Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16091
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11507
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

lehoako írta:
2019.11.03., vas. 16:07
Ottan van alatta 1 sorral: "Arra volt kihegyezve, hogy nem az akusztika számít. A zene lényege számít."

Megint félre megy a dolog. Konkrétan, mintha direkt nem akarnád érteni...

NEM A SZOBA MŰKÖDÉSE VÁLTOZIK MEG, HANEM A SZOBA ÉS A RENDSZER EGYÜTTMŰKÖDÉSE. KB ÉRTHETŐ? VAGY SZTED EZ TÉVEDÉS?
A zene lényege számít... aha... hát most ezzel sokkal előrébb vagyunk. :rolleyes:

Megkérdezzük a közönséget, hogy melyikünk az értetlenebb? :D Áki, drága barátom, olvasd már el, mit írtam! Ne kelljen annyit körmölnöm! Utoljára foglalom össze, de bosszúból megiszom a Te sörödet is, szóval a tóparton ki fogsz száradni:

A szoba akusztikája és a lejátszó rendszered nem hatnak egymásra, nem foglalkoznak egymással, egyik sem befolyásolja a másik működését, de nyilván kettőjük eredő produkcióját hallod a hibáikkal együtt. Ha nem tudod, melyikkel van a gond, vagy csak simán tagadod valamelyik létezését, jelentőségét, akkor előfordulhat, hogy a másikat kezded el csiszolgatni. Lásd Phyton kolléga tanulságos és egyben tipikus történetét, amihez hasonlókból sajnos Dunát lehetne rekeszteni. A többség simán átesik ezen a szenvedésen, vásárolnak masszívan és tolják a zsetont a kütyükbe, de csak nem akar megszólalni a cucc. Kb mintha a Duna jegén rendeznének gyorsulási versenyt, ahol egyik autó sem tud elindulni, csak kaparnak egy helyben. Vagy hogy neked is ismerős példa legyen... fotózás közben egy bazinagy reflektorral világítok szemből a gépedbe, Te meg ahelyett, hogy engem elhajtanál, elkezded a gépedet tekergetni, mert sehogy sem akar kontrasztos lenni a kép a fénybeverődéstől.

Avatar
dbrnsk
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4893
Csatlakozott: 2008.10.12., vas. 15:22
Értékelés: 1534

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: dbrnsk »

lehoako írta:
2019.11.03., vas. 16:28
Vinkler írta:
2019.11.03., vas. 13:21
Leho ezt azárt gondold át, akár józan paraszti ésszel! A fizika és a matek nem változik attól, hogy cserebelélsz bármit a rendszerben, akkor fog változni, ha csereberélsz bármit a szobaban...
Leírtam, hadd ne 5x még, mindenkinek.

Együtt dolgozik szoba és rendszer. Akármelyik változása hat a hangra.

Gondolatkísérlet:

Lehet olyan akusztikai kezelés, amitől a szobába a következőkben bevitt ÖSSZES rendszer UGYANÚGY, UGYANOLYAN TÖKÉLETES TULAJDONSÁGOKKAL fog szólni? Nem számít majd pl, hova rakod a zárt/refis hangfalakat vagy zárt/refis szubot vagy szubokat?

Reális ilyet elvárni? Reális ilyet ígérni??????? :quetionmark:

A hit mindig irreális, azért nem tudás. Egyedül emiatt nem kérdezem meg, hogy reális-e ilyet hinni... :D
Nem.

Online
Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6580
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1329

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

lehoako írta:
2019.11.03., vas. 16:28
Vinkler írta:
2019.11.03., vas. 13:21
Leho ezt azárt gondold át, akár józan paraszti ésszel! A fizika és a matek nem változik attól, hogy cserebelélsz bármit a rendszerben, akkor fog változni, ha csereberélsz bármit a szobaban...
Leírtam, hadd ne 5x még, mindenkinek.

Együtt dolgozik szoba és rendszer. Akármelyik változása hat a hangra.

Gondolatkísérlet:

Lehet olyan akusztikai kezelés, amitől a szobába a következőkben bevitt ÖSSZES rendszer UGYANÚGY, UGYANOLYAN TÖKÉLETES TULAJDONSÁGOKKAL fog szólni? Nem számít majd pl, hova rakod a zárt/refis hangfalakat vagy zárt/refis szubot vagy szubokat?

Reális ilyet elvárni? Reális ilyet ígérni??????? :quetionmark:

A hit mindig irreális, azért nem tudás. Egyedül emiatt nem kérdezem meg, hogy reális-e ilyet hinni... :D
Én mondjuk el tudok képzelni ilyet. Lényeg a kiegyenlítettség. Pl egy olyan szoba kialakítása , ahol kellemes a tartózkodás, a beszélgetés, az éneklés, a hangoskadás nem zavaró, sem a tapsolás.... és nem koncertteremről beszélek csak lakó/zenehallgató szobáról. Ha nem nyom, ha nem sok, ha nem kevés semmi , hanem kellemes. Nem a tökéletesség elérése a fontos. Ha ez meg van, ezt lehet folytatni a készülékeknél. Ha ez is meg van, akkor fel lehet tenni a kedvenc lemezünk és eltárolni az EQ beállításokat hozzá , mert a másik lemezünkhöz majd úgyis másik beállítás kell!
A 3.-hoz meg megint más. Szóval valami nagy tárolókapacitású eq-t kell beszerezni, ez a lényeg. És akkor eljön a Nirvána! Nem kell foglalkozni a térhatással, mélységérzettel, sávszélesség sem érdekes ,eg a felbontás sem, dinamika, mikrodinamika pláne! Az eq álljon jól!
Emberek! Mik az elvárások?! Észre kell térni embereknek!

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14943
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10197
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

lehoako írta:
2019.11.03., vas. 16:28
Vinkler írta:
2019.11.03., vas. 13:21
Leho ezt azárt gondold át, akár józan paraszti ésszel! A fizika és a matek nem változik attól, hogy cserebelélsz bármit a rendszerben, akkor fog változni, ha csereberélsz bármit a szobaban...
Leírtam, hadd ne 5x még, mindenkinek.

Együtt dolgozik szoba és rendszer. Akármelyik változása hat a hangra.

Gondolatkísérlet:

Lehet olyan akusztikai kezelés, amitől a szobába a következőkben bevitt ÖSSZES rendszer UGYANÚGY, UGYANOLYAN TÖKÉLETES TULAJDONSÁGOKKAL fog szólni? Nem számít majd pl, hova rakod a zárt/refis hangfalakat vagy zárt/refis szubot vagy szubokat?

Reális ilyet elvárni? Reális ilyet ígérni??????? :quetionmark:

A hit mindig irreális, azért nem tudás. Egyedül emiatt nem kérdezem meg, hogy reális-e ilyet hinni... :D
Értem én, nem kell! DE!
Az akusztika akkor sem fog megváltozni, ha a rendszer bármely komponensét lecseréled! Az, hogy az új komponens más frekvenciatartományban is kéri a kezelést, az nem azt jelenti, hogy addig az nem. Létezett, létezett, csak nem hallottuk, de ott volt akkor is!
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
peterson
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1195
Csatlakozott: 2010.01.04., hétf. 17:33
Értékelés: 844
Tartózkodási hely: Győr

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: peterson »

lehoako írta:
2019.11.03., vas. 16:07
fapaci írta:
2019.11.03., vas. 13:10
lehoako írta:
2019.11.03., vas. 11:44
Megint elkerültétek egymást a lényeggel...

Ahogy chord is leírta épp most és amúgy is közismert, ha komponenst cserélsz, más lesz minden, a korábban megtörtént akusztikai" kezelést" is lehet elölről kezdeni, mert lehet, h többet árt, mint használ.
Sebaj, majd egyszer biztosan elmondod nekem, mi a lényeg. Van még kb 20 évünk rá.

Chord mesterhez hasonlóan Te sem érted az akusztika működését, ha azt gondolod, a szoba viselkedése megváltozik attól, hogy egy készüléket cserélsz. Cuki dolog a mindenek fölé helyezett szubjektivitás, de a füled sajnos nem tudja megmondani a hallott hiba okát, csak annyit tud, hogy valami nem stimmel. A megfejtéshez nagy tapasztalat és/vagy műszerek, a megoldáshoz pegig szaktudás kell. Ezek hiányában csak kétes kimenetelű, esetleges vakrepülés lesz a kezelés és bizony előfordulhat, hogy egy komponens váltásakor derül ki, hogy teljesen rossz helyen kapirgáltunk. Ami persze nem tilos, csak kellemetlen.
Ottan van alatta 1 sorral:

"Arra volt kihegyezve, hogy nem az akusztika számít. A zene lényege számít."

Benne vagyok a cinkelgetésben, de most sztem előbb ezt a témát bexéljük át modorverseny nélkül. :smile32:

Megint félre megy a dolog. Konkrétan, mintha direkt nem akarnád érteni...

NEM A SZOBA MŰKÖDÉSE VÁLTOZIK MEG, HANEM A SZOBA ÉS A RENDSZER EGYÜTTMŰKÖDÉSE. KB ÉRTHETŐ? VAGY SZTED EZ TÉVEDÉS?
A témába vágó történet:
Egy barátom, mert nem volt elégedett a nála tapasztalható hanggal, anno készíttetett egy akusztikai mérést a szobájában. Eltelt pár év, a rendszere teljesen megváltozott, s Ő vett egy mérőmikrofont, és egy szoftvert, s újra mért. Az eredmény kísértetiesen hasonló, legalább is a görbéket nézve, hallgatva nem!
A konklúzió? A szoba akusztikája nem változott, biztos vannak hibái, de sokkal jobb, kellemesebb a mostani rendszere, mindig szívesen hallgatok Nála Zenét!

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Vinkler írta:
2019.11.03., vas. 13:21
Leho ezt azárt gondold át, akár józan paraszti ésszel! A fizika és a matek nem változik attól, hogy cserebelélsz bármit a rendszerben, akkor fog változni, ha csereberélsz bármit a szobaban...
Leírtam, hadd ne 5x még, mindenkinek.

Együtt dolgozik szoba és rendszer. Akármelyik változása hat a hangra.

Gondolatkísérlet:

Lehet olyan akusztikai kezelés, amitől a szobába a következőkben bevitt ÖSSZES rendszer UGYANÚGY, UGYANOLYAN TÖKÉLETES TULAJDONSÁGOKKAL fog szólni? Nem számít majd pl, hova rakod a zárt/refis hangfalakat vagy zárt/refis szubot vagy szubokat?

Reális ilyet elvárni? Reális ilyet ígérni??????? :quetionmark:

A hit mindig irreális, azért nem tudás. Egyedül emiatt nem kérdezem meg, hogy reális-e ilyet hinni... :D

Online
Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6580
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1329

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

lehoako írta:
2019.11.03., vas. 16:11
Tctronic írta:
2019.11.03., vas. 14:48
Egyébként a kábelezés is egyfajta EQ. Sőt jobbat mondok, ha a hangfalakat a szobában tologatjuk az is. De a szoba méret is. Sőt szerintem a szoba akusztika kezelés (bizonyos része) is lehet az.
Más lesz a hang, igen. De ezzel az erővel nemcsak a kábelek meg az akusztika befolyásolják a hangot, hanem ha egy MArantz CD játszó helyett beteszel egy Arcamot, az is. Meg, ha másfajta csövet raksz a csöves vasba. Meg kb minden.

Akkor hívjunk így MINDEN hangot befolyásoló tényezőt, hogy "EQ"-zás? OK. Miért ne? :smile32:
Arról sem szabad megfeledkezni , hogy minden felvétel másképpen szól! Ami a legnagyobb gáz! Mindegyikhez vegyen az ember másik lejátszót vajon?
Bár engem ez már nem zavar túlságosan. Elengedtem. Kíváncsi vagyok majd erre mit mond a hangkavaró Úr. :)

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

trane írta:
2019.11.03., vas. 13:28
LIMAR írta:
2019.11.03., vas. 12:28
...Mi köze a helyiség akusztikájának, annak kezelésének a komponensekhez?
valszeg az okozza a félreértést, hogy - chord példájánál maradva - az új erősítője meg tudta fogni a Spendorja lötyögős(ebb) basszusát, amit ő (nyilván) akusztikailag érzékelt - viszont ez nem akusztikai probléma-orvoslás volt :ohnoohnoohno: , az tény leborulok.gif
Nem orvoslás, hanem megelőzés. Te melyiket választanád? :D

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Tctronic írta:
2019.11.03., vas. 14:48
Egyébként a kábelezés is egyfajta EQ. Sőt jobbat mondok, ha a hangfalakat a szobában tologatjuk az is. De a szoba méret is. Sőt szerintem a szoba akusztika kezelés (bizonyos része) is lehet az.
Más lesz a hang, igen. De ezzel az erővel nemcsak a kábelek meg az akusztika befolyásolják a hangot, hanem ha egy MArantz CD játszó helyett beteszel egy Arcamot, az is. Meg, ha másfajta csövet raksz a csöves vasba. Meg kb minden.

Akkor hívjunk így MINDEN hangot befolyásoló tényezőt, hogy "EQ"-zás? OK. Miért ne? :smile32:

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

fapaci írta:
2019.11.03., vas. 13:10
lehoako írta:
2019.11.03., vas. 11:44
Megint elkerültétek egymást a lényeggel...

Ahogy chord is leírta épp most és amúgy is közismert, ha komponenst cserélsz, más lesz minden, a korábban megtörtént akusztikai" kezelést" is lehet elölről kezdeni, mert lehet, h többet árt, mint használ.
Sebaj, majd egyszer biztosan elmondod nekem, mi a lényeg. Van még kb 20 évünk rá.

Chord mesterhez hasonlóan Te sem érted az akusztika működését, ha azt gondolod, a szoba viselkedése megváltozik attól, hogy egy készüléket cserélsz. Cuki dolog a mindenek fölé helyezett szubjektivitás, de a füled sajnos nem tudja megmondani a hallott hiba okát, csak annyit tud, hogy valami nem stimmel. A megfejtéshez nagy tapasztalat és/vagy műszerek, a megoldáshoz pegig szaktudás kell. Ezek hiányában csak kétes kimenetelű, esetleges vakrepülés lesz a kezelés és bizony előfordulhat, hogy egy komponens váltásakor derül ki, hogy teljesen rossz helyen kapirgáltunk. Ami persze nem tilos, csak kellemetlen.
Ottan van alatta 1 sorral:

"Arra volt kihegyezve, hogy nem az akusztika számít. A zene lényege számít."

Benne vagyok a cinkelgetésben, de most sztem előbb ezt a témát bexéljük át modorverseny nélkül. :smile32:

Megint félre megy a dolog. Konkrétan, mintha direkt nem akarnád érteni...

NEM A SZOBA MŰKÖDÉSE VÁLTOZIK MEG, HANEM A SZOBA ÉS A RENDSZER EGYÜTTMŰKÖDÉSE. KB ÉRTHETŐ? VAGY SZTED EZ TÉVEDÉS?

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Klaca írta:
2019.11.03., vas. 12:10
lehoako írta:
2019.11.01., pén. 08:55
Tudtommal a psziché, ezzel a helyesírással meghonosodott (jövevényszó) a magyar nyelvben, görög eredetű és nyilván latin közvetítéssel jutott át a magyar nyelvbe.
Akkor most belenéztem egy kicsit legalább a wikipédiába, és sztem jól írtam, a psziché még idegen szónak számít. A jövevényszavak olyanok, mint pl. az "asztal". Arra is jól emlékeztem, hogy a nem magyaros írás ('psziché) ezt elég egyértelműen mutatja, bár persze az idegen szavak és a jövevényszavak közötti határ elég rugalmas, simán lehet, hogy idővel majd 'pszihé' formájában kiszorítja a 'lélek' szót, és akkor már jövevényszó lesz. Addig azonban még idegen szó. Hogy legyen hfis vonzata is a dolognak: a 'hifi' érzésem szerint viszont már egy jövevényszó a magyarban.
Idegen szó? Benne az "sz"-szel meg az "é"-vel? Meg nem magyaros írás? Meg képezhető magyarul, pl. melléknévvé, mint "pszichés". Szerintem, ha nem öndefiníciós jelentőségű kérdés, akkor engedjük el, igen-nem típusú vitáknak sose láttam értelmét. Kiszorítania miért kéne? Biztosan megengedhetőek a szinonímák egy nyelvben. :smile32:
Az, hogy van benne "ch", az nem kell, h bárkit is zavarjon. "CH"-val van, mint a malachús. :D :D :D

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Hátha segít. Véleményem szerint nem (csak) az akusztika valamilyen szintű kezelése, hanem a hozzá megfelelő hangsugárzó kiválasztása a legfontosabb. Írom ezt úgy, hogy mentem át hasonló kínlódáson. A megfelelő erősítő szintén fontos, annak a hangsugárzóhoz jól kell passzolnia.
Ezzel egyet is értek,és épitek az igényeimnek megfelelőt,mind dizájnban mindpedig karakterben.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
dbrnsk
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4893
Csatlakozott: 2008.10.12., vas. 15:22
Értékelés: 1534

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: dbrnsk »

phyton71 írta:
2019.11.03., vas. 15:16
Teljesen más megközelitésben kezdek neki a helyiség zenével való megtöltésére mint a régi berögződések.Számtalan készülék fordult meg nálam 30-év alatt,de azt bátran kijelenthetem,hogy töredéke nem lett volna,ha az akusztika rendben lett volna.Most felhozok néhány példát,készülék vásárlásakor (erősitő)többnyire,meghallgatás útján kerültek hozzám,ahonnan jöttek vegyes akusztikai környezetből,de mind elvarázsolt valamiért,aztán mikor nálam beüzemelésre kerültek sorra mind pontosan azt a karaktert hozta független a kapcsolásuktól,vagy márkától,de még a 2x3x-os árcédula is pontosan úgy szolt,még a márkára jellemző karaktert sem hozták.Tehát valamit tenni kell,váltsak erősitőt,kábelt,forrást? Ezt én beláttam és kizárólag az akusztika mags szintű megvalósitása ami átlendit az ördögi körön.Mások helyett nem tudok nyilatkozni,de én biztosan nem fogok még a hátralévő életemben,annyi kompromisszummal zenét hallgatni,azokat meg tudom sajnálni akik kiégtek a hobbijukban.
Hátha segít. Véleményem szerint nem (csak) az akusztika valamilyen szintű kezelése, hanem a hozzá megfelelő hangsugárzó kiválasztása a legfontosabb. Írom ezt úgy, hogy mentem át hasonló kínlódáson. A megfelelő erősítő szintén fontos, annak a hangsugárzóhoz jól kell passzolnia.

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Teljesen más megközelitésben kezdek neki a helyiség zenével való megtöltésére mint a régi berögződések.Számtalan készülék fordult meg nálam 30-év alatt,de azt bátran kijelenthetem,hogy töredéke nem lett volna,ha az akusztika rendben lett volna.Most felhozok néhány példát,készülék vásárlásakor (erősitő)többnyire,meghallgatás útján kerültek hozzám,ahonnan jöttek vegyes akusztikai környezetből,de mind elvarázsolt valamiért,aztán mikor nálam beüzemelésre kerültek sorra mind pontosan azt a karaktert hozta független a kapcsolásuktól,vagy márkától,de még a 2x3x-os árcédula is pontosan úgy szolt,még a márkára jellemző karaktert sem hozták.Tehát valamit tenni kell,váltsak erősitőt,kábelt,forrást? Ezt én beláttam és kizárólag az akusztika mags szintű megvalósitása ami átlendit az ördögi körön.Mások helyett nem tudok nyilatkozni,de én biztosan nem fogok még a hátralévő életemben,annyi kompromisszummal zenét hallgatni,azokat meg tudom sajnálni akik kiégtek a hobbijukban.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Online
Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6580
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1329

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Robici írta:
2019.11.03., vas. 14:34
Az otthoni EQ-nem EQ kérdéshez csak egy gondolat. Én nem látom a célban a különbséget aközött, ha valaki a komponensek cseréjével fülre "hangolja" a rendszerét (vagy például az erősítőben a csövek cseréjének hangi változásait figyeli), meg aközött ha valaki EQ-t (vagy a modern világban: DSP-t) vet be. A vége úgyis az lesz, hogy a rendszer hangja egy ízléshez fog igazodni (ahogyan például fapaci írta, ő szeret egy kicsit több mélyet). Csak annyi a különbség, hogy az EQ-t használók legalább valamennyire tisztában vannak vele, hogy hová és milyen módon szeretnének eljutni és esetleg még meg is mérik az eredményt míg a fülre cserélgetősök meg sötétben tapogatóznak.
Én a saját részemről nem használnék EQ-t de szerintem attól még ebbe a hobbiba simán belefér.
Az ilyeneknek nagyon jó megoldás volt régen az ún. music centerek a beépített eq-ikkal!
Most meg szerencséjükre klassz letölthető appok vannak rá a telefonjaikhoz. Ezek után nem értem miért panaszkodnak! 🤔

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2944
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2925
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Egyébként a kábelezés is egyfajta EQ. Sőt jobbat mondok, ha a hangfalakat a szobában tologatjuk az is. De a szoba méret is. Sőt szerintem a szoba akusztika kezelés (bizonyos része) is lehet az.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
Robici
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1472
Csatlakozott: 2007.07.24., kedd 08:16
Értékelés: 1316
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Robici »

Az otthoni EQ-nem EQ kérdéshez csak egy gondolat. Én nem látom a célban a különbséget aközött, ha valaki a komponensek cseréjével fülre "hangolja" a rendszerét (vagy például az erősítőben a csövek cseréjének hangi változásait figyeli), meg aközött ha valaki EQ-t (vagy a modern világban: DSP-t) vet be. A vége úgyis az lesz, hogy a rendszer hangja egy ízléshez fog igazodni (ahogyan például fapaci írta, ő szeret egy kicsit több mélyet). Csak annyi a különbség, hogy az EQ-t használók legalább valamennyire tisztában vannak vele, hogy hová és milyen módon szeretnének eljutni és esetleg még meg is mérik az eredményt míg a fülre cserélgetősök meg sötétben tapogatóznak.
Én a saját részemről nem használnék EQ-t de szerintem attól még ebbe a hobbiba simán belefér.

Online
Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6580
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1329

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

trane írta:
2019.11.03., vas. 13:28
LIMAR írta:
2019.11.03., vas. 12:28
...Mi köze a helyiség akusztikájának, annak kezelésének a komponensekhez?
valszeg az okozza a félreértést, hogy - chord példájánál maradva - az új erősítője meg tudta fogni a Spendorja lötyögős(ebb) basszusát, amit ő (nyilván) akusztikailag érzékelt - viszont ez nem akusztikai probléma-orvoslás volt :ohnoohnoohno: , az tény leborulok.gif
Szoktam mondani: ismerni kellene a saját készülékeiket a tulajdonosoknak!
De szinte senki sem veszi ezt magára. Aztán meg megy a nagy csodálkozás.:)

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14943
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10197
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Leho ezt azárt gondold át, akár józan paraszti ésszel! A fizika és a matek nem változik attól, hogy cserebelélsz bármit a rendszerben, akkor fog változni, ha csereberélsz bármit a szobaban...
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16091
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11507
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

lehoako írta:
2019.11.03., vas. 11:44
Megint elkerültétek egymást a lényeggel...

Ahogy chord is leírta épp most és amúgy is közismert, ha komponenst cserélsz, más lesz minden, a korábban megtörtént akusztikai" kezelést" is lehet elölről kezdeni, mert lehet, h többet árt, mint használ.
Sebaj, majd egyszer biztosan elmondod nekem, mi a lényeg. Van még kb 20 évünk rá.

Chord mesterhez hasonlóan Te sem érted az akusztika működését, ha azt gondolod, a szoba viselkedése megváltozik attól, hogy egy készüléket cserélsz. Cuki dolog a mindenek fölé helyezett szubjektivitás, de a füled sajnos nem tudja megmondani a hallott hiba okát, csak annyit tud, hogy valami nem stimmel. A megfejtéshez nagy tapasztalat és/vagy műszerek, a megoldáshoz pegig szaktudás kell. Ezek hiányában csak kétes kimenetelű, esetleges vakrepülés lesz a kezelés és bizony előfordulhat, hogy egy komponens váltásakor derül ki, hogy teljesen rossz helyen kapirgáltunk. Ami persze nem tilos, csak kellemetlen.

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Klaca írta:
2019.11.03., vas. 12:10
a 'hifi' érzésem szerint viszont már egy jövevényszó a magyarban.
... annyira, hogy sokan már nem is tudják, honnan ered, és mit jelent valójában.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1393
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3340
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

lehoako írta:
2019.11.03., vas. 11:44
..........közismert, ha komponenst cserélsz, más lesz minden, a korábban megtörtént akusztikai" kezelést" is lehet elölről kezdeni............
Szín tiszta baromság.
Mi köze a helyiség akusztikájának, annak kezelésének a komponensekhez?

Avatar
Klaca
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2009.05.13., szer. 20:51
Értékelés: 581

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Klaca »

lehoako írta:
2019.11.01., pén. 08:55
Tudtommal a psziché, ezzel a helyesírással meghonosodott (jövevényszó) a magyar nyelvben, görög eredetű és nyilván latin közvetítéssel jutott át a magyar nyelvbe.
Akkor most belenéztem egy kicsit legalább a wikipédiába, és sztem jól írtam, a psziché még idegen szónak számít. A jövevényszavak olyanok, mint pl. az "asztal". Arra is jól emlékeztem, hogy a nem magyaros írás ('psziché) ezt elég egyértelműen mutatja, bár persze az idegen szavak és a jövevényszavak közötti határ elég rugalmas, simán lehet, hogy idővel majd 'pszihé' formájában kiszorítja a 'lélek' szót, és akkor már jövevényszó lesz. Addig azonban még idegen szó. Hogy legyen hfis vonzata is a dolognak: a 'hifi' érzésem szerint viszont már egy jövevényszó a magyarban.

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

fapaci írta:
2019.11.02., szomb. 20:52
lehoako írta:
2019.11.02., szomb. 19:23
Nekem is van pianínóm garázsban...

Kissin cisz-moll keringője Youtube-ról is szétmarja a lelkemet, nem kell hozzá Ongaku. Nem arról szól.
Ismét belepottyantunk abba a csapdába, hogy azt gondoljuk, ugyanolyan akusztikai környezetet kíván meg a készre kevert hangfelvételek lejátszása és egy akusztikus hangszer. Téves.

Valóban nem kell hozzá Ongaku, ahogy ezüst kábel sem. Akkor most hogyan tovább? Hobbit váltunk? Egy peca holnap a tóparton pár sörrel? :rolleyes:
Megint elkerültétek egymást a lényeggel...

Arra volt kihegyezve, hogy nem az akusztika számít. A zene lényege számít.

Attól fogva, hogy elektronikai komponensek mediálják a zenehallgatást, onnantól fogva megjelennek a hibák. Kisebbek, nagyobbak, ki mit tekint annak és mit tekint "elhárítási" rangsoruknak, az sok embernél (sokunknál, igen, nekem is van rendszerem) más és más.

Ahogy chord is leírta épp most és amúgy is közismert, ha komponenst cserélsz, más lesz minden, a korábban megtörtént akusztikai" kezelést" is lehet elölről kezdeni, mert lehet, h többet árt, mint használ. Nálam az vezetett eredményre, hogy együtt fejlődött a rendszer és a lakókörnyezet, könyvespolcok a sarkokba, aztán betettem kb 10 m2 diffúzort, tölgyfából és gipszből (alapvetően dekorációs célzattal), és odané, állóhullámoknak Sanyi, csörgővixxhangnak Sanyi, és tökéletesen hallom a legkisebb változást a rendszerben. Lehetne méééééég tolni, de buxok járnak az utcában, metró a ház alatt, süketszoba úgyse lesz, nem pörgök rá, mert nem annyira fontos.

Váltani???? A zene és a horgászat nálam parallel hobbi, sőt, MOHOSZ-felvételi vizsgám és-igazolványom már áltiban volt, akkor a max. audiofília Édesapám Ladájában lévő csak előre tekerő Panasonic kazettás autómagnó volt. :-)))

De ha eláll az eső, kimehetünk lógatni, és rendben, vihetünk sört is. :smile29: :smile32:

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Köszi!
Egyébként én mindg megérkezek,bármilyen rendszeren szívesen hallgatok zenét,de természetesen nyughatatlanul a jó hang nyomába eredek,aki ismer tudja,hogy soha nem tudk leállni,időt,energiát nem sajnálva.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”