Kábelezzünk

[dgab]

Abban segíts, a pirossal jelölt mi az?

Semmi, ne gondold túl, haladok afelé, hogy minden cserélhető kábel egy gyártótól származzon

És gondolom, a gyártót Szilárdnak hívják.

“szilárdságú”, szigorúan kis betűvel.

[Klaca]

Aztán lecseréltem a tápkábelt, alapvetően az egyenszilárdságú kábelezés felé haladván, semmint bármiféle hiányérzettől vezérelve. Jobb lett (a következő posztban leírom, h miben). Nem nagy a különbség, de hallható, és jól esik. Árban kicsivel a Canamp fele alatt járunk.

Remélem, ez segítség!
Üdv

Abban segíts, a pirossal jelölt mi az?

Semmi, ne gondold túl, haladok afelé, hogy minden cserélhető kábel egy gyártótól származzon

És gondolom, a gyártót Szilárdnak hívják.

[dgab]

Sziasztok! Lenne egy kérdésem:


Mennyire érzékeny kábelekre, "áramminőségre"?

Szia!

Saját Canamp-sztori.
Bekötöttem az akkori integrált erősítő tape-outjára, kicsit jobb volt, de nem volt lényeges különbség a beépített fejhallgató-erősítőhöz képest. Furcsálltam (főként, hogy korábban egy Questar egészen nagy változást hozott a beépített phonohoz képest), de hát jó, akkor nem rossz ez az integrált chipes dolog.

Később rendszer re-install, ment közvetlenül a phonora, nem volt jó. Ott volt minden, arányos, sávszélek, felbontás, de olyan nyers volt, mint a frissen vágott, kezeletlen deszkalap, a bútorrá válás felé valahol félúton. Sértett, bántott, kellemetlen volt hallgatni.

Egy idő után adódott egy Obelisk Pre, és minden helyre billent! Lehet, hogy másoknak ez egyértelmű, nekem meglepő és nagyon fontos tapasztalat volt: jó előfok nélkül nincs jó hang!

Aztán lecseréltem a tápkábelt, alapvetően az egyenszilárdságú kábelezés felé haladván, semmint bármiféle hiányérzettől vezérelve. Jobb lett (a következő posztban leírom, h miben). Nem nagy a különbség, de hallható, és jól esik. Árban kicsivel a Canamp fele alatt járunk.

Remélem, ez segítség!
Üdv

Abban segíts, a pirossal jelölt mi az?

Semmi, ne gondold túl, haladok afelé, hogy minden cserélhető kábel egy gyártótól származzon

[akvapark]

Sziasztok! Lenne egy kérdésem:


Mennyire érzékeny kábelekre, "áramminőségre"?

Szia!

Saját Canamp-sztori.
Bekötöttem az akkori integrált erősítő tape-outjára, kicsit jobb volt, de nem volt lényeges különbség a beépített fejhallgató-erősítőhöz képest. Furcsálltam (főként, hogy korábban egy Questar egészen nagy változást hozott a beépített phonohoz képest), de hát jó, akkor nem rossz ez az integrált chipes dolog.

Később rendszer re-install, ment közvetlenül a phonora, nem volt jó. Ott volt minden, arányos, sávszélek, felbontás, de olyan nyers volt, mint a frissen vágott, kezeletlen deszkalap, a bútorrá válás felé valahol félúton. Sértett, bántott, kellemetlen volt hallgatni.

Egy idő után adódott egy Obelisk Pre, és minden helyre billent! Lehet, hogy másoknak ez egyértelmű, nekem meglepő és nagyon fontos tapasztalat volt: jó előfok nélkül nincs jó hang!

Aztán lecseréltem a tápkábelt, alapvetően az egyenszilárdságú kábelezés felé haladván, semmint bármiféle hiányérzettől vezérelve. Jobb lett (a következő posztban leírom, h miben). Nem nagy a különbség, de hallható, és jól esik. Árban kicsivel a Canamp fele alatt járunk.

Remélem, ez segítség!
Üdv

Abban segíts, a pirossal jelölt mi az?

[dgab]

És hogy miben lett jobb. Nincs sok tapasztalatom, de az alapján kábel és kábel (szolgáljon bármilyen célt) között van különbség. A jó kábel mindig precízebb hangokat, neutrálisabb frekvenciamenetet, nagyobb dinamikát hoz. Ezen jellemzők mentén történő előrelépés definíció szerint célja a magas hanghűségű zenevisszaadásnak, ezért károsnak tartom, ha ezt egy pejoratív “hifizés” címkével elintézzük. Az egy más témahalmaz, és természetesen kell róla beszélgetni, hogy ki, mit, mennyiért, hogyan árul. De a jó kábelek szerepét tagadni szerintem butaság.

A nem túl sok tapasztalatom szerint a Heed elektronikák azért (is) nagyszerűek, mert az összes, a fenti “hifizés” címke alá besorolható dolog használatba vételével a zene, ami a végén kijön, sosem lesz kevesen. Az, hogy a szintén a fenti értelemben vett esetleges hangminőség-javulás kinek-kinek személy szerint tetszik-e, pedig csak egyféleképp derülhet ki.

[dgab]

Sziasztok! Lenne egy kérdésem:


Mennyire érzékeny kábelekre, "áramminőségre"?

Szia!

Saját Canamp-sztori.
Bekötöttem az akkori integrált erősítő tape-outjára, kicsit jobb volt, de nem volt lényeges különbség a beépített fejhallgató-erősítőhöz képest. Furcsálltam (főként, hogy korábban egy Questar egészen nagy változást hozott a beépített phonohoz képest), de hát jó, akkor nem rossz ez az integrált chipes dolog.

Később rendszer re-install, ment közvetlenül a phonora, nem volt jó. Ott volt minden, arányos, sávszélek, felbontás, de olyan nyers volt, mint a frissen vágott, kezeletlen deszkalap, a bútorrá válás felé valahol félúton. Sértett, bántott, kellemetlen volt hallgatni.

Egy idő után adódott egy Obelisk Pre, és minden helyre billent! Lehet, hogy másoknak ez egyértelmű, nekem meglepő és nagyon fontos tapasztalat volt: jó előfok nélkül nincs jó hang!

Aztán lecseréltem a tápkábelt, alapvetően az egyenszilárdságú kábelezés felé haladván, semmint bármiféle hiányérzettől vezérelve. Jobb lett (a következő posztban leírom, h miben). Nem nagy a különbség, de hallható, és jól esik. Árban kicsivel a Canamp fele alatt járunk.

Remélem, ez segítség!
Üdv

[mishow]

És mi lenne ha még ki is használná a kábelek adta lehetőséget?

Semmi. Kapna egy másik hangot

[mishow]

...A többiek meg előbb-utóbb úgyis eladják a Heed motyójukat, és vesznek helyette hifit de ezzel sincs semmi gond...

...lehet, van másik, netán több, személyre-szabott igazság is, ó Mester

A megjegyzésem arra vonatkozott, hogy tapasztalataim szerint akinél egyszer télleg betalál a Heed hang, az utána már nem kalandozik másfelé - érzékenyebb lelkű fórumtársak kedvéért meg ott volt a mosolygós szmájli

Váteszként pedig már rég nem tetszelgek magam előtt sem, pláne nem tenném ezt máshol, de azért a Mester megszólítás jól esett

[SoXxX]

Ha már Nordost Odin (de szinte bármelyik cardast is mondhatnám vagy akár audioquestet).
Érdekes tény, hogy kínából megrendelhető az 1:1-es "hamisítványuk", olyan 5-10%-os áron (vagy alacsonyabban).

Egyszer poénból egy ismerős rendelt is egyet. A kábeleket szétszedve is teljesen megegyező volt a gyárival. Felmerül a kérdés, hogy nem-e ugyanonnan származott mint az eredeti, csak nem volt annyira túlárazva?
Ha nem eretnekség ilyet mondani, a hangja is teljesen megegyező volt.

A válasz megadását mindenkire rábízom:)

[mgus]

És mi lenne ha még ki is használná a kábelek adta lehetőséget, mondjuk Nordost Odinra optimalizálná a rendszereit, egyébként már lassan ott tart a dolog.

[Shimano]

Azok a fránya drótok.
Nekem az az érzésem,hogy ha egyben van a hang,tehát ha azt egy kerek egésznek érezzük,és amit szívesen is hallgatunk mert élvezzük,akkor a felbontás növeléséért vívott további "harc" drótokkal,meg az egyéb kütyükkel a zenei élményt már nem emeli.Rövid távon lehet,de egy idő után mikor már bevésődik az új-más hang is,azaz megszoktuk azt,akkor a zenei élménnyel kb ott leszünk ahonnét elindultunk.

[mishow]

Pár napja vettem egy Canamp-ot ... Mennyire érzékeny kábelekre?

A kérdésed kissé "darázsfészek" mert a kábelezés ma a hifi egyik erősen (túl)hypeolt ágazata.
Éppen ezért nem is foglalnék állást abban a témakörben, arra ott a kábeles totyik, amúgy meg részemről itt és most annyit, hogy "virágozzék minden virág!"

A konkrét kérdésedre válaszul a saját tapasztalatomat tudom leírni a Heed / kábel témában: amikor még csak ismerkedtem a Heed készülékekkel és a Heed hanggal, mint "rendes" hifistát, engem is izgatott az általad feltett kábel kérdés.
Ki is próbáltam néhány dolgot, olcsót/drágát/nagy nevet/DIY titkos csodafegyvert. Azt tapasztaltam, hogy mindegyik elvitte a hangot valamelyik irányba, hozzátett/elvett a hangzás egyes elemeihez. Áthelyezte a hangsúlyokat, egyes paraméterek jobban tetszettek a változások után, mások inkább zavartak ... szóval pont úgy, mint amikor a kábellel próbáljuk hangolni a rendszert.

Igenám, de ahogy megismertem, mondhatom úgy, megtanultam a Heed hangot (igen, azt is kell!), rájöttem, mit is jelent a "Forget Hifi, Remember Music" szlogen. Ahogy előttem Hukkle fórumtárs írta: "Lerakod, használod .. zenét hallgatsz rajta."
Nem véletlen, hogy amikor visszakeresel a Heed topicban, azoktól a userektől, akik megértették ezt, folyamatosan azt olvashatod: mióta Heed van, megszűnt a kütyüzés. A többiek meg előbb-utóbb úgyis eladják a Heed motyójukat, és vesznek helyette hifit de ezzel sincs semmi gond (l.fent: Virágozzék .. )

Nálam a kütyüzésnek mindig az lett a vége, hogy maradt a villanydrót, egyszerűen azzal volt kerek egész a hang, nem húzott semerre, szólt a zene oxt jónapot Amióta összeállt a mostani teljes Heed lánc, már kifejezetten kerülöm, hogy bárhol változtatnom kelljen benne, mert épp ezt a kerek egyensúlyt nem szeretném többet megbontani.
OK, tudom, vannak olyan fórumtársak, aki nem komputerzsinórt használnak, de tudomásom szerint ahogy megtalálták, ami tetszik, ők is megálltak, és nem kísérleteznek tovább.

Úgyhogy ugyanazt tudom mondani, amit trane kolléga írt kettővel ezelőtt: csak akkor kezdj el kísérletezni (kütyüzni), ha úgy érzed, ezzel a felállással valós hiányérzeted van a hanggal kapcsolatban.
Csak azért a gondolatért, mert ez most jó, és egy másik kábellel mennyivel jobb lehetne, ne kezd el kütyüzni!
Ezt ugyanis hifibogárnak hívják. Ismerem, megcsípett párszor. Kártékony rovar, a csípése csúnya viszketést okoz, a gyógyítása hosszú és drága folyamat

Tehát részemről egy igen határozott +1 szavazat a komputerzsinór mellett, járasd és hallgasd a rendszert, sok örömteli zenét hozzá

[hukkle]

Nekem az első "Heed" termék egy canamp klón volt.

A cloneban minden jobb minőségű alkatrész volt. Valami közepesen drága tápkábel is volt ott. Gyakorlatilag hifis hangzás... némi zeneiség volt

.. de aztán hallottam az eredeti canampot.. sima pc zsinórral.

Az originalt meg jobb volt hallgatni. Termék megjelenése volt.... befejezett dolog. Lerakod, használod, tehát zenét hallgatsz rajta.

Szóval kábel helyett cd-t vagy lemezt vegyél! e

Sziasztok! Lenne egy kérdésem:

Pár napja vettem egy Canamp-ot, röviden tömören besz**tam a hangjától , az erősítőm "integrált" fejes erőlködője vicc ehhez képest, na de jöjjön a kérdés maga:

Mennyire érzékeny kábelekre, "áramminőségre"?

Nemrég kezdtem bele a hifizésbe, kezdőnek számítok, sok helyen olvasgattam kábelek stb. iránt, de tapasztalatom még nincs,
nem tudom mennyire higgyek a "mostani" kábel/tápkábel istenítésnek, számomra kicsit szürreális hogy XY e. forintért vesznek tápkábeleket, "virtuális földeket" stb. de néha-néha van egy kis igazság bennük.

Válaszokat köszönöm!

[kupecke]

Szimmetrikus kábelt úgy érdemes kipróbálni, hogy az egyik belső eret a földre mindkét oldalon, a másik belső eret a középső pöcökre ( + ) mindkét oldalon, az árnyékolást meg csak az egyik végén kell összekötni a földdel, a másik végén szabadon kell hagyni. Ily módon kétféleképp lehet dugaszolni, vagy az adó oldalon lesz az árnyékolás, vagy a fogadó oldalon. aztán amelyik jobban tetszik, úgy kell használni.

Köszönöm!
Megpróbálom akkor így.


Az ihletet egyébként ez a cikk adta:
http://www.audioland.hu/index.php?optio ... &Itemid=84

Ínnye, az a régi csapat. Elárulok egy titkot, volt szerencsém ott lenni. Nem egyszerű leszállni a robogó vonatról

[BLX]

Sziasztok!
Klotz mc5000-es mikrofon kabel ereit hogyan kell bekotni, ha sima RCA-RCA Kabelt szeretnek kesziteni?

Piros es kek egyutt a melegpont es az arnyekolas a hideg pont? Vagy rosszul gondolom?

Kerlek segitsetek egy kezdo, de lelkes DIY-nek

Koszonom!

Ha még nem történt meg az alapanyag beszerzés, tudok próbára adni kiszereltet, ill. Ac110 et is, ezt is többen szeretik. Ha felém jársz, v ahol múltkor összefutottunk, megoldjuk.

Köszönöm szépen!
Egyelőre van MC5000-es alapanyag. Ha ezt sikerül összerakni, akkor lehet még kísérletezem másik hasonló kábellel.

[BLX]

Szimmetrikus kábelt úgy érdemes kipróbálni, hogy az egyik belső eret a földre mindkét oldalon, a másik belső eret a középső pöcökre ( + ) mindkét oldalon, az árnyékolást meg csak az egyik végén kell összekötni a földdel, a másik végén szabadon kell hagyni. Ily módon kétféleképp lehet dugaszolni, vagy az adó oldalon lesz az árnyékolás, vagy a fogadó oldalon. aztán amelyik jobban tetszik, úgy kell használni.

Köszönöm!
Megpróbálom akkor így.


Az ihletet egyébként ez a cikk adta:
http://www.audioland.hu/index.php?optio ... &Itemid=84

[kupecke]

Sziasztok!
Klotz mc5000-es mikrofon kabel ereit hogyan kell bekotni, ha sima RCA-RCA Kabelt szeretnek kesziteni?

Piros es kek egyutt a melegpont es az arnyekolas a hideg pont? Vagy rosszul gondolom?

Kerlek segitsetek egy kezdo, de lelkes DIY-nek

Koszonom!

Ha még nem történt meg az alapanyag beszerzés, tudok próbára adni kiszereltet, ill. Ac110 et is, ezt is többen szeretik. Ha felém jársz, v ahol múltkor összefutottunk, megoldjuk.

[fülelek]

Szimmetrikus kábelt úgy érdemes kipróbálni, hogy az egyik belső eret a földre mindkét oldalon, a másik belső eret a középső pöcökre ( + ) mindkét oldalon, az árnyékolást meg csak az egyik végén kell összekötni a földdel, a másik végén szabadon kell hagyni. Ily módon kétféleképp lehet dugaszolni, vagy az adó oldalon lesz az árnyékolás, vagy a fogadó oldalon. aztán amelyik jobban tetszik, úgy kell használni.

[kecstama]

Sziasztok! Lenne egy kérdésem:

Pár napja vettem egy Canamp-ot, röviden tömören besz**tam a hangjától , az erősítőm "integrált" fejes erőlködője vicc ehhez képest, na de jöjjön a kérdés maga:

Mennyire érzékeny kábelekre, "áramminőségre"?

Nemrég kezdtem bele a hifizésbe, kezdőnek számítok, sok helyen olvasgattam kábelek stb. iránt, de tapasztalatom még nincs,
nem tudom mennyire higgyek a "mostani" kábel/tápkábel istenítésnek, számomra kicsit szürreális hogy XY e. forintért vesznek tápkábeleket, "virtuális földeket" stb. de néha-néha van egy kis igazság bennük.

Válaszokat köszönöm!

[BLX]

Sziasztok!
Klotz mc5000-es mikrofon kabel ereit hogyan kell bekotni, ha sima RCA-RCA Kabelt szeretnek kesziteni?

Piros es kek egyutt a melegpont es az arnyekolas a hideg pont? Vagy rosszul gondolom?

Kerlek segitsetek egy kezdo, de lelkes DIY-nek

Koszonom!

[avl2]

a cikkben nekem ez különös: "But here's the thing - we've never listened to any of our competitor's cables"

persze értem, ha/hogy azert, hogy ne keresztezzek egymas utjait.

ugyanakkor szerintem ez bevett szokas több területen, hogy igenis: nezzük meg a konkurrenciat, hol tart, mit tud, tanuljunk belöle/töle, es csinaljuk meg jobban. legyen ez sport, Michelin csillagosok, vagy szakmambol konkretan: Audi altal kerve fizetve Mazda MPS merese, szetszedese, analizise, Hondanak BMW M5-tel ugyanez, stb. benchmark meresek
szerintem ez nem artalmas, söt: hasznos a fejlödeshez es persze a konkurrencia "elleni harcban" is (amit lehet tagadni, de van). ha ezt valamiféle gondolat miatt nem teszik (valamennyire nyilvanosan), az nekem gyanus

nem csak azert, hogy "lealazzuk" ha lehet, hanem, hogy lassuk: ki merre es milyen szinten jar, tanuljunk töle, legyünk felkeszülve

szerintem nem csak a gyartok/fejlesztök/csinálók, hanem fogyasztokent is a többseg ugy müködik, hogy összeveti a "konkurrenciat" es valaszt belölük. a fogyasztast segitö tesztek is összevetnek konkurrens dolgokat (legyen ez Aldi-Auchan-Lidl, Neotech-Kimber-vdH, Naim-Quad, vagy bármi)

[MrCollector]

egy kis olvasnivaló a témában - talán egynémely 'gyártó'nak is jól jöhet... > https://www.stereolifemagazine.com/inte ... mber-kable

A végén megemlítette a Sony-nak gyártott fejhallgatókábelüket. Én hallottam ezt és a tulajdonosával egyetértésben nem találtam valami szupernek, főleg az árát nézve.

[hodyka]

Köszönet a cikkért Attila, tetszett. Olyannyira, hogy leírtam cserébe a bűneid felé... akarom mondani negyedét!

tréfásan : na azokhoz neked nem sok közöd van, Rudibá' , főleg a leírásukhoz - ellenben a tükröd átpolírozását megejthetnéd

komolyan : remélem, ez után picit azért több teret engedsz a valós gyártóknak netán tudni a kábelekről valamit...

[cables]

Köszönet a cikkért Attila, tetszett. Olyannyira, hogy leírtam cserébe a bűneid felé... akarom mondani negyedét!

[avl2]

...amiket próbáltam passzív tápszűrők/elosztók/leválasztó trafók, mindig többett vittek el, mint hoztak, főleg a dinamika tartományba rondítottak bele leginkább...

szubjektiven, erzesre, vagy objektiven, merve is "bizonyitott", a dinamika valtozasa, csökkentese, rondítása ?

Mérni nem is tudom hogy lehetne... "pusztán" szubjektív tapasztalat. Viszont annyira egyértelmű számomra, nem olyan "mintha valamicske", hanem tényleg egyértelmű volt a változás, minden ilyen próbálkozásnál. Ezért igazából a miértje nem is foglalkoztatott annyira, hogy belemerüljek. Gábor számomra hihetően leírta a műszaki rész hova vezethető vissza, ami egybe vág a tapasztalatommal.

Hozzátartozik, hogy számomra egy rendszer, s főként a hangsugárzó dinamikája meglehetősen fontos tényező, nem szoktam érfelvágós, melankolikus, lány egyszállgitárral zenéket hallgatni..... Amit még megfigyeltem, hogy általában azok szeretik az ilyen eszközöket, akik rendszere eleve dinamikailag erősen korlátozott, s nem is fontos számukra annyira ez a tulajdonság.

köszi.
szerintem (is) a dinamika igen fontos jellemzö: mind a szelesseg (leghalkabb leghangosabb különbsege), mind a szintvaltozas gyorsasagi kepessege
..es szerintem igy lehetne merni is: vele vs. nelküle különbözö dinamikai müvek eseten a max minusz min. dB (akár frekvenciak függvenyeben), illetve gyors tranziensek eseten idö fölött a szint, vajon lasabb-e

..azt persze megértem, ha Te ilyet nem mérsz ! (de pl. "szürö"s cég mutathatná)