Pro Cinema az otthonunkban

[-KP-]

Végül is az is megoldás ha nem megyünk el meghallgatni egy pro subot addig az otthoni rendszer tökéletes lesz.
Nem lesz addig bogár!

Jó de milyen bogár ez? Esetedben az új szub a két régi árának 10%-át sem éri el, és elmondásod szerint előrébb léptél. Soha rosszabb bogarat ennél.

[Deadpool]

Sztereó cuccoknál is ugyanez működik. A keveset tapasztalt mindennek örül mikor új eszközt visz haza. Lehet az is, hogy tapasztalatlanságából eredően jónak hallja. Később meg mindent cserél.

Nem az eszközök lesznek rosszabbak, hanem vagy az igények változnak, vagy az ízlés.

Nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy a pro cinema a legjobb megoldás. De ha jól állítjuk össze, akkor bizony ez a vonal van legközelebb a hiteles mozihangzás reprodukciójához.
Elő is veszem az MK-t. Legyen min csámcsogni. Jól ott is azok a hangsugárzók szólnak igazán amiknek a mérete nem szab korlátot a hiteles hangreprodukció előállításában.
Az, hogy ki melyiket veszi meg, az függ a pénztárcától, a lehallgatókörnyezettől, a tetszési indexektől, összeségében az egyedi paraméterektől.

Mindenki maga dönt. Nekem sosem mondta senki, hogy mit vigyek haza. Elmondtam mennyi pénzem van, mik az igényeim. És mindenki a saját tapasztalatai alapján ajánlott valamit, amit meghallgatás után a fenti paraméterek alapján vagy megvettem, vagy nem.

Asszem mindenkinél ez a mechanizmus.
Az aki bemegy egy helyre, meghallgat valamit és megveszi, az vagy szimplán bolond, vagy csak ennyire érdekli a dolog. Megnyugtatásképp szerintem utóbbi két esetben a boldogság nem marad el.

[onkyo607]

Ez egy jól megfogalmazott igazság!

"Akinek pro szubja van, az már amúgy is használt előtte majdnem mindent"

Most már vagyunk páran akik pro sub-ot használnak. Ennyi süket ember nem tévedhet szerintem!
Ha zavarna a nappalis elhelyezés én egy komódba is elrejteném!
Rendszerem már nem lenne életképes pro sub nélkül.
Ha nem hallottam volna akkor még mindig az SVS lenne az isten király a szobámba.
Végül is az is megoldás ha nem megyünk el meghallgatni egy pro subot addig az otthoni rendszer tökéletes lesz.
Nem lesz addig bogár!

[Deadpool]

Üdv!

A mai nap utaztam egyet.
Sajnos a nap közepén vissza kellett fordulnom, így Thxfan és Onkyo607-et nem tudtam meglátogatni, de DeLorean-ig elgurultam.

A rendszerét hallottam már máskor is. Ami miatt most mégis érdekelt, az a KCS szub volt. Pontosabban, hogy mit lehet elérni egy ilyen hangsugárzóval.

Az előzménye ennek, hogy egy zárt Rel-t használtam eddig. Nem vágytam óriási hangnyomásra sosem. Tűnjön el a szub a mozi részen, és a körülöttem lévő dobozokat érzékeljem nagyobbnak. A Rel ebben kiemelkedő volt. De akinek volt már 25cm-es zárt szubja, az tudja hogy néha hiányzik az, hogy mellbe vágjon rendesen.

Különösebben nem hiányzik a pro mozis cucc. Korábban már KP-val is értekeztünk, hogy mi lenne a célom, és a doboz építése mellett feljött, hogy akkor már a pro sem sokkal drágább. Jól ki vannak találva, csak meg kellene hallgatnom. Szerencsére akadt is segítség rögtön.

Így jutottam a meghallgatásig ami jól sikerült.
Írhatnék róla bármit, amit mások is. A rel használata közben ami hiányérzetem volt ez fedezi.
Nyugodtan el lehet felejteni a hasonló árú szubok nagy részét.
(Mondom ezt úgy, hogy bízom abban, hogy aki ezt most elolvassa, a helyén kezeli a dolgot)

Egy pro cinemás hangsugárzó legnagyobb erénye az, hogy a tervezésnél kevésbé számít a hangsugárzó kinézete. Emiatt nem kell özön pénzt fizetni, hogy pofás legyen. Nem jön le karcsi a tervezéstől, hogy: - figyelj már, itt egy a grafikon, meg a hangszóró. Csinálj már egy szép kis dobozt, hogy az ne sok helyet foglaljon, igen ezzel a hangszóróval. Ja, hogy nagyobb dobozba könnyebben lemenne? Nem. Most ekkora lesz. Oldd meg. Ráér. Eladjuk majd. A nappaliba lesz úgy is. Áhh. Csörög ott minden. Mondom. Szép legyen...

Ajánlok mindenkinek egy próbameghallgatást. Nincs itt semmi új. Egy szub ami szerintem is jól szól.
Nincs erőlködés. Mindenki tud olyan jelenetet ami az átlag feletti mélysugárzót is megizzasztja. Ez a hangsugárzó nem izzad. Ez megmutatja, hogy ezt lehet így is.
Hasonlítgatni nem szeretnék semmi máshoz. Semmi értelme. Mindenkinek más rendszere van. Mindenki el tudja dönteni, hogy ez tetszik neki vagy sem.

Nekem eddig nagyon tetszik! - Azt hozza, ami nekem hiányzik. Csak a mérete... :)

Fish gondolatmenetére mindenképp reagálnék.
Nem olvastam mostanában sokat a többi házimozis topikot, de asszem a lemezjátszós topik fő jelenlévői a lemezjátszásban látják a megoldást. Mások a digitális forrást is szeretik. Itt meg a pro cinema lesz a nyerő.
Nem érzem, hogy üldözve lennék, mert nem gondolkodom nagy rendszerben. Nekem a szub lesz érdekes. Az 5.1 felállást sem lépem át. HD-s procim sem lett.
Abszolút nem érzem, hogy vakon mennék valami felé nyomás hatására. Mert azt érzem, most bevált ezt mondani, ha joker van az ember kezében. Azért ezek már most mind mérhetőek mit tudnak.

De akkor már ne a gyári görbét mérjük össze. Hanem egyazon rendszerben az egyiket, majd a másikat. Ez már érdekesebb. Akinek pro szubja van, az már amúgy is használt előtte majdnem mindent. Oda-vissza tapasztalt.

Fordítva ez ritkán van meg. Várom a folytatást, amikor időm engedi.

[Hiccusz]

Ami a legfurcsább volt nekem, hogy nem hallottam semmi basszust!
Ez miért van? Kikapcsolják mostanában a szubokat a moziban, vagy mi az oka?

Megvásárolták a fórumosok a subokat!

Sanyikám ez betalált.

Épp ideje volt

[TSanyi]

De most próbálok visszaemlékezni, mert furcsa volt, hogy a mozi előtt egy sötétbe öltözött alak valami nagy ládát próbált betuszkolni egy BMW-be.
Ez nekem "fishy" volt!

Majd olvassuk a tapasztalatokat!
De még az Imax-ból származó ( vagy megfújt ) subokról sem derült ki hogy kinél landolt (lehet a nyomozás lezártáig várnunk kell)!

[Quetz]

Ez a kijelentésed biztosan megállja a helyét,minden szempontból?
Egyre érdekesebb emberek hozzállása,a végén még üldőzve is lesz akinek nem pro cucca van otthon!

Saját nevemben tudok nyilatkozni, én nem üldözök senkit, legyen otthon bármilyen cucca is
Én az IMAX-ban láttam a Dunkirk-t, ami olyan élményt adott, hogy eldöntöttem, nekem ez kell otthon. Nem mindig, minden filmre, de a lehetőségem legyen meg rá, hogy mozizhassak azon a szinten. Ezek után már csak szimpla matek, hogy milyen HW kell hozzá. Tök ugyanaz megy PC fejlesztéskor is, ha mondjuk elhatározod, hogy Battlefront 5-t akarsz játszani 4k felbontásban. Utána olvasol, hogy milyen vas fogja elvinni a játékot azon a szinten.
IMAX hangerőhöz magas érzékenységű hangfalak kellenek, vagy több ezer watt végfokolás meg hangfalak amik nem füstölnek el. Ezen felül van a cinema hangfalaknak még egy előnye, a sugárzási szög függőlegesen általában 40-60 fokra van limitálva a tölcsér miatt. Ez tök jó, kevesebb akusztikai problémát okoz a padló és a mennyezet.
Viszont ezek a cuccok nagyok és sokszor "rondák", nem férnek el a vászon mellett vagy alatt (igazából külön szobát igényelnek.) El kell őket tehát rejteni, ennek mikéntjét meg kell tervezni, de ha már tervezek, akkor nem állok meg a dekornál, hanem próbálom belevenni az akusztikát is. A végeredmény általában pedig egy olyan szoba, aminek a kialakításán a gazdája hónapokat ötletelt, aztán kivitelezte és már csak használni szeretné.

Remélem, sikerült megvilágítani mire gondoltam. Esetleg te is bővebben kifejthetnéd a gondolataid, mert megvallom, nem értem ezt a két mondatod.

[phyton71]

Ami a legfurcsább volt nekem, hogy nem hallottam semmi basszust!
Ez miért van? Kikapcsolják mostanában a szubokat a moziban, vagy mi az oka?

Megvásárolták a fórumosok a subokat!

Sanyikám ez betalált.

[TSanyi]

Ami a legfurcsább volt nekem, hogy nem hallottam semmi basszust!
Ez miért van? Kikapcsolják mostanában a szubokat a moziban, vagy mi az oka?

Megvásárolták a fórumosok a subokat!

[Fish]

Hogy hova mész, vagy nem mész el, nyilván a te dolgod. Viszont a tények ettől tények maradnak. Egy ilyen rendszert sem voltál képes még meghallgatni (Ja bocs, elfelejtettem, a házimozi stúdió....), de hónapok óta osztod az észt.

Nálad biztosan elgurult valami...

[Fish]

De hinted itt az igét hónapok óta.

Még is mit hintenék én ember?? Az eszem megáll, pár kérdést rakok fel ,és azonnali keresztrefeszítést kapok, válasz helyett.. Ez már konkrétan egy darázsfészek, ha valaki meg mer itt valamit jegyezni és nincs egy apró pro cucca sem már is kinyírjátok.. mi a fax van veletek ,amúgy??Már beszélgetni sem lehet? Komolyan ennyire vérre menő dolgok ezek, hogy már egyszerű eszmecsere sem mehet? Én vagyok a legboldogabb ,ha valaki úgy érzni,hogy megtalálta valamiben a neki megfelelőt, de olyan durva kijelentések mennek itt,hogy emelett már nem lehet elmenni és ráadásul lehet csak 1-2 ember jegyzi meg ,de kb. 20-an írtak már rám ,hogy ami itt folyik az vicc.. és valóban az sajnos!
Részemről lezárva a dolog, hagylak itt titeket istent játszani és nem merészkedem be a nagyok közé, elnézést ha megsértettem valakit a kérdéseimmel! Hajrá csak így tovább!

[-KP-]

Hogy hova mész, vagy nem mész el, nyilván a te dolgod. Viszont a tények ettől tények maradnak. Egy ilyen rendszert sem voltál képes még meghallgatni (Ja bocs, elfelejtettem, a házimozi stúdió....), de hónapok óta osztod az észt.

[Fish]

Elnézést ha belemásztam a lelkivilágodba , de én szerintem kompromisszum mentes rendszer nem létezik.. ezt lemerni sem merném írni ,de még 100milliós rendszerek mellé sem nagyon, nem, hogy olyan rendszerek mellé amit itt ti használtok..
Azt ,meg, hogy én hova megyek el ,vagy hova nem, azt létszi hagyd döntsem el én.. Iván közel lakik és elfogok majd menni ha az ídőm engedi és én is úgy akarom.. köszi!

[-KP-]

Egy pro cinema rendszer kiépítése nem olcsó, de nem kifizethetetlen. És aki ezt meglépi, azt kap egy kompromisszum mentes mozit, hátradől és élvezi a végeredményt. Inkább úgy látom, hogy többen eljutottak oda, hogy ez az amit kerestem, csak nem mertem meglépni...

Ez a kijelentésed biztosan megállja a helyét,minden szempontból?
Egyre érdekesebb emberek hozzállása,a végén még üldőzve is lesz akinek nem pro cucca van otthon!

Igen, megállja a helyét, minden szempontból. Valóban érdekes az emberek hozzáállása. A tiéddel az élen. Nem -et kellene beszúrni a mondat végére, hanem az észosztás helyett elmenni egyszer meghallgatni egy ilyet. Iván számtalanszor invitált már demóra itt a fórumon, és még oda is lusta vagy elmenni, pedig ott lakik tőled egy köpésre. Talán 10-15 percnyire? De hinted itt az igét hónapok óta. Vagy elmehetnél Cutler-hez, de még egy 10 ezrest is sajnálsz, hogy belocsold a verdába amiből megjárnád az oda vissza utat.

[Cutler]

Félreértés ne essék, én is értékelem a jó képet és hangot.Nem hokedliről nézem zsebtévén a filmeket és nem recsegő tejfölösdobozokat hallgatok.Időnként lehetőségeimhez képest próbálok fejleszteni, de a jelenlegi rendszeremmel képes vagyok együtt élni és élvezni rajta a filmeket még akkor is ha tudom, hogy létezik sokkal jobb kép és hang.

Azt a fajta vesszőfutást amit itt érzékelek egyesek rendszerfejlesztéseinél, én végigjártam sztereó vonalon. Kb. soha nincs vége mert mindig van jobb és ha ez határozza meg a hobbit akkor pont a lényeg veszik el, maga a zene és esetünkben a film.
Nem tudtam már úgy zenét hallgatni, hogy ne magára a hangra figyeljek, holott a pont a szórakozás és kikapcsolódás lenne a cél.Állandóan analizál az ember, mitől lehetne még jobb és még jobb.Van aki ezt egyre több pénz bevonásával képzeli el, van aki épít, kísérletezik embere válogatja.Én örülök, hogy kiszálltam a mókuskerékből.Mindazonáltal ahogy a szólás tartja : "mindenki úgy élvez ahogy tud"

Tökre adom amit írsz, de véleményem szerint, ha van a fórus mozis részlegén olyan topik, ahol ez a legkevésbé állja meg a helyét, akkor az pont a Pro Cinema topik.
Ez a topik ugyanis nagyon nem azzal a felütéssel indult, hogy lapátoljunk még egy talicska pénzt a meglévő rendszerbe, mert csak úgy lehet jó a mozi.
Pont ellenkezőleg. Itt a maximális moziélmény elérése a cél, olyan rendszerrel, aminek nem okoz gondott, akár a referencia hangerő elérése se. Mindezt lehetőleg AT vászonnal, mert azzal lehet kimaxolni egy szobában a lehető legnagyobb képméretet. Mert egy házimozi, akkor az igazi, legalábbis számomra, ha a nagy hang mellé, nagy kép is társul. Mindezeket azonban úgy, hogy a büdzsé a lehető legkevesebb legyen.
A már meglevő 1-2 pro-nak mondható mozi is erről szólt. Akik a meglévő rendszerük mellé illesztettek pro szubokat, azoknál is a kedvező ár-érték döntött. Akik a közeljövőben építenek ilyen pro rendszert, náluk is nagy szerepet játszik a minél kevesebből, minél jobbat kihozni irány.
Szóval sok igazság van abban, amit leírtál, de nem épp erre a topikra igaz

[Fish]

Egy pro cinema rendszer kiépítése nem olcsó, de nem kifizethetetlen. És aki ezt meglépi, azt kap egy kompromisszum mentes mozit, hátradől és élvezi a végeredményt. Inkább úgy látom, hogy többen eljutottak oda, hogy ez az amit kerestem, csak nem mertem meglépni...

Ez a kijelentésed biztosan megállja a helyét,minden szempontból?
Egyre érdekesebb emberek hozzállása,a végén még üldőzve is lesz akinek nem pro cucca van otthon!

[dhcodoki]

A kissebség az itteni hibakereső, demózó.

Más világban élünk.
Körülöttem egyesek megveszik az alap cuccot, majd pár év után porosodni hagyják, eladják. Inkább kapcsolnak TV-t, valami lejátszóval.
Másokat elkap a gépszíj és megindul a kisebb nagyobb mértékű pénzszórás.
De olyat nem igazán ismerek, aki elégedetten használ, hosszúéveken keresztül pár százezres szettet.

[Farkinca71]

Szerintem itt...

No meg a kezdő, úgy áll hozzá, hogy vásárol egy moziszettet 200-500ezer forintért. Mert kb. ezt a kiadást találja reálisnak egy-egy film megnézéséért. Aztán idővel előjönnek a hibák, hiányosságok, zavaró dolgok, melyek esetlegesen tönkreteszik az élményt. Utánaolvasás után belevág a kábelfejlesztésbe, mert nagyon ígéretes beszámolókkal találkozott. Csak ez közel sem hozza meg a kívánt lépcsőt. Így jönnek az eszközcserék. Majd infómorzsák az akusztika problémákról és így szép lassan beszippantja a házimozi sötét gonosza. Pedig ő csak filmezni akart, a hagyományos TV nézés felett 1-2 klépcsőfokkal. Csak azzal nem számolt az elején, hogy ha ezt zavartalanul és hibáktól mentesen akarja megtenni, akkor az biza (sok) milliós tétel. Mert a plázák kirakatai közel sem ezt sugallják.

Ez most én vagyok ! Az élő tanú erre a szindromára. Nekem annyi a szerencsém, hogy van egy külön helységem amit megpróbálok minnél jobban kialakitani az adott büdzséből. A másik az hogy volt szerencsém meghallgatni a pro vonalat, ami nekem most a legjobban tetszik, még mielött végigjártam volna azokat a sok és drága lépcsöfokokat amiket itt sokan már megtettek elöttem és nekem remélhetőleg nem kell !
Ez is hobbi, mint minden más, pl egy autó, ahol ki mint a pénztárcájához és kedvére cserélgeti az összetevőket. Van aki csak hallgatja, van aki még üresjáratban még gyönyörködik benne, és ez szerintem igy jó. Aztán itt a fórumon megosztjuk egymással a tapasztalatainkat és néha bizony egyeseket elkap a versenyszellem, másokat nem. Szerintem ezzel sincs baj ameddig mindenki a pénztárcájához mérten és kulturáltan csinálja. Aztán olyanok is vannak akik kiábrándultak belőle, vagy csak irigyek, vagy valami érdekük füződik valamihez, vagy csak egyszerüen valamimiatt nem tudják fejleszteni a rendszerüket. Ezek az emberek fognak szembeállni a dolgokkal, de ehhez is joguk van, mivel ez egy fórum és elmondhatják a véleményüket ! Csak ezt az összes félnek kultúráltan és konszolidáltan kéne megtennie. SZVSZ

[TSanyi]

No meg a kezdő, úgy áll hozzá, hogy vásárol egy moziszettet 200-500ezer forintért. Mert kb. ezt a kiadást találja reálisnak egy-egy film megnézéséért. Aztán idővel előjönnek a hibák, hiányosságok, zavaró dolgok, melyek esetlegesen tönkreteszik az élményt.

Ez az egészséges evolúció.

Végülis miért toljon bele 5 millát kapásból ha az igényeit kielégítí az 500 ezres rendszer. Mint ahogy teszi is szerintem a nagy többségnél ( vagy még annyi sem). Azert azt ne felejtsük el hogy ez egy szakmai fórum és itt sok a fejlövött.

Attól függetlenül értem hogy MGMART mire célzott.

[dhcodoki]

Szerintem itt...

No meg a kezdő, úgy áll hozzá, hogy vásárol egy moziszettet 200-500ezer forintért. Mert kb. ezt a kiadást találja reálisnak egy-egy film megnézéséért. Aztán idővel előjönnek a hibák, hiányosságok, zavaró dolgok, melyek esetlegesen tönkreteszik az élményt. Utánaolvasás után belevág a kábelfejlesztésbe, mert nagyon ígéretes beszámolókkal találkozott. Csak ez közel sem hozza meg a kívánt lépcsőt. Így jönnek az eszközcserék. Majd infómorzsák az akusztika problémákról és így szép lassan beszippantja a házimozi sötét gonosza. Pedig ő csak filmezni akart, a hagyományos TV nézés felett 1-2 klépcsőfokkal. Csak azzal nem számolt az elején, hogy ha ezt zavartalanul és hibáktól mentesen akarja megtenni, akkor az biza (sok) milliós tétel. Mert a plázák kirakatai közel sem ezt sugallják.

[Gabo]

Semmivel sincsen kevesebb jó film mostanság mint bármikor korábban.Lehet rossz helyen keresgéltek.

Ezzel egyetértek!
Szerintem a mai filmek minden szempontból jobbak, mint a régiek. Néha megnézek néhány régi klasszikust (amiért régen mindenki oda volt, és én is), és elcsodálkozok, hogy mennyire gyengék nem technikai vonalon is (rendezés, sztori, stb.). Kivételek persze mindig vannak.
Az emberek márcsak ilyenek, ha egy film hoz egy szintet, akkor elvárás, hogy a következő 2x jobb legyen, és így tovább. Könnyen belátható, hogy ez hamar kiábránduláshoz vezet.

[Quetz]

Azt a fajta vesszőfutást amit itt érzékelek egyesek rendszerfejlesztéseinél, én végigjártam sztereó vonalon. Kb. soha nincs vége mert mindig van jobb

Szerintem itt nincs teljesen igazad. Egy pro cinema rendszer kiépítése nem olcsó, de nem kifizethetetlen. És aki ezt meglépi, azt kap egy kompromisszum mentes mozit, hátradől és élvezi a végeredményt. Inkább úgy látom, hogy többen eljutottak oda, hogy ez az amit kerestem, csak nem mertem meglépni...
Cserélgetni innen nem nagyon van hova, mert több száz méter kábelezést nem fogsz lecserélni, mint azt a hifis kartársak megteszik az ő 2x3 méterükkel, A screen/baffle wallt nem fogják szétverni mert más dimenziójú hangfalakat szeretnének berakni... Egyszerűen annyi tervezés kell egy pro eszközparkhoz, hogy nem akarsz már hozzányúlni utólag.

Ok, esetleg a projektor/végfokok/processzor az ami cserélődik, de az is inkább azért, mert tönkrement a régi, vagy valami annyira forradalmi újdonság jön ki, hogy azt "muszáj" beszerezni.

[MGMART]

Félreértés ne essék, én is értékelem a jó képet és hangot.Nem hokedliről nézem zsebtévén a filmeket és nem recsegő tejfölösdobozokat hallgatok.Időnként lehetőségeimhez képest próbálok fejleszteni, de a jelenlegi rendszeremmel képes vagyok együtt élni és élvezni rajta a filmeket még akkor is ha tudom, hogy létezik sokkal jobb kép és hang.

Azt a fajta vesszőfutást amit itt érzékelek egyesek rendszerfejlesztéseinél, én végigjártam sztereó vonalon. Kb. soha nincs vége mert mindig van jobb és ha ez határozza meg a hobbit akkor pont a lényeg veszik el, maga a zene és esetünkben a film.
Nem tudtam már úgy zenét hallgatni, hogy ne magára a hangra figyeljek, holott a pont a szórakozás és kikapcsolódás lenne a cél.Állandóan analizál az ember, mitől lehetne még jobb és még jobb.Van aki ezt egyre több pénz bevonásával képzeli el, van aki épít, kísérletezik embere válogatja.Én örülök, hogy kiszálltam a mókuskerékből.Mindazonáltal ahogy a szólás tartja : "mindenki úgy élvez ahogy tud"

[TSanyi]

Filmszeretet nélkül nem ölnének az emberek súlyos milliókat a mozijukba.

Inkább a technológia( filmgyártásban) fejlődött annyit hogy már "megköveteli" a komoly mozit, hogy otthon is azt kaphassuk amit a rendező megálmodott.

[phyton71]

Azért ha azt nézzük,hogy 10 évvel ezelőtti helyzethez képest kinél mekkora előrelépés történt,szerintem kézzel tapintható a változás,csak nézzük meg a rengeteg pozitiv hozadékokat,akusztikai kezelés,megjelenitők,nem hokedliről nézzük a filmeket,dedikált helyiségek,beépitett hangsugárzók stb.Ez egy teknikai sport teljesen.