Kábelezzünk

[viri]

Szerintem meg azzal a készülékkel van "baj" ami nem reagál.

Valahogy úgy van ez szerintem, mint általában minden, hogy az teljes érzéketlenség és a túlérzékenység se az igazi, jó eséllyel valahol a kettő közt lehet az igazság.

Én azt tapasztaltam, hogy nem annyira a készülék (persze azokon belül is van különbség) érzékeny, vagy nem érzékeny a kábel változásra, hanem leginkább a rendszer!
Van egy másodrendszerem JPW sonátákkal AI Alto vagy néha Creek erősítővel, egy Dune HD Max az elején (vagy a tv) és tök élvezetesen szól, de teljesen felesleges kábelekkel vacakolni, próbáltam már, nagyon fülelni kell hogy apró különbségeket észre vegyek, de egyikkel sem lényegesen jobb, max más. Egyszerűen nincs olyan felbontása a rendszernek, hogy értelme legyen. Nagyobb kábelekkel nem próbálkoztam, de gyanítom ott a "nagyító" hatás többet ártana, mint használna. A "nagy" rendszeremben meg rendkívül izgalmasnak tartom, hogy egy occ ezüst tápkábel (vagy most már kettő) milyen finom részleteket hoz ki a felvételekből, műfaj függetlenül, és lenyűgöznek az ATC-k szó szerint. Pontosabban a jól megválasztott zene, az ATC-n keresztül :) Részletezni ugyan nincs kedvem a hatást, a már mások által is alaposan kitárgyalt anti hangulat miatt, meg elég nehéz is lenne szavakba önteni, de gondoltam azért mégis legyen szó egy kis kábelezésről is a topikban :)

[Coyoman]

Uraim!

Mielőtt szétkapnátok egymást, elárulom mindjárt itt az újabb esztendő.
Ígérem, hogy jövőre mindenkinek is jobb lesz, mindenkinek is igaza lesz. Az ezoterikus brigádnak, a szkeptikus mindent mérőknek, sárkány és óriásölő Rudibá gyülijének, mérnököknek, konzum spiritisztáknak, Kondo san híveinek, forgalmazóknak, tényleg mindenkinek. A hifi homokozó mindenkinek elég tágas lesz, móka és kacagás hangjai fognak torzítás nélkül gyorsulva tágulni-száguldani a végtelen felé... nem lesz senki, ki útjukat állná.
Amennyiben eme jövőkép mégsem válna be, a "vesztesek" meghívhatnak egy jófajta cseh sörre.
(Az itt leírtakért semmilyen felelősséget nem vállalok!)
https://www.youtube.com/watch?v=SJUhlRoBL8M

[mgus]

Félretéve azt a kérdéskört, hogy a kábelezés szerintem mennyire fontos, engem egy dolog mindenképpen távoltart ettől az egésztől. Az pedig az, hogy hol lehet megálljt parancsolni ennek az egész komponenscserélgetésnek? A kábel ugye egy összekötő passzív komponens ami az egyik doboz (dac, erősítő, előfok) "utolsó" alkatrészét köti össze a következő doboz "első" alkatrészével. Ha továbbmegyünk a kábelezzünk filozófia mentén, akkor a dobozokon belüli alkatrészek, ellenállások minősége éppúgy, sőt akár jobban meghatározza a kapott hangot mint maga a kábel. Miért pont a kábelnek jut kitűntetett szerep? Talán mert otthon bárki nagyon egyszerűen kicserélheti? Persze tudom, az audiofil kondibiznisz is megy, de azért jóval kisebb léptékű mint a kábeles. Hol van a határ? Minden komponensünk összes alkatrészét cserélhetnénk jobbra. Nem-e járunk jobban ha ezt az összeget egy jobb hangsugárzóra vagy szobaakusztikára költjük? Hiszen azért azt senki sem vonhatja kétségbe, hogy ez a két rendszerelem határozza meg legjobban a kapott hangminőséget.

Az hogy hol a határ azt mi magunk határozzuk meg, ezzel még jól szól ezzel már nem, tesztelések kellenek hozzá.
a kábel ami táplál és küld, ezeket figyelmen kívül hagyjuk akkor nem is hifizünk. Jó magamnak van egy hangzás ideálom amit csak jobb kábelekkel sikerül elérnem, szerintem ez minden megmagyaráz, egy személyes ideál képet, hangzás képet kell elképzelni. Ezt az olcsóbb kábelek sajnos nem tudják, ezért kell magunkban eldönteni hogy mire van igény. Biztos lehet fokozni az igényeket ha van rá bőven keret, én már elértem amit gondoltam magamnak hangzást, a többi ami jön az csak bónusz. Önmagában a kábel se képes csodákra, ha nem értjük vagy nincs motiváció akkor maradunk egy alsóbb szinten ami téged is beszipantott, de lehet csak idő kérdése és te is rájösz saját magadtól mi a jó, nekem is több évbe tellett.

[asebestyen]

Szerintem meg azzal a készülékkel van "baj" ami nem reagál.

Valahogy úgy van ez szerintem, mint általában minden, hogy az teljes érzéketlenség és a túlérzékenység se az igazi, jó eséllyel valahol a kettő közt lehet az igazság.

[Tctronic]

Off

M2 Akusztik KFT megy. Tök jó.

[MrCollector]

"Viszont a jelentőségét itt sokan olyan szinten eltúlozzák,..."
Sajnos én hallottam már olyan mértékű változást egy kb. 5.5 milliós rendszerben, 1db 200e Ft-os tápkábel kicserélése után (megjegyzem olcsóbbra) a forrásban, hogy átértékelődött a rendszer "addigi" értéke. Amíg ilyet valaki nem tapasztal az elképzelni sem tudja. És ez csak egy példa a sok közül sajnos...

Sajnos én is hallottam kábelek szintjén elég komoly különbséget tápkábel csere kapcsán is, ugyanakkor azt gondolom, hogy az a készülék, amelyik így reagál (vagy akár ellenkező irányba) egy tápkábel cserére, ott valami műszakilag nem az igazi, akkor se ha marha drága és ha éppen nagyon jónak halljuk.

Szerintem meg azzal a készülékkel van "baj" ami nem reagál.

[asebestyen]

"Viszont a jelentőségét itt sokan olyan szinten eltúlozzák,..."
Sajnos én hallottam már olyan mértékű változást egy kb. 5.5 milliós rendszerben, 1db 200e Ft-os tápkábel kicserélése után (megjegyzem olcsóbbra) a forrásban, hogy átértékelődött a rendszer "addigi" értéke. Amíg ilyet valaki nem tapasztal az elképzelni sem tudja. És ez csak egy példa a sok közül sajnos...

Sajnos én is hallottam kábelek szintjén elég komoly különbséget tápkábel csere kapcsán is, ugyanakkor azt gondolom, hogy az a készülék, amelyik így reagál (vagy akár ellenkező irányba) egy tápkábel cserére, ott valami műszakilag nem az igazi, akkor se ha marha drága és ha éppen nagyon jónak halljuk.

[MrCollector]

"Viszont a jelentőségét itt sokan olyan szinten eltúlozzák,..."
Sajnos én hallottam már olyan mértékű változást egy kb. 5.5 milliós rendszerben, 1db 200e Ft-os tápkábel kicserélése után (megjegyzem olcsóbbra) a forrásban, hogy átértékelődött a rendszer "addigi" értéke. Amíg ilyet valaki nem tapasztal az elképzelni sem tudja. És ez csak egy példa a sok közül sajnos...

[asebestyen]

Régebben ez nem így volt. Le lehetett normál pulzussal írni, hogy ki mit tapasztalt X márkájú, anyagú, szerkezetű kábellel. Ha több beírás egy irányba mutatott, a kezdő hajhullató el tudott indulni némi reménnyel valamerre. Volt segítő, útbaigazító szándék. Most mit tapasztalni? Ne kábelezz. Hülyeség. Kisarkítva placebo...
Hogy a fórum technikai jellegű információkon kívül semmire való? A azt másodpercek alatt kidobja...

Szerintetek mi - kéne legyen - a célja egy Hifis "kábelezzünk" fórumnak? A vezeték ellenes liga válaszai is érdekelnének. Kivételesen.

Szerintem most is lehet és azt se értem, mitől kéne félnie bárkinek is? Kábeleznie mindenkinek kell, aki hifizik. Sajnos én is hallok különbséget kábel és kábel közt. Viszont a jelentőségét itt sokan olyan szinten eltúlozzák, ami semmivel se józanabb, mint az hogy mindegy milyen a kábel, egyforma a hangjuk. Sőt!
Nehezíti a kommunikációt, hogy a tápláléklánc minden szereplője 1 ketrecbe van zárva. Tervező, gyártó, barkácsoló, kereskedő, a termék boldog vagy épp elkeseredett tulajdonosa.

[Jester]

Szerintetek mi - kéne legyen - a célja egy Hifis "kábelezzünk" fórumnak? A vezeték ellenes liga válaszai is érdekelnének. Kivételesen.

Szerintem a kábelezés esetén praktikummal kapcsolatos kérdések merülhetnek fel. Pár ilyen dolog:

- Ha valaki magának készít kábelt, akkor X gyártó Y típusú kábelcsatija milyen vastag kábel befogadására képes, milyen csatlakozóterminálokat érdemes használni.
- Melyik kábel, csatlakozó szerelhető könnyen, forrasztási tippek trükkök. Egyáltalán nem a legolcsóbb kábelek és csatlakozók a legjobbak, gondolom aki készített már magának kábelt az tudja, hogy amatőrként bizonyos csatlakozókkal/kábelekkel sokkal könnyebb dolgozni, ezek általában jobb minőségűek, átgondoltabb kialakításúak, drágábbak is mint a legolcsóbb csatik.
- Szerelt kábelnél is ugyanúgy szempont a csatlakoztathatóság a terminálba, melyik kábel hajlékony, melyik merev stb...
- Szigetelés minősége, mennyire könnyen szed fel zajt, stb... Ezek még mérhető dolgok is.
- Digit kábeleknél, főleg USB-nél érdekes kérdés, hogy milyen hosszban működik még, minél hosszabb a kábel annál fontosabb a megfelelő szigetelés
- HDMI-nél szintén érdekes lehet, hogy mondjuk 10 méter fölötti hosszban milyen készülékekkel működött és milyennel nem. Nekem van olyan 15 méteres HDMI kábelem, ami pl. monitorral nem hajlandó együttműködni, de projektorral simán használom 10 éve.

Ilyenek. Persze ez nem mindig jelentene naponta 200 új hozzászólást, de nem feltétlenül az az egészséges ha egy hifi fórum legpörgőbb topikja a "kábelezzünk".

[Tctronic]

Régebben ez nem így volt. Le lehetett normál pulzussal írni, hogy ki mit tapasztalt X márkájú, anyagú, szerkezetű kábellel. Ha több beírás egy irányba mutatott, a kezdő hajhullató el tudott indulni némi reménnyel valamerre. Volt segítő, útbaigazító szándék. Most mit tapasztalni? Ne kábelezz hülye gyerek, át....nak! Hogy a fórum technikai jellegű információkon kívül semmire való? A azt másodpercek alatt kidobja...

Szerintetek mi - kéne legyen - a célja egy Hifis "kábelezzünk" fórumnak? A vezeték ellenes liga válaszai is érdekelnének. Kivételesen.

Igen. Sajnos ha "A" kábel tetszik akkor a "B" gyártója / forgalmazója nem nézi jó szemmel. És vice versa. Hát még ha nem tetszik. Mivel a gyártók és forgalmazók is aktívan fórumoznak (AMINEK ÉN ÖRÜLÖK), ezért nehéz egymás mellett jelen lenniük, mert azért ha nyíltan nem is (vagy néha mégis), de azért súrlódások adódnak ebből. A másik, hogy a gyártók/forgalmazók érdekei nem egyeznek meg a felhasználók érdekeivel. Ez is szül néha "furcsaságokat", de szerintem ezt is meg lehet szokni, és helyén lehet kezelni mindenkinek.
Lehet a szubjektív véleményeket a legjobb priviben megbeszélni. Ott talán bátrabban mer mindenki írni, beszélni egy konkrét kábelről pl.

[K P]

Pedig megfontolandó. Aki kábelezésről szeretne informálódni ("kábelezzünk"), kötve hiszem, hogy lesz kedve itt egyáltalán kérdést feltenni, ha az elmúlt 1-2 nap eszmecseréjébe beleolvas.

Tecnikai jellegű információcserén kívül, úgyse jó semmire. Tehát kábelek "hangjáról" totál felesleges bárkinek bármit írni, mert abból semmiféle információ nem vehető ki, amit hasznosítani lehetne. Sokszor még saját tapasztalat is megváltozik az idővel, ha másik környezetben tapasztal az ember pl.

Próbáltam magamban pár pontban összefoglalni mik lehetnek azok az általános dolgok amik kábelezés tekintetében mindenki (kezdő, haladó stb) számára igaz, elfogadható lehet.

Egyenlőre ennyire jutottam:

1. Kábelek kellenek, szükség van rájuk.
2. Mindenkinek a saját rendszerében kell kipróbálni és véleményt formálni róla
3. Hosszabb távon kell véleményt formálni ( min 2 hét?)
4. Vannak olyan kábelek amik több rendszerben is jól szólnak.
5. A drágább sem biztos hogy jobb (Ezt már félve írom le, mert biztos lesznek akik nem értenek vele egyet)
6. Nem biztos, hogy tetszeni fog az ami másnak.

Szóval ennyire jutottam. Mást már nem mertem leírni.

Mind a 6 ponttal egyet lehet érteni, amik azonban nem csak a kábelekre, hanem gyakorlatilag az összes komponensre is “ülnek”.

[audioline]

Pedig megfontolandó. Aki kábelezésről szeretne informálódni ("kábelezzünk"), kötve hiszem, hogy lesz kedve itt egyáltalán kérdést feltenni, ha az elmúlt 1-2 nap eszmecseréjébe beleolvas.

Tecnikai jellegű információcserén kívül, úgyse jó semmire. Tehát kábelek "hangjáról" totál felesleges bárkinek bármit írni, mert abból semmiféle információ nem vehető ki, amit hasznosítani lehetne.

Régebben ez nem így volt. Le lehetett normál pulzussal írni, hogy ki mit tapasztalt X márkájú, anyagú, szerkezetű kábellel. Ha több beírás egy irányba mutatott, a kezdő hajhullató el tudott indulni némi reménnyel valamerre. Volt segítő, útbaigazító szándék. Most mit tapasztalni? Ne kábelezz. Hülyeség. Kisarkítva placebo...
Hogy a fórum technikai jellegű információkon kívül semmire való? A azt másodpercek alatt kidobja...

Szerintetek mi - kéne legyen - a célja egy Hifis "kábelezzünk" fórumnak? A vezeték ellenes liga válaszai is érdekelnének. Kivételesen.

[Jester]

Próbáltam magamban pár pontban összefoglalni mik lehetnek azok az általános dolgok amik kábelezés tekintetében mindenki (kezdő, haladó stb) számára igaz, elfogadható lehet.

Egyenlőre ennyire jutottam:

1. Kábelek kellenek, szükség van rájuk.
2. Mindenkinek a saját rendszerében kell kipróbálni és véleményt formálni róla
3. Hosszabb távon kell véleményt formálni ( min 2 hét?)
4. Vannak olyan kábelek amik több rendszerben is jól szólnak.
5. A drágább sem biztos hogy jobb (Ezt már félve írom le, mert biztos lesznek akik nem értenek vele egyet)
6. Nem biztos, hogy tetszeni fog az ami másnak.

Szóval ennyire jutottam. Mást már nem mertem leírni.

Félretéve azt a kérdéskört, hogy a kábelezés szerintem mennyire fontos, engem egy dolog mindenképpen távoltart ettől az egésztől. Az pedig az, hogy hol lehet megálljt parancsolni ennek az egész komponenscserélgetésnek? A kábel ugye egy összekötő passzív komponens ami az egyik doboz (dac, erősítő, előfok) "utolsó" alkatrészét köti össze a következő doboz "első" alkatrészével. Ha továbbmegyünk a kábelezzünk filozófia mentén, akkor a dobozokon belüli alkatrészek, ellenállások minősége éppúgy, sőt akár jobban meghatározza a kapott hangot mint maga a kábel. Miért pont a kábelnek jut kitűntetett szerep? Talán mert otthon bárki nagyon egyszerűen kicserélheti? Persze tudom, az audiofil kondibiznisz is megy, de azért jóval kisebb léptékű mint a kábeles. Hol van a határ? Minden komponensünk összes alkatrészét cserélhetnénk jobbra. Nem-e járunk jobban ha ezt az összeget egy jobb hangsugárzóra vagy szobaakusztikára költjük? Hiszen azért azt senki sem vonhatja kétségbe, hogy ez a két rendszerelem határozza meg legjobban a kapott hangminőséget.

[LIMAR]

A hírTV-t, Origot viszont tényleg megvették kilóra.

Mert az ATV-t, RTL klubot és a leány csatornáit, Indexet, 444-et, 24.hu-t, HVG-t.... ugye nem. Ja, azt nem Magyarok vették meg kilóra. Az rendben van. Szerinted.
Amúgy mióta lehet újra politizálni a fórumon? Csak úgy kérdezem. Pláne az illetékesektől. Vagy vannak ebben is kiváltságosak?

[Tctronic]

Pedig megfontolandó. Aki kábelezésről szeretne informálódni ("kábelezzünk"), kötve hiszem, hogy lesz kedve itt egyáltalán kérdést feltenni, ha az elmúlt 1-2 nap eszmecseréjébe beleolvas.

Tecnikai jellegű információcserén kívül, úgyse jó semmire. Tehát kábelek "hangjáról" totál felesleges bárkinek bármit írni, mert abból semmiféle információ nem vehető ki, amit hasznosítani lehetne. Sokszor még saját tapasztalat is megváltozik az idővel, ha másik környezetben tapasztal az ember pl.

Próbáltam magamban pár pontban összefoglalni mik lehetnek azok az általános dolgok amik kábelezés tekintetében mindenki (kezdő, haladó stb) számára igaz, elfogadható lehet.

Egyenlőre ennyire jutottam:

1. Kábelek kellenek, szükség van rájuk.
2. Mindenkinek a saját rendszerében kell kipróbálni és véleményt formálni róla
3. Hosszabb távon kell véleményt formálni ( min 2 hét?)
4. Vannak olyan kábelek amik több rendszerben is jól szólnak.
5. A drágább sem biztos hogy jobb (Ezt már félve írom le, mert biztos lesznek akik nem értenek vele egyet)
6. Nem biztos, hogy tetszeni fog az ami másnak.

Szóval ennyire jutottam. Mást már nem mertem leírni.

[asebestyen]

Pedig megfontolandó. Aki kábelezésről szeretne informálódni ("kábelezzünk"), kötve hiszem, hogy lesz kedve itt egyáltalán kérdést feltenni, ha az elmúlt 1-2 nap eszmecseréjébe beleolvas.

Tecnikai jellegű információcserén kívül, úgyse jó semmire. Tehát kábelek "hangjáról" totál felesleges bárkinek bármit írni, mert abból semmiféle információ nem vehető ki, amit hasznosítani lehetne. Sokszor még saját tapasztalat is megváltozik az idővel, ha másik környezetben tapasztal az ember pl.

[Luxor Audio]

Fapaci:
Vásároljátok fel a fórumot és akkor nem kell többé kritika szeparációval szenvedni. Máshol is tökéletesen bevált, lásd m1, hírtv, origo, stb.

Hát mit vétettem én? Biztos, hogy nekem szántad ezt a tanácsot? Engem semennyire nem zavar a pro és kontra érvelés, inkább unalmasnak gondolom, ha már mondanom kell valamit.

Az M1-et nem vásárolta fel senki, mivel állami tulajdon, elég volt lecserélni a vezetőt. A hírTV-t, Origot viszont tényleg megvették kilóra.

Jut eszembe, a minap volt egy érdekes telefonbeszélgetésem. Ismeretlen hívószám, kedves hangú érdeklődő kérdez. Hosszasan faggat az USB kábelem szerkezetéről, a felhasznált anyagokról, közben folyamatosan érzem a fintorgást a vonal végén. Néhány infót elszór, pl. hogy nála az 500e forintos XYZ kábel sem jött be, annál sokkal jobbat keres. Árakra térünk át, kétszer is visszakérdez, hogy tényleg csak annyi-e. 12 ezeeeeeer??? Nem érti. Majd kegyelemdöfésként rákérdez a csatlakozóra. Mondom neki, viszonylag egyszerű, aranyozott érintkezős példányt használok, nem látom értelmét másnak. 9 másodperc csend, majd... "Maga most azt akarja mondani, hogy nem fémházas csatlakozót használ? Hát ezzel kellett volna kezdenie! Viszhall!" Vonal megszakad. Pár pillanatig még filózgatok, hogy most nevessek, vagy bosszankodjak-e, végül egyiket sem választom, próbálom elfeledni. Nem lehet neki könnyű. De most valamiért eszembe jutott.

[Mathias]

Pedig megfontolandó. Aki kábelezésről szeretne informálódni ("kábelezzünk"), kötve hiszem, hogy lesz kedve itt egyáltalán kérdést feltenni, ha az elmúlt 1-2 nap eszmecseréjébe beleolvas.

Ami volt, elmúlt, nyissunk tiszta lapot, majd mindenki megfontoltabban fogalmaz ezentúl.

[audioline]

Ja,a Ne kábelezzünk, avagy Meddig kábelezzünk? topik biztos, hogy sikeres lesz, ezennel megkérem valamelyik admin fültársat, legyen olyan szíves és nyisson egy ilyen topikot,

Nem kell ilyet nyitni, itt el kell hogy férjen mindenféle vélemény ha kulturáltan tudnánk kommunikálni egymással. Szerintem lehetséges, nem kell egy-egy elmérgesedett vita miatt külön topicokat nyitni.

Pedig megfontolandó. Aki kábelezésről szeretne informálódni ("kábelezzünk"), kötve hiszem, hogy lesz kedve itt egyáltalán kérdést feltenni, ha az elmúlt 1-2 nap eszmecseréjébe beleolvas.

[Mathias]

Ja,a Ne kábelezzünk, avagy Meddig kábelezzünk? topik biztos, hogy sikeres lesz, ezennel megkérem valamelyik admin fültársat, legyen olyan szíves és nyisson egy ilyen topikot,

Nem kell ilyet nyitni, itt el kell hogy férjen mindenféle vélemény ha kulturáltan tudnánk kommunikálni egymással. Szerintem lehetséges, nem kell egy-egy elmérgesedett vita miatt külön topicokat nyitni.

[MrCollector]

Miért kerül annyiba egy kábel (vagy bármi más)? Hát mert annyiért adják. A gyártó úgy gondolja az ő terméke ennyit ér és kész. A piac majd megmutatja igaza van-e vagy sem. A mai fogyasztói társadalomban az igazán "nagy halak" rá sem néznek valami "olcsó sz.rra", mert az kizárt, hogy jó legyen. Megveszik a drágát ami illik a csúcs rendszerükbe. A gyártók pedig ehhez alkalmazkodnak és megcélozzák a hifi tápláléklánc különböző szintjein élő "ragadozókat". Ha nem így tennének nem vennék őket komolyan a jelenlegi eszement gondolkodással. Tisztelet a kivételnek aki ebben a rendszerben is próbál reális áron minőséget nyújtani. Természetesen a saját terméküket nem fogják ők sem lealacsonyítani egy szint alá, nem is lenne értelme. Akinek pedig nincs annyi a zsebében, vagy éppen a fogához veri a garast, megmagyarázza magának és másoknak akik hasonló cipőben járnak, miért is nem kell ilyen felesleges dolgokra költeni. Szerintem, főleg itt kis hazánkban, mindenki tisztában van azzal mi az alap gondolkodás. Ha valaki valamit dicsér biztos érdeke fűződik hozzá, ezért ne is higgyünk neki (sajnos esetenként ez igaz is, az anyagi haszonszerzés vágya felülírja az objektivitást). Ha meg szidnak valamit azt sokkal könnyebb magunkévá tenni és együtt acsarkodni mindenféle bizonyíték és tapasztalás hiányában. A jóhiszemű kezdők pedig isszák magukba a "tapasztalt" fórumosok szentírásait. Pár napnyi olvasgatás után, bárminemű tapasztalat teljes hiányában is, úgy tudnak nyilatkozni egyesek, mint ha valami neves tesztoldal sokat látott (hallott) munkatársai lennének.

[istvan01]

Fapaci:
Vásároljátok fel a fórumot és akkor nem kell többé kritika szeparációval szenvedni. Máshol is tökéletesen bevált, lásd m1, hírtv, origo, stb.

??? Ez miért és kinek lenne jó
Vagy neked az lenne a jó, hogy nem írhatnál annyi zöldséget, ami a többiek nem akarnak megenni?
Miért pont fapaci vegye meg? Ezzel most Bélát kritizálod? és/vagy admin és modikat?

[diagnet]

Az autókban ez még töredék tétel elképzeléseim szerint.

Nem az autóiparban használt kábelekre gondoltam. Hanem hogy egy komplett új személyautót kapsz pár méter kábel áráért.
Másik topikban volt róla szó, árlistát is mellékeltek.

Fapaci:
Vásároljátok fel a fórumot és akkor nem kell többé kritika szeparációval szenvedni. Máshol is tökéletesen bevált, lásd m1, hírtv, origo, stb.

[fülelek]

"Hadd kerdezzek egy par dolgot, gyartastol fuggetlen total laikuskent:"
Mint a Core audio résztulajdonosa, akinek elemi érdeke, hogy jól megmagyarázza, hogy miért kerül olyan *** sokba egy (na jó, kettő) paraszthajszálnyi hangminőség javulás, ne mondja azt, hogy gyártástól független totál laikus. Akkor se, ha speciel (még) kábelt nem gyárt.

Ja,a Ne kábelezzünk, avagy Meddig kábelezzünk? topik biztos, hogy sikeres lesz, ezennel megkérem valamelyik admin fültársat, legyen olyan szíves és nyisson egy ilyen topikot, utána viszont a Kábelezzünk topikban azonnali törlésre kerüljenek az akármilyen fejcsóváló-dehonesztáló-szkeptikus megjegyzések, minden hozzászóláshoz mellékelendő egy 24/192 formátumú wav fájl ütemes tapsolással