott nem képződhet káros korrózió,ha az megfelelően van szerelve és használva.De javítsatok ki ha tévedek.
A zsugorcső az semmi korrózió szempontjából. Egy gyári PVC szigetelés is idővel átjárhatóvá válik a korróziót elősegítő hatások számára.
Ezért is jobbak a teflon szigetelésű kábelek...
.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6139
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7573
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Shimano írta:
2020.01.08., szer. 10:30
Na megjött a rendelt deoxit g gold kencém,és meglepi módon küldtek mellette egy deoxit d-t is. Köszönöm szépen innét is. :smile53:

Ha jól értelmezem akkor a d széria a korrózióvédelmet segíti,a g meg a tisztítást,és a kontaktot.Most hogy van mindkettőből,azon agyalok hogy érdemes e lenne a csavaros kötéseket,(hálózati,hangfalkábel) újra kötni egy kezelés után. gondolkodik.gif A hangfalkábel egyértelműnek tűnik,mert azt szoktam is időnként mert nincs zsugorcsövezve,viszont a tápdrótokat amiket ráadásul hétfőn szereltem újra lehet nem érdemes.Valahol olvastam hogy ott nem képződhet káros korrózió,ha az megfelelően van szerelve és használva.De javítsatok ki ha tévedek.
A zsugorcső az semmi korrózió szempontjából. Egy gyári PVC szigetelés is idővel átjárhatóvá válik a korróziót elősegítő hatások számára. A folyamatot lehet lassítani a minél precízebb szereléssel, melynek része a levegőtől való minél jobb elzárása az arra érzékeny felületeknek.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés



 

Avatar
hodyka
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1493
Csatlakozott: 2013.07.19., pén. 06:36
Értékelés: 440

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hodyka »

Hátha valaki nem érti................Én sem

"K: Mi a jobb: Forrasztási kábel a csatlakozóhoz vagy a mechanikus szorítás?
V: Rövid távon mindkét módszer jó elektromos kapcsolatot hoz létre a kábel és a csatlakozó között. A forrasztás azonban jobb módszer a hosszú távú minőség biztosítására, mivel lehetővé teszi a levegő bejutásának megakadályozását, ezzel együtt a korrozív páratartalom és szennyezés bejutását. A préselés / befogás nem garantálja a teljes garanciát arra, hogy a szálak között nem kerülhet be légáram: Hőmérséklet-változások következtében a kábel belsejében lévő levegő összehúzódik vagy kiszélesedik, és így be- és kifelé mozog a gyűrött vezetékek szálai között. Ez a légmozgás a szennyeződések és a páratartalom szállítását jelenti. Ennek eredményeként a krimpelt csatlakozás a legkisebb összeköttetéssé válik egy tökéletes kábelben, amelyet még jobb csatlakozóval zárnak le. (Sőt, még rosszabb, hogy egyes gyártók csavarokkal egyszerűen rögzítik a hangszórókábel-kötegeket. Nagyon rossz módszer, nagyon gyors és negatív hatással van a hangminőségre). Kizárólag a forrasztást tanácsoljuk. ""
Topping E70 Velvet + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz

"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".

Avatar
kasumi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2012.11.09., pén. 19:01
Értékelés: 433
Tartózkodási hely: Esztergom

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kasumi »

Shimano írta:
2020.01.08., szer. 10:30
Na megjött a rendelt deoxit g gold kencém,és meglepi módon küldtek mellette egy deoxit d-t is. Köszönöm szépen innét is. :smile53:

Ha jól értelmezem akkor a d széria a korrózióvédelmet segíti,a g meg a tisztítást,és a kontaktot.Most hogy van mindkettőből,azon agyalok hogy érdemes e lenne a csavaros kötéseket,(hálózati,hangfalkábel) újra kötni egy kezelés után. gondolkodik.gif A hangfalkábel egyértelműnek tűnik,mert azt szoktam is időnként mert nincs zsugorcsövezve,viszont a tápdrótokat amiket ráadásul hétfőn szereltem újra lehet nem érdemes.Valahol olvastam hogy ott nem képződhet káros korrózió,ha az megfelelően van szerelve és használva.De javítsatok ki ha tévedek.
"Q: What is better: Soldering cable to a connector or mechanical clamping ?
A: On short term both methods produce a good electrical contact between the cable and the connector. Soldering however is a better way to assure a long-lasting quality, since it allows to block entrance of air and with it the entrance of corrosive humidity and pollution. Crimping/clamping does not give you full warranty that there is no air penetration possible between the strands: With temperature changes, the air inside the cable will contract or expand and thus move in and out between the crimped conductors’ strands. This air movement means transport of impurities and humidity. As a result, your crimped connection becomes the weakest link in a perfect cable terminated with an even better connector. (Even worse is that some manufacturers simply use screws to fix the bundles of speaker cable strands. A very bad method with a very fast and negative impact on the sound quality). We exclusively advise soldering."

Forrás: vdH
Újratervezés

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3986
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2147

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Na megjött a rendelt deoxit g gold kencém,és meglepi módon küldtek mellette egy deoxit d-t is. Köszönöm szépen innét is. :smile53:

Ha jól értelmezem akkor a d széria a korrózióvédelmet segíti,a g meg a tisztítást,és a kontaktot.Most hogy van mindkettőből,azon agyalok hogy érdemes e lenne a csavaros kötéseket,(hálózati,hangfalkábel) újra kötni egy kezelés után. gondolkodik.gif A hangfalkábel egyértelműnek tűnik,mert azt szoktam is időnként mert nincs zsugorcsövezve,viszont a tápdrótokat amiket ráadásul hétfőn szereltem újra lehet nem érdemes.Valahol olvastam hogy ott nem képződhet káros korrózió,ha az megfelelően van szerelve és használva.De javítsatok ki ha tévedek.

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2816
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2726
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

lehoako írta:
2020.01.05., vas. 16:50

A felület nagysága a legfontosabb, tapasztalatom szerint. Emiatt jó a litze, mert sok-sok vékony ér felülete sokkkkkal nagyobb, mint 1 vastag tömör éré, emiatt lesz pontos a hang, a nagydarab vastag kábeleknél szvsz emiatt lesz döngő a basszus. A legjobb a sokféle keresztmetszet, szerintem, ezek alapján. Ez csak gyakorlati tapasztalaton nyugvó elméleti filózgatás, mert magunk közt vagyunk, nem kérnék ló-end követelőzést, hogy bizonyítsam, meg őszintén megmondom, a Schublinger macskájából is maxikvantumszinten is elekem van.


Van benne igazság. Volt Pol Audio Cobra (Litze) de kicsit mélyszegénynek éreztem. (Annak ellenére, hogy volt amikor duplán sőt triplán! volt kábelezve) Jelenleg AQ Rocket 33 van (duplán kábelezve) , ami tömör 2x4 szál réz 2 eltérő átmérőben, és ez mélyben jobban teljesít valóban. De azért nem mondanám, hogy döng a basszus, vagy pontatlan a hang.

Mindkét kábel más zenei stíluson mutatja legjobb arcát. SzVSz. :smile53:
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6139
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7573
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Vinkler írta:
2020.01.05., vas. 17:11
asebestyen írta:
2020.01.05., vas. 11:38
tonee73 írta:
2020.01.05., vas. 11:19


Pont ezt írja ő is. ;)
Nem pont, de oké. :D Csak nem olyan hülye senki, hogy a lakkozott végű drótokat tekeri össze és szorítja be a terminálba.
Az érintkezési felület már egy nehezebb dolog, tömör drótnál érdekesebb ez. Mi a fontosabb, a felület nagysága vagy felületek minősége? Nyilván a legjobb az lenne, ha minél jobb minőségű felületek minél nagyobb területen kontaktálnak. És akkor még kérdés, hogy mennyire korrózióvédett a kapcsolódás, mert ki akar 2 hetente felületeket tisztogatni, pláne egy tápkábel csatlakozóinál mondjuk.
Deoxit gold sokat segít a dolgon!
Rendszeres használatban van jó ideje.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés



 

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14021
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 8965
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

asebestyen írta:
2020.01.05., vas. 11:38
tonee73 írta:
2020.01.05., vas. 11:19
asebestyen írta:
2020.01.05., vas. 11:16


Áki, a litze drót végét mindenképp meg kell szabadítani a lakktól, tök mindegy hogy szorítod, forrasztod vagy csavarozod, nem?
Pont ezt írja ő is. ;)
Nem pont, de oké. :D Csak nem olyan hülye senki, hogy a lakkozott végű drótokat tekeri össze és szorítja be a terminálba.
Az érintkezési felület már egy nehezebb dolog, tömör drótnál érdekesebb ez. Mi a fontosabb, a felület nagysága vagy felületek minősége? Nyilván a legjobb az lenne, ha minél jobb minőségű felületek minél nagyobb területen kontaktálnak. És akkor még kérdés, hogy mennyire korrózióvédett a kapcsolódás, mert ki akar 2 hetente felületeket tisztogatni, pláne egy tápkábel csatlakozóinál mondjuk.
Deoxit gold sokat segít a dolgon!
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Hores írta:
2020.01.05., vas. 11:42
Sziasztok!

Én egy példát a csatlakozók kapcsán írnék le, ami számomra megdöbbentő volt.

Testvérem kiköltözése miatt hozzám kerültek az el nem adott kábelei is, amik között volt egy hosszú(2m) IC is. (kép lent)
Ez a kábel a mély hangokat teljesen szétmosta, egy ködös, tompa hang jött át rajta. Mivel szeretek kísérletezni, és ezt így olcsón lehetett elkövetni, gondoltam csinálni kellene 2db rövid kábelt belőle, hátha a hossza miatt nem jó a végeredmény.

2db 80cm-es IC készült, aminek az egyik fele a gyári "dugókkal" készült, a másik pedig egy olcsó Nakamichi-vel.

Az eredmény, hogy a gyári csatlakozóval a hang szinte semmit nem változott, nem a hossza határozta meg a "karakterét".
A döbbenetes viszont, hogy a másik kábel, a teljesen más csatival, némi járatás után, 60-80eFt -os gyári kábelekkel volt pariban. Van egy régi CD lejátszóm, a mai napig ezzel használom.

Számomra ebben az volt a megdöbbentő, hogy akkor nem is biztos, hogy a kábel hangját halljuk, ha a csatlakozók ekkorát tudnak változtatni az eredményen, és ez alapján megértem a kábelkészítőket, hogy sokat kísérleteznek a megfelelő csatlakozók kiválasztásával.
A hangfalkábel esetén nagyobb feszültség, és áram folyik, ott feltételezem, hogy ekkora különbséget nem okoz két csatlakozó cseréje, de szerintem mindenképpen megér 1 próbát, a csupasz kábel, és 1-2 csati kipróbálása, ha van rá lehetőség.

csatik.jpg
Ha ilyen jól hallod az interkonnektek különbségét a dugócsere miatt, akkor jól fogod hallani a banándugó/villa/csupasz kábelvég különbségeket is. Ezek szerint megfelelő a rendszered és a hallásod is hozzá. Fontos együttállás ez. :smile32:
Próbálkozz és tanulj a saját kalandjaidból. ;peace;

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

asebestyen írta:
2020.01.05., vas. 11:38
tonee73 írta:
2020.01.05., vas. 11:19
asebestyen írta:
2020.01.05., vas. 11:16


Áki, a litze drót végét mindenképp meg kell szabadítani a lakktól, tök mindegy hogy szorítod, forrasztod vagy csavarozod, nem?
Pont ezt írja ő is. ;)
Nem pont, de oké. :D Csak nem olyan hülye senki, hogy a lakkozott végű drótokat tekeri össze és szorítja be a terminálba.
Az érintkezési felület már egy nehezebb dolog, tömör drótnál érdekesebb ez. Mi a fontosabb, a felület nagysága vagy felületek minősége? Nyilván a legjobb az lenne, ha minél jobb minőségű felületek minél nagyobb területen kontaktálnak. És akkor még kérdés, hogy mennyire korrózióvédett a kapcsolódás, mert ki akar 2 hetente felületeket tisztogatni, pláne egy tápkábel csatlakozóinál mondjuk.
Ezaz!!! A felület nagysága a legfontosabb, tapasztalatom szerint. Emiatt jó a litze, mert sok-sok vékony ér felülete sokkkkkal nagyobb, mint 1 vastag tömör éré, emiatt lesz pontos a hang, a nagydarab vastag kábeleknél szvsz emiatt lesz döngő a basszus. A legjobb a sokféle keresztmetszet, szerintem, ezek alapján. Ez csak gyakorlati tapasztalaton nyugvó elméleti filózgatás, mert magunk közt vagyunk, nem kérnék ló-end követelőzést, hogy bizonyítsam, meg őszintén megmondom, a Schublinger macskájából is maxikvantumszinten is elekem van.

A legjobb, amit a DIY kábelkészítős topikban találtam, és erről is kérdeztem volna az alkotót, csak közben a topikból, hiába kértem, nem lapátolták ki két nagy jelentőségű volt fórumos barátom offjait.
cat7505 írta:
2019.02.27., szer. 23:32
cat7505 írta:
2019.01.28., hétf. 17:59
1 tömör szál vs. sok vékony ... az igazság valahol félúton lehet:
Hogy ne csak elmélet legyen…
nemrég készült el egy ilyen, ami 4 különféle átmérőjű szálból van összegyúrva:
3db 0,55mm, 5db 0,3mm, 7db 0,24mm, 57db 0.07mm,
össz keresztmetszet kb. 1,5mm2
A külsőleg azonos az előzővel, így csak a “belét” kaptam le.

hangról: nem elpazarolt anyag az már biztos, sőt...de csitt! :rolleyes:


IMG_20190220_091201.jpg

Avatar
Hores
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.10.18., csüt. 18:38
Értékelés: 62

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Hores »

Sziasztok!

Én egy példát a csatlakozók kapcsán írnék le, ami számomra megdöbbentő volt.

Testvérem kiköltözése miatt hozzám kerültek az el nem adott kábelei is, amik között volt egy hosszú(2m) IC is. (kép lent)
Ez a kábel a mély hangokat teljesen szétmosta, egy ködös, tompa hang jött át rajta. Mivel szeretek kísérletezni, és ezt így olcsón lehetett elkövetni, gondoltam csinálni kellene 2db rövid kábelt belőle, hátha a hossza miatt nem jó a végeredmény.

2db 80cm-es IC készült, aminek az egyik fele a gyári "dugókkal" készült, a másik pedig egy olcsó Nakamichi-vel.

Az eredmény, hogy a gyári csatlakozóval a hang szinte semmit nem változott, nem a hossza határozta meg a "karakterét".
A döbbenetes viszont, hogy a másik kábel, a teljesen más csatival, némi járatás után, 60-80eFt -os gyári kábelekkel volt pariban. Van egy régi CD lejátszóm, a mai napig ezzel használom.

Számomra ebben az volt a megdöbbentő, hogy akkor nem is biztos, hogy a kábel hangját halljuk, ha a csatlakozók ekkorát tudnak változtatni az eredményen, és ez alapján megértem a kábelkészítőket, hogy sokat kísérleteznek a megfelelő csatlakozók kiválasztásával.
A hangfalkábel esetén nagyobb feszültség, és áram folyik, ott feltételezem, hogy ekkora különbséget nem okoz két csatlakozó cseréje, de szerintem mindenképpen megér 1 próbát, a csupasz kábel, és 1-2 csati kipróbálása, ha van rá lehetőség.
nakamichi.jpg
nakamichi.jpg (13.23 KiB) Megtekintve 2720 alkalommal
Csatolmányok
csatik.jpg
csatik.jpg (131.11 KiB) Megtekintve 2720 alkalommal

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 13188
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 6203
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

asebestyen írta:
2020.01.05., vas. 11:38
tonee73 írta:
2020.01.05., vas. 11:19
asebestyen írta:
2020.01.05., vas. 11:16


Áki, a litze drót végét mindenképp meg kell szabadítani a lakktól, tök mindegy hogy szorítod, forrasztod vagy csavarozod, nem?
Pont ezt írja ő is. ;)
Nem pont, de oké. :D Csak nem olyan hülye senki, hogy a lakkozott végű drótokat tekeri össze és szorítja be a terminálba.
Az érintkezési felület már egy nehezebb dolog, tömör drótnál érdekesebb ez. Mi a fontosabb, a felület nagysága vagy felületek minősége? Nyilván a legjobb az lenne, ha minél jobb minőségű felületek minél nagyobb területen kontaktálnak. És akkor még kérdés, hogy mennyire korrózióvédett a kapcsolódás, mert ki akar 2 hetente felületeket tisztogatni, pláne egy tápkábel csatlakozóinál mondjuk.
Értelek, nekem egyértelmű volt... :smile53:
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”