Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

chord írta:
2019.11.11., hétf. 13:33
fapaci írta:
2019.11.11., hétf. 11:58
chord írta:
2019.11.11., hétf. 11:46
Ja, igazad van. Csak az ő felelősségük.
Azért ezt gondoljuk végig kicsit higgadtabban, kevésbé érzelemből! Szerinted a fejlesztő mérnökök felelőssége és érdeke a káosz fenntartása? Te magad hány ilyen szereplővel beszéltél HiFi készülékekről, megoldásokról? Bármelyiken is azt érezted, hogy zavart akar kelteni? Szerintem tévedsz. A zavar jellemzően nem a műszaki laborokban keletkezik, bár kivételek biztosan vannak. A kereskedelem egy másik szakma.
De komolyan, nem értitek, hogy miért támadja be a nép a mérnököket rendszeresen a hifiben?
Nem azért, mert nem tudnak jó készüléket vagy vezetéket tervezni, ez amúgy is relatív.
Vagy mert a sz@r cuccokat is mérnökök tervezték.
Vagy mert az összes audiofil gyártónál ott vannak a háttérben.

A gond onnan jön, hogy a hangi különbözőséget nem tudják hozzárendelni a technikai paraméterekhez egyértelműen, akár az adott rendszernél, mert nincs rá megfelelő tudás/módszer/eszköz/stb.., vagyis, a tudásuk ehhez már kevés.
Az űrtechnika korában azon agyalni, keményen, hogy a sodrott/egyeres a jobb drót, meg hogy miért?? Meg csatázni, hogy árnyékoljunk, vagy ne? Ezek mennek, és a nép, nem az, hogy bűnöst keres, de a fejekben a megoldási szálak azok nem a zöldségeshez vezetnek, meg nem a cukrászhoz, de nem is a marketingesekhez, hanem akik ezt megalkothatnák/-tták volna, akik az egész hatásmechanizmussal tisztában lehetnének, - a mérnökökhöz.

Itt van két darab vezeték, itt a rendszer, mérjük már ki, hogy mi várható, aztán ízlés szerint majd eldöntöm, merre haladok. (Mint az akusztikában, ahol aránylag nagy az önbizalom :)) Ha meg azt mondjátok, hogy tökegyformák, akkor meg azért fizetek többet, mert amaz szebb, és ezen elnyugszom.
Ez most utópia, de a nép valami ilyentől gondolná azt, hogy a káosz csökkenjen.

Én belátom, hogy egy ilyen dolog mindennel szembe menne, ezért nem lesz ilyen project-finanszírozás soha.
Addig, sajna, mindig lesz egy ilyen él, hogy ja, mérnökök, és két darab vezetékről képtelenek kimérni, hogy melyik szól jobban, aztán meg 200-szoros vagy 5000-szeres az árkülönbség, így nem is csoda, hogy a marketingesek ugranak, meg a zavarosban halászók, és ekkora káosz lett.
Ez szvsz a lényeg. Kb ezt írtam le én is, köszönöm, h Te is újra, így sokmindenkihez eljut, aki rám nyomta az ignore-t, mert fárasztja, h nullát ért abból, amit én írok le.

Amúgy nem mérnök kezdte itt az öncullantyút? :quetionmark:

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

chord írta:
2019.11.10., vas. 12:48
lehoako írta:
2019.11.09., szomb. 14:01
chord írta:
2019.11.09., szomb. 11:43

Ebben sok igazság van.
Igen, bizonyos rendszerek hangját 'tanulni' kell.
Teljes tisztelettel megkérdezhetem, hogy Te hány légköbméterben hallgatod a Spendor Sp1-et?

Előre is köszönöm. :smile53:
Sose mértem... olyan 3.7×5 körül, nem nagy szoba, nem is kicsi, jó magas, 200 éves, nagyon jó hangú, én kifejezetten szeretem a szoba hangját, amikor 'bemozdul'.
A viola de gamba meg a lant az nagyon jól szól benne. Mármint élőben.
A cselló az picit már sok, ill. a szoba kicsi hozzá.
Nagy tér jó, ha bemozdul, egyetértünk! Sztem a magasság a nagyon nem mindegy. Enyém is alkalmas zenét hallgatni, kb 5.90x5.90 és 4m belmagas, tégla, nálam is jól szólnak a hangszerek, kijönnek a nüanszok. Öszvisz kb 140 légköbméter, csak monitort merek betenni, álló túlterhelné. A kis, kétutas, 13 literes monitor pontos, a tere holografikus, jól kell kiszolgálni. A múltkor pár fórumos hobbitárssal rákötöttünk egy Bladelius Thort, görbültek az ablakok, de minden torzítás nélkül nagyon jól szólt.

Köszi a választ, csak elindult a fantáziám, hogy hogy jó együtt élni egy ekkora Spendorral, meg mekkora helyen tudja kifutni magát, elkezdtem róla olvasgatni.

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: mgus »

chord írta:
2019.11.11., hétf. 13:33
fapaci írta:
2019.11.11., hétf. 11:58
chord írta:
2019.11.11., hétf. 11:46
Ja, igazad van. Csak az ő felelősségük.
Azért ezt gondoljuk végig kicsit higgadtabban, kevésbé érzelemből! Szerinted a fejlesztő mérnökök felelőssége és érdeke a káosz fenntartása? Te magad hány ilyen szereplővel beszéltél HiFi készülékekről, megoldásokról? Bármelyiken is azt érezted, hogy zavart akar kelteni? Szerintem tévedsz. A zavar jellemzően nem a műszaki laborokban keletkezik, bár kivételek biztosan vannak. A kereskedelem egy másik szakma.
De komolyan, nem értitek, hogy miért támadja be a nép a mérnököket rendszeresen a hifiben?
Nem azért, mert nem tudnak jó készüléket vagy vezetéket tervezni, ez amúgy is relatív.
Vagy mert a sz@r cuccokat is mérnökök tervezték.
Vagy mert az összes audiofil gyártónál ott vannak a háttérben.

A gond onnan jön, hogy a hangi különbözőséget nem tudják hozzárendelni a technikai paraméterekhez egyértelműen, akár az adott rendszernél, mert nincs rá megfelelő tudás/módszer/eszköz/stb.., vagyis, a tudásuk ehhez már kevés.
Az űrtechnika korában azon agyalni, keményen, hogy a sodrott/egyeres a jobb drót, meg hogy miért?? Meg csatázni, hogy árnyékoljunk, vagy ne? Ezek mennek, és a nép, nem az, hogy bűnöst keres, de a fejekben a megoldási szálak azok nem a zöldségeshez vezetnek, meg nem a cukrászhoz, de nem is a marketingesekhez, hanem akik ezt megalkothatnák/-tták volna, akik az egész hatásmechanizmussal tisztában lehetnének, - a mérnökökhöz.

Itt van két darab vezeték, itt a rendszer, mérjük már ki, hogy mi várható, aztán ízlés szerint majd eldöntöm, merre haladok. (Mint az akusztikában, ahol aránylag nagy az önbizalom :)) Ha meg azt mondjátok, hogy tökegyformák, akkor meg azért fizetek többet, mert amaz szebb, és ezen elnyugszom.
Ez most utópia, de a nép valami ilyentől gondolná azt, hogy a káosz csökkenjen.

Én belátom, hogy egy ilyen dolog mindennel szembe menne, ezért nem lesz ilyen project-finanszírozás soha.
Addig, sajna, mindig lesz egy ilyen él, hogy ja, mérnökök, és két darab vezetékről képtelenek kimérni, hogy melyik szól jobban, aztán meg 200-szoros vagy 5000-szeres az árkülönbség, így nem is csoda, hogy a marketingesek ugranak, meg a zavarosban halászók, és ekkora káosz lett.
Ha nem vetted még észre akkor a lehúzásról szól az egész, kit mennyire lehet. :fekverohog:
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: mgus »

fapaci írta:
2019.11.11., hétf. 10:34
kaef2 írta:
2019.11.11., hétf. 08:42
Mi lenne ha ez a hét lenne az "e héten nem gyűlölünk, nem hibáztatunk senkit" hét?
Mi itt mindannyian nagyjából ugyanazt keressük. Együtt talán több sikert érnénk el. Aki a - valójában csupán árnyalatnyi - véleménykülönbségek miatt tartós háborút indít mások ellen, abba vélhetően nem sok IQ egység szorult, én pedig szívesebben beszélgetek intelligens egyedekkel. A tudatlan agresszivitásnál kevés ellenszenvesebb emberi viselkedés létezik.
Mi az amit kerestek, hátha segíthetek keresni még nem találtátok meg?
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
chord
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2548
Csatlakozott: 2009.04.15., szer. 14:42
Értékelés: 2223

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: chord »

fapaci írta:
2019.11.11., hétf. 11:58
chord írta:
2019.11.11., hétf. 11:46
Mathias írta:
2019.11.11., hétf. 09:16

Véletlenül nem marketingeseket akartál írni a mérnökök helyett? gondolkodik.gif
Ja, igazad van. Csak az ő felelősségük.
Azért ezt gondoljuk végig kicsit higgadtabban, kevésbé érzelemből! Szerinted a fejlesztő mérnökök felelőssége és érdeke a káosz fenntartása? Te magad hány ilyen szereplővel beszéltél HiFi készülékekről, megoldásokról? Bármelyiken is azt érezted, hogy zavart akar kelteni? Szerintem tévedsz. A zavar jellemzően nem a műszaki laborokban keletkezik, bár kivételek biztosan vannak. A kereskedelem egy másik szakma.
De komolyan, nem értitek, hogy miért támadja be a nép a mérnököket rendszeresen a hifiben?
Nem azért, mert nem tudnak jó készüléket vagy vezetéket tervezni, ez amúgy is relatív.
Vagy mert a sz@r cuccokat is mérnökök tervezték.
Vagy mert az összes audiofil gyártónál ott vannak a háttérben.

A gond onnan jön, hogy a hangi különbözőséget nem tudják hozzárendelni a technikai paraméterekhez egyértelműen, akár az adott rendszernél, mert nincs rá megfelelő tudás/módszer/eszköz/stb.., vagyis, a tudásuk ehhez már kevés.
Az űrtechnika korában azon agyalni, keményen, hogy a sodrott/egyeres a jobb drót, meg hogy miért?? Meg csatázni, hogy árnyékoljunk, vagy ne? Ezek mennek, és a nép, nem az, hogy bűnöst keres, de a fejekben a megoldási szálak azok nem a zöldségeshez vezetnek, meg nem a cukrászhoz, de nem is a marketingesekhez, hanem akik ezt megalkothatnák/-tták volna, akik az egész hatásmechanizmussal tisztában lehetnének, - a mérnökökhöz.

Itt van két darab vezeték, itt a rendszer, mérjük már ki, hogy mi várható, aztán ízlés szerint majd eldöntöm, merre haladok. (Mint az akusztikában, ahol aránylag nagy az önbizalom :)) Ha meg azt mondjátok, hogy tökegyformák, akkor meg azért fizetek többet, mert amaz szebb, és ezen elnyugszom.
Ez most utópia, de a nép valami ilyentől gondolná azt, hogy a káosz csökkenjen.

Én belátom, hogy egy ilyen dolog mindennel szembe menne, ezért nem lesz ilyen project-finanszírozás soha.
Addig, sajna, mindig lesz egy ilyen él, hogy ja, mérnökök, és két darab vezetékről képtelenek kimérni, hogy melyik szól jobban, aztán meg 200-szoros vagy 5000-szeres az árkülönbség, így nem is csoda, hogy a marketingesek ugranak, meg a zavarosban halászók, és ekkora káosz lett.

ML 512 - Heed Nexus - Spendor SP1
blog: Komolyzenei ajánló
                      
 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15718
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11000
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

chord írta:
2019.11.11., hétf. 11:46
Mathias írta:
2019.11.11., hétf. 09:16
chord írta:
2019.11.10., vas. 21:52
Én tényleg nem piszkálom a mérnököket, de az a zavar és káosz, ami ezen a területen van a hifiben, az nem gyenge.
Véletlenül nem marketingeseket akartál írni a mérnökök helyett? gondolkodik.gif
Ja, igazad van. Csak az ő felelősségük.
Azért ezt gondoljuk végig kicsit higgadtabban, kevésbé érzelemből! Szerinted a fejlesztő mérnökök felelőssége és érdeke a káosz fenntartása? Te magad hány ilyen szereplővel beszéltél HiFi készülékekről, megoldásokról? Bármelyiken is azt érezted, hogy zavart akar kelteni? Szerintem tévedsz. A zavar jellemzően nem a műszaki laborokban keletkezik, bár kivételek biztosan vannak. A kereskedelem egy másik szakma.

Online
Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2059
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: denesdr »

chord írta:
2019.11.11., hétf. 11:46
Ja, igazad van. Csak az ő felelősségük. Amúgy is ők tervezik azokat a drótokat...
Mi a gond a tervezéssel?

Avatar
chord
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2548
Csatlakozott: 2009.04.15., szer. 14:42
Értékelés: 2223

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: chord »

Mathias írta:
2019.11.11., hétf. 09:16
chord írta:
2019.11.10., vas. 21:52
Én tényleg nem piszkálom a mérnököket, de az a zavar és káosz, ami ezen a területen van a hifiben, az nem gyenge.
Véletlenül nem marketingeseket akartál írni a mérnökök helyett? gondolkodik.gif
Ja, igazad van. Csak az ő felelősségük. Amúgy is ők tervezik azokat a drótokat...

ML 512 - Heed Nexus - Spendor SP1
blog: Komolyzenei ajánló
                      
 

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6828
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5993
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

kaef2 írta:
2019.11.11., hétf. 08:42
Úgy látom most a "mérnökök" váltak célponttá, úgy általában, eddig csak a "hangmérnökök" voltak a célkeresztben, most meg már általánosan a mérnökök?
Az, amit én úgy nevezek általában, hogy "a mérnökök keresztrefeszítése", az AVX-en egy számomra egyértelmű és régebbi jelenség, én már többször szóvá tettem. Sokszor a nevetségességig fajul, mint pl. itt is.
(Ja a "jobbantudás"-szakos diploma telitalálat volt, gratula érte a szerzőnek!!!)
kaef2 írta:
2019.11.11., hétf. 08:42
Mi lenne ha ez a hét lenne az "e héten nem gyűlölünk, nem hibáztatunk senkit" hét?
Totál reménytelen. Sajnos gyorsan elsüllyed a kérés, és még akik látják, azok közül is kevesen szívlelik meg.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15718
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11000
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

kaef2 írta:
2019.11.11., hétf. 08:42
Mi lenne ha ez a hét lenne az "e héten nem gyűlölünk, nem hibáztatunk senkit" hét?
Karácsonykor talán majd összejön.

Az okát érteni vélem, de nehezen fogadható el számomra ez az ellenségkép keresés, amit a hifisták egy szűk, elvakult csoportja tol. Évek óta filózom rajta, miért is van erre szükségük. A tudatlanságot és frusztráltságot érzem fő hajtóerőnek. A szakmabelieknek nyilván szükségük van külső kritikára, (ellen)véleményre, hogy irányban maradjanak; én kimondottan vadásztam ezekre koncertek, kiadvány megjelenések után és ha ritkán is, de azért kaptam használható visszajelzéseket, amiket be tudtam építeni a munkamenetbe. Ám az e topikban elhangzó negatív véleményekről (vagy inkább nevezzük kirohanásoknak őket) szinte minden esetben kiderült, hogy komoly tájékozatlanság, vagy személyes ellenszenv állt mögöttük, segítőkészség, jó szándék elektronmikroszkóppal sem fedezhető fel bennük. A tudatlanság kellő szándékkal leküzdhető, de agresszivitással, hangerővel nem helyettesíthető, bármennyire is próbálkozik ezzel néhány fórumtársunk. A tájékozódás eszköze a kérdőmondat, nem a kijelentés. Senkinek sincs kedve olyan emberen segíteni, de vele beszélgetni sem, aki minden alkalmat megragad felsőbbrendűségének bizonyítására, közben minden mondatából érződik a tudatlanság (meg a Wikipedia idézetek). A tanulási szándék hiánya sem probléma, de ez esetben talán nem kellene hozzászólni sem, helyette lehet olyan témákban cseverészni, amihez van némi lövése az illetőnek. Akinek az Ohm törvény sem teljesen világos, azzal nem lehet elektromos kérdésekben érdemi vitát folytatni.

A hangászok, most meg már cuzámmen a mérnökök cseszegetése számomra pont arról szól, mint mikor a buszsofőrön verjük le a BKV fogyatékait, az ápolónőn meg a kórházak áldatlan állapotát kérjük számon, mindezt persze lehetőleg üvöltözve, mert úgy biztosan meggyőzőbbek vagyunk.

Mi itt mindannyian nagyjából ugyanazt keressük. Együtt talán több sikert érnénk el. Aki a - valójában csupán árnyalatnyi - véleménykülönbségek miatt tartós háborút indít mások ellen, abba vélhetően nem sok IQ egység szorult, én pedig szívesebben beszélgetek intelligens egyedekkel. A tudatlan agresszivitásnál kevés ellenszenvesebb emberi viselkedés létezik.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6213
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1200

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

b_t írta:
2019.11.11., hétf. 09:49
Sőt, kiállításra is elvitte ezt a kütyüt (ha jól tudom) és mindenki mérhette vele a saját kábelét mit csinál.De nem tudom mi lett belőle.

Az tény, hogy még a weboldalán is hirdeti, hogy akár nem egyforma hosszú is lehet a két oldal.

Én ebből annyit fogok fel, hogy jók a kábelek, amiket tőle vettem.

(Meg drágák)
SoundMania írta:
2019.11.10., vas. 22:05
lehoako írta:
2019.11.10., vas. 21:03


Szerintem mind a 2 nagy kérdés. Ha jó a kábel a rendszerbe, akkor minél hosszabb, annál jobb. Járt nálam szimpla, 2 méteres OCOS hangfalkábel és a sajátom, 3m-es tripla szál, jobban tetszett. A kábelnek nemcsak az anyaga és a szerkezete, hanem a szigetelése sem mindegy. PVC nem olyan jó, szilikon, teflon jobb, levegő, vákuum mégjobb.

Aki vissza akar lapozni 5000 oldalt és mindent meg akar erről tanulni, annak jó mulatást, de először cseréljen ki egy IC-t a saját rendszerében, h meghallja, h meghallja-e. Ha igen, akkor lehet benne rendszerupgrade-lehetőség, de ha minden kábellel ugyanúgy szól a rendszer, akkor a komponensek jelenlegi színvonala nem követel meg válogatáskényszert...
Max Townshend készített egy kábel tesztert.
Még utána kell olvasnom mi is ez pontosanban.
Nálam nem nagyon van különbség a kábelhosszak között hangban.
Jobban meghallani ugyanazon kábel különböző verzióinak az eltérő hangzását.
Volt nekem is Townshend Fraktal ic-m. Szerettem a hangját, még az ANVz mellett is.
Csinált jó dolgokat, többet is.... Szimpatikus, meg a termékei is. Még ha némelyiket felül is lehet überelni más gyártóéval.....

Avatar
b_t
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 453
Csatlakozott: 2006.08.28., hétf. 10:24
Értékelés: 372
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: b_t »

Sőt, kiállításra is elvitte ezt a kütyüt (ha jól tudom) és mindenki mérhette vele a saját kábelét mit csinál.De nem tudom mi lett belőle.

Az tény, hogy még a weboldalán is hirdeti, hogy akár nem egyforma hosszú is lehet a két oldal.

Én ebből annyit fogok fel, hogy jók a kábelek, amiket tőle vettem.

(Meg drágák)
SoundMania írta:
2019.11.10., vas. 22:05
lehoako írta:
2019.11.10., vas. 21:03
peterson írta:
2019.11.10., vas. 15:17


:ohnoohnoohno:
Állj!
Nem a kábel minőség a kérdés, hanem az, hogy szedhet-e össze zavart, "veszhet-e" el a jelből, stb..., vagyis okozhat-e gondot?
Szerintem mind a 2 nagy kérdés. Ha jó a kábel a rendszerbe, akkor minél hosszabb, annál jobb. Járt nálam szimpla, 2 méteres OCOS hangfalkábel és a sajátom, 3m-es tripla szál, jobban tetszett. A kábelnek nemcsak az anyaga és a szerkezete, hanem a szigetelése sem mindegy. PVC nem olyan jó, szilikon, teflon jobb, levegő, vákuum mégjobb.

Aki vissza akar lapozni 5000 oldalt és mindent meg akar erről tanulni, annak jó mulatást, de először cseréljen ki egy IC-t a saját rendszerében, h meghallja, h meghallja-e. Ha igen, akkor lehet benne rendszerupgrade-lehetőség, de ha minden kábellel ugyanúgy szól a rendszer, akkor a komponensek jelenlegi színvonala nem követel meg válogatáskényszert...
Max Townshend készített egy kábel tesztert.
Még utána kell olvasnom mi is ez pontosanban.
Nálam nem nagyon van különbség a kábelhosszak között hangban.
Jobban meghallani ugyanazon kábel különböző verzióinak az eltérő hangzását.
http://carbon4copy.blogspot.com/

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Mathias »

chord írta:
2019.11.10., vas. 21:52
Én tényleg nem piszkálom a mérnököket, de az a zavar és káosz, ami ezen a területen van a hifiben, az nem gyenge.
Véletlenül nem marketingeseket akartál írni a mérnökök helyett? gondolkodik.gif

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15718
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11000
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

mgus írta:
2019.11.11., hétf. 08:55
Semmi bajom a mérnökökkel csak maradjanak az íróasztalnál. :D
Pont akkor születne még több hülyeség, használhatatlan termék, idióta előírás.

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2813
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2720
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

mgus írta:
2019.11.11., hétf. 08:55
kaef2 írta:
2019.11.11., hétf. 08:42
mgus írta:
2019.11.11., hétf. 08:13


Ezt hogyan csinálják? Látnoki képpeségűk is van? Szerintem csak benne vannak a mókuskerékben.
Nem nagyon létezik olyan technológiai újdonság, aminek a megvalósulásához, kitalálásához ne lenne köze a mérnököknek. Igen néha még olyan összefüggéseket és megoldásokat is felismernek, kitalálnak, sőt meg is valósítanak, amiket korábban mások még nem, de ettől még nem nevezném látnoknak őket, mert a látnokság teljesen mást jelent.

Úgy látom most a "mérnökök" váltak célponttá, úgy általában, eddig csak a "hangmérnökök" voltak a célkeresztben, most meg már általánosan a mérnökök? Ezt gépészmérnökként például én nehezményezem. Különösen amiatt, hogy az otthoni zenehallgatás mechanizmusának megértésében a neuro tudományoknak, agykutatásnak sokkal több szerepe van, mint a mérnöki dolgoknak.

Mi lenne ha ez a hét lenne az "e héten nem gyűlölünk, nem hibáztatunk senkit" hét?

leborulok.gif
Semmi bajom a mérnökökkel csak maradjanak az íróasztalnál. :D
A jó mérnök nem marad csak az íróasztal mögött, hanem "bekoszolja" a kezét ha kell.

(Üdv. egy Autógépész mérnök, mérnök-közgazdász.)
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: mgus »

kaef2 írta:
2019.11.11., hétf. 08:42
mgus írta:
2019.11.11., hétf. 08:13
LIMAR írta:
2019.11.10., vas. 22:33

A mérnökök csak kiszolgálják azt, amire piaci igény van.
Érdekes módon a stúdiótechnikában, hangosítás technikában nagyságrendekkel kisebb a káosz, mert nincs rá igény.
Ezt hogyan csinálják? Látnoki képpeségűk is van? Szerintem csak benne vannak a mókuskerékben.
Nem nagyon létezik olyan technológiai újdonság, aminek a megvalósulásához, kitalálásához ne lenne köze a mérnököknek. Igen néha még olyan összefüggéseket és megoldásokat is felismernek, kitalálnak, sőt meg is valósítanak, amiket korábban mások még nem, de ettől még nem nevezném látnoknak őket, mert a látnokság teljesen mást jelent.

Úgy látom most a "mérnökök" váltak célponttá, úgy általában, eddig csak a "hangmérnökök" voltak a célkeresztben, most meg már általánosan a mérnökök? Ezt gépészmérnökként például én nehezményezem. Különösen amiatt, hogy az otthoni zenehallgatás mechanizmusának megértésében a neuro tudományoknak, agykutatásnak sokkal több szerepe van, mint a mérnöki dolgoknak.

Mi lenne ha ez a hét lenne az "e héten nem gyűlölünk, nem hibáztatunk senkit" hét?

leborulok.gif
Semmi bajom a mérnökökkel csak maradjanak az íróasztalnál. :D
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6732
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3610

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

mgus írta:
2019.11.11., hétf. 08:13
LIMAR írta:
2019.11.10., vas. 22:33
chord írta:
2019.11.10., vas. 21:52
Én tényleg nem piszkálom a mérnököket, de az a zavar és káosz, ami ezen a területen van a hifiben, az nem gyenge.
A mérnökök csak kiszolgálják azt, amire piaci igény van.
Érdekes módon a stúdiótechnikában, hangosítás technikában nagyságrendekkel kisebb a káosz, mert nincs rá igény.
Ezt hogyan csinálják? Látnoki képpeségűk is van? Szerintem csak benne vannak a mókuskerékben.
Nem nagyon létezik olyan technológiai újdonság, aminek a megvalósulásához, kitalálásához ne lenne köze a mérnököknek. Igen néha még olyan összefüggéseket és megoldásokat is felismernek, kitalálnak, sőt meg is valósítanak, amiket korábban mások még nem, de ettől még nem nevezném látnoknak őket, mert a látnokság teljesen mást jelent.

Úgy látom most a "mérnökök" váltak célponttá, úgy általában, eddig csak a "hangmérnökök" voltak a célkeresztben, most meg már általánosan a mérnökök? Ezt gépészmérnökként például én nehezményezem. Különösen amiatt, hogy az otthoni zenehallgatás mechanizmusának megértésében a neuro tudományoknak, agykutatásnak sokkal több szerepe van, mint a mérnöki dolgoknak.

Mi lenne ha ez a hét lenne az "e héten nem gyűlölünk, nem hibáztatunk senkit" hét?

leborulok.gif

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15718
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11000
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

mgus írta:
2019.11.11., hétf. 08:13
Ezt hogyan csinálják? Látnoki képpeségűk is van? Szerintem csak benne vannak a mókuskerékben.
Sőt a mókuskereket is ők alkották. :D

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: mgus »

LIMAR írta:
2019.11.10., vas. 22:33
chord írta:
2019.11.10., vas. 21:52
Én tényleg nem piszkálom a mérnököket, de az a zavar és káosz, ami ezen a területen van a hifiben, az nem gyenge.
A mérnökök csak kiszolgálják azt, amire piaci igény van.
Érdekes módon a stúdiótechnikában, hangosítás technikában nagyságrendekkel kisebb a káosz, mert nincs rá igény.
Ezt hogyan csinálják? Látnoki képpeségűk is van? Szerintem csak benne vannak a mókuskerékben.
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

chord írta:
2019.11.10., vas. 21:52
Ez a drótos dolog, ez mindig botrányba fullad...
Én tényleg nem piszkálom a mérnököket, de az a zavar és káosz, ami ezen a területen van a hifiben, az nem gyenge.
Gyakorlatilag nem nagyon van megállapítás, amelyet pár tucat ellenpéldával ne lehetne bekontrázni.

Szerintem annak örüljünk, hogy a csatlakozók - nagyjából - , szabványosak.

A hangjuk meg az már nem annyira...:)

Kép
Bocsáss meg, de pont a lényeget ugrod át a "botrányba fulladás" kapcsán...

Emlékeim szerint általában úgy kezdődik az egész, hogy megjelenik egy megállapítás, hogy pl X.Y. rendszerében ez vagy az a kábel jobb hangot eredményez, erre a mérnökök közlik, hogy jobban tudják, és hogy biztos, hogy X.Y. téved.

Nem tudom, miért pont a mérnökök ágálnak az ellen a nyilvánvaló összefüggés ellen, hogyha más anyagú, más tömegű, más hosszúságú, más szigetelésű, más felépítésű, más forraszanyaggal és csatlakozóval szerelt kábelek hangja bizonyos, a komponensek hangját sok nüansszal megjeleníteni képes rendszerekben lehet más.

Mindenkinek a saját rendszere hangja kell, hogy tessen, a generális elméleti megállapítások figyelmen kívül hagyják mind a rendszerszinergiát, mind az illető ízlését.

Ehhez semmi köze a mérnöki diplomának, amit a mérnökök tudnak a kábelekről, az az egyébiránt szintén nagyon fontos tech spec-ben le van írva.

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3333
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

chord írta:
2019.11.10., vas. 21:52
Én tényleg nem piszkálom a mérnököket, de az a zavar és káosz, ami ezen a területen van a hifiben, az nem gyenge.
A mérnökök csak kiszolgálják azt, amire piaci igény van.
Érdekes módon a stúdiótechnikában, hangosítás technikában nagyságrendekkel kisebb a káosz, mert nincs rá igény.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6213
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1200

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

lehoako írta:
2019.11.10., vas. 21:03
peterson írta:
2019.11.10., vas. 15:17
cables írta:
2019.11.10., vas. 15:09

Hát nem! Az OFC először is nem szerkezet, hanem egy hype-olt fém-minőség. Másrészt nem ez határozza meg egy kábel minőségét.
:ohnoohnoohno:
Állj!
Nem a kábel minőség a kérdés, hanem az, hogy szedhet-e össze zavart, "veszhet-e" el a jelből, stb..., vagyis okozhat-e gondot?
Szerintem mind a 2 nagy kérdés. Ha jó a kábel a rendszerbe, akkor minél hosszabb, annál jobb. Járt nálam szimpla, 2 méteres OCOS hangfalkábel és a sajátom, 3m-es tripla szál, jobban tetszett. A kábelnek nemcsak az anyaga és a szerkezete, hanem a szigetelése sem mindegy. PVC nem olyan jó, szilikon, teflon jobb, levegő, vákuum mégjobb.

Aki vissza akar lapozni 5000 oldalt és mindent meg akar erről tanulni, annak jó mulatást, de először cseréljen ki egy IC-t a saját rendszerében, h meghallja, h meghallja-e. Ha igen, akkor lehet benne rendszerupgrade-lehetőség, de ha minden kábellel ugyanúgy szól a rendszer, akkor a komponensek jelenlegi színvonala nem követel meg válogatáskényszert...
Max Townshend készített egy kábel tesztert.
Még utána kell olvasnom mi is ez pontosanban.
Nálam nem nagyon van különbség a kábelhosszak között hangban.
Jobban meghallani ugyanazon kábel különböző verzióinak az eltérő hangzását.

Avatar
chord
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2548
Csatlakozott: 2009.04.15., szer. 14:42
Értékelés: 2223

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: chord »

Ez a drótos dolog, ez mindig botrányba fullad...
Én tényleg nem piszkálom a mérnököket, de az a zavar és káosz, ami ezen a területen van a hifiben, az nem gyenge.
Gyakorlatilag nem nagyon van megállapítás, amelyet pár tucat ellenpéldával ne lehetne bekontrázni.

Szerintem annak örüljünk, hogy a csatlakozók - nagyjából - , szabványosak.

A hangjuk meg az már nem annyira...:)

Kép

ML 512 - Heed Nexus - Spendor SP1
blog: Komolyzenei ajánló
                      
 

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

peterson írta:
2019.11.10., vas. 15:17
cables írta:
2019.11.10., vas. 15:09
mgus írta:
2019.11.10., vas. 14:58


Kábeles kérdés.
Jó minőségű kábellel nem lehet probléma, rosszal akár egy méter is lehet gond. Hogy hol kezdődik a jó minőség, legalább ofc szerkezetű kábelnek kell lenni.
Hát nem! Az OFC először is nem szerkezet, hanem egy hype-olt fém-minőség. Másrészt nem ez határozza meg egy kábel minőségét.
:ohnoohnoohno:
Állj!
Nem a kábel minőség a kérdés, hanem az, hogy szedhet-e össze zavart, "veszhet-e" el a jelből, stb..., vagyis okozhat-e gondot?
Szerintem mind a 2 nagy kérdés. Ha jó a kábel a rendszerbe, akkor minél hosszabb, annál jobb. Járt nálam szimpla, 2 méteres OCOS hangfalkábel és a sajátom, 3m-es tripla szál, jobban tetszett. A kábelnek nemcsak az anyaga és a szerkezete, hanem a szigetelése sem mindegy. PVC nem olyan jó, szilikon, teflon jobb, levegő, vákuum mégjobb.

Aki vissza akar lapozni 5000 oldalt és mindent meg akar erről tanulni, annak jó mulatást, de először cseréljen ki egy IC-t a saját rendszerében, h meghallja, h meghallja-e. Ha igen, akkor lehet benne rendszerupgrade-lehetőség, de ha minden kábellel ugyanúgy szól a rendszer, akkor a komponensek jelenlegi színvonala nem követel meg válogatáskényszert...

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3177
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2495

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: supravox »

mgus írta:
2019.11.10., vas. 19:29
fapaci írta:
2019.11.10., vas. 18:32
mgus írta:
2019.11.10., vas. 16:24
Te, biztos láttál már 10-20 méter jelkábelt, mert ez a szakmádba vágó dolog, akkor már megkérdezem hogy mit tud összeszedni a vezeték ilyen hosszúságban?
Sok zajt. Erre a problémára találták ki a szimmetrikus jeltovábbítást és feldolgozást (a mérnökök). A földhurok egy teljesen másik tészta.
Akkor a sok zaj búgott az erősítőmbe az 5 méteres XLR kábelen, mert nem kaptam rövidebbet. Ja és minden gyári szerelés volt. Az összeállítás, keverő - 2x5m xlr - sztereo végfok. Ezek szerint mégse tökéletes az XLR?
Az 50. szülinapomon a kertbe kihelyeztem 2 kölcsön JBL akármi aktív dobozt..
Mégse az ATC-ket érje károsodás..😃
Oldalanként kb. 10m ilyen olyan/Wireworld,Klotz,Fapaci/ XLR kábeleket csatlakoztattam egymásba,hogy az előfoktól kivánszorogjon a sound.
Nulla azaz zéro volt az alapzaj..
Illetve semmit nem halkult a kábelezés miatt.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”