Általában a hifiről

[SoundMania]

Most komolyan! Még mindíg itt tartatok?! Pedig már kezdtem azt hinni néhányan itt már nem csak hifiznek! Az eq-t gondoljátok a megoldásnak/megváltásnak?! Katasztrófa! Hú.. ez mellbevágó!

[phyton71]

Köszönöm a válaszokat!
Eldöntött dolog lett számomra az EQ beszerzése.
asebestyen felvetése,miszerint,hogy a PC-s zenélés közben pl egy pc-s szoftver segitségével azt a hatást érhetem el,mint mondjuk egy dedikált erre a célra gyártott eszközzel?
Az igazat megvallva,tervezem én is az aktiv váltást,nekem nagyon bejön,az EQ-zást kizárólag a szoba akusztika finomhangolása miatt alkalmaznám,vagy éppen amit te is emlitesz a basszus megtolása néhány decibellel.

[Luxor Audio]

De felvetődik olyankor bennem a kérdés,hogy studiózunk ez idáig ok,látható,hogy mennyire befolyásolható a végeredmény midenféle elektronikával,akkor miért ördögtől való,és szentségtörés otthoni hifiben mondjuk EQ-val belenyúlni a hangba?Lehet egyszerűbb lenne az életünk.

Ez csak annak szentségtörés, aki nem érti a folyamatot és megvan benne a hajlam az ismeretlentől való félelemre, durvább esetben megvetésére.

Szerintem nem szentségtörés, de nem is egyszerű a történet, tisztában kell lennünk a célokkal, mit akarunk ekvalizálni. Valamelyik készülék átviteli hibáit, a szoba akusztikai hatását, vagy a saját (elferdült?) ízlésünk és a zenei kiadványok hangzása közötti különbséget? Utóbbit rögtön el is vethetjük, mert aki szerint a legtöbb kiadvány rosszul van keverve, annál inkább egy alapos fülmosás javallott.

Az akusztikai hibák nagy része nem kezelhető EQ-val, de azért egy zavaró kiemelésen, dúsuláson lehet vele segíteni, tehát itt van némi létjogosultsága, csak legyünk azzal tisztában, hogy ezek az anomáliák soha nem egyetlen paraméterben, a hangnyomás mértékében keletkeznek, sajnos mindig együtt járnak más csapásokkal, pl. magas torzítással, fáziskurflival, amiken az EQ nem segít.

Durva átviteli hibát leginkább a hangsugárzóknál szoktak feltárni a hobbitársak, bár szerintem a gyártók és tervezők sem hülyék (bármennyire is ciki mérnöknek lenni néhány hifista szerint). Ha egy gyári hangdoboznál olyan energiahiány, vagy többlet jelentkezik, amit ránézésre ki lehet EQ-zni, éljünk a gyanúperrel, hogy a gyárban azt azért nem oldották meg, mert vagy nem találták lényegesnek, vagy rosszabb lett volna a végeredmény. Az olcsó divatdobozokat most hagyjuk, mert azok nyilván sok sebből gennyeznek, az EQ csak halotti csók lenne számukra.

A hangfelvételnél használt ekvalizálás egy meglehetősen más eset. Tudom, sok hifista fejébe nem fér bele, de az alkotók igen ritkán akarnak utánozni valamit, többségük egyedi hangzásra, megoldásokra törekszik. Aki végignézte az Ákossal készült riportot, feltűnhetett neki, hogy egyszer sem említette a hanghűséget, természetességet, számára ezek nem célok, az általa használt hangszerelésben ez eleve értelmezhetetlen is lenne. Tehát a stúdióban az EQ tologatása kreatív lépés, valójában nem is ekvalizálás, kivéve amikor szigorú technológiai oka van (pl. zajszűrés). A jó ég mentsen meg minden zenehallgatót attól, hogy otthon nekiálljon egyedi EQ beállításokat tekergetni minden albumhoz, mert ez egy feneketlen kút, bár kétségtelenül jó játék, csak hát ugye nincs köze a High Fidelityhez. Bennem még elevenen él az emlékkép a 80-as évekből, amiben V formára tolt EQ-k sorakoztak a HiFi rendszerekben, tehát ott sem ekvalizáltak velük, hanem hangszínszabályzóként használták őket a loudness vágyak kielégítésére. Abból a korszakból származik ugye a poén, hogy hősünk az élő koncerten kevesellte a basszus és magas hangokat az otthon megszokott hangzásból kiindulva.

Nálam otthon nincs EQ, de az aktív dobozaimban van ekvalizálási lehetőség a 3 út szintjének tologatásával, meg további kompenzációs beavatkozásokkal (Baffle Step, Bass Roll-off) és bizony nálam sem lineárisra van lapítva az átvitel, szeretem a basszust 2-3 dB-lel megtolni, de ez az én bajom. A házimozis eszközökben ma már alap szolgáltatás az automatikus bemérő rendszer és az EQ, aminek a többség hasznát is veszi. Sőt az én új zsírmodern Parasound P6 előfokom előlapján is ott virít a két sávos hangszínszabályzó, dacolva a hifista szentséggel. Nem használom, mert a dobozaimmal kikevertem már a nekem tetsző arányokat, de simán lehet olyan helyzet, amikor bekapcsolnám. Szóval szerintem nem kell teljesen kizárni az ekvalizálás, hangszínszabályzás lehetőségét, csak ne vigyük túlzásba és tegyük tudatosan!

[asebestyen]

Most ha itt valamelyik "nagyágyú" studiós ikon azt mondja nekem,hogy nem ront minőségen,ha itthon használok EQ-t,azonnal beszerzek egyet a rendszerbe.

Amennyiben számítógépről játszod le a zenét (és úgy tudom részben legalább igen), akkor ezt bármelyik pillanatban megteheted most is, a hatását pedig magad is meg tudod ítélni, nem kell hozzá nagyágyúi rábólintás.
Az én elöregedett gumis csúzlinyi véleményem az, hogy egyes esetekben lehet az EQ a jobb kompromisszum. Pl, ha megvan még a Krisztián-féle OB-d, akkor ott bizony lehet némi EQ segítséget igénybe venni, aminek persze ára lesz (pl terhelhetőség, de akár a középsáv elszínezése is). Finoman és okosan használva azonban lehet létjogosultsága.

[phyton71]

Most ha itt valamelyik "nagyágyú" studiós ikon azt mondja nekem,hogy nem ront minőségen,ha itthon használok EQ-t,azonnal beszerzek egyet a rendszerbe.

[phyton71]

Én birom Ákost.
De felvetődik olyankor bennem a kérdés,hogy studiózunk ez idáig ok,látható,hogy mennyire befolyásolható a végeredmény midenféle elektronikával,akkor miért ördögtől való,és szentségtörés otthoni hifiben mondjuk EQ-val belenyúlni a hangba?Lehet egyszerűbb lenne az életünk.

[Luxor Audio]

Nem mintha sokat nyomna a latban, de Ákost én is ismerem, többször dolgoztunk együtt. Az egész szakmának jót tenne, ha több előadó lenne idehaza, akinek Ákoséhoz hasonlóan alázatos és professzionális hozzáállása van. Politikai szempontok szerint megítélni egy művészeti teljesítményt... ballépés. Ha összejön vele egy nyilvános beszélgetés, az sokaknak tanulságos lesz, bár kijózanító szavai néhányakat bántani fognak.

Kaef és Zsolt kezdeményezései nekem nagyon tetszenek, mert a hobbitársakat közelebb viszik a valósághoz, a zenei ipar és a stúdiók működéséhez és így talán kevesebb árnyékbokszolás lesz ilyen témákban a jövőben. Mindig is nagyon furcsa volt számomra, hogy a hifisták gyakran olyan dolgokról vitatkoznak, amik bár szorosan kapcsolódnak a hobbihoz, a többségnek még sincs hozzájuk kötődő személyes élménye, információja. Most itt az alkalom ezek begyűjtésére.

[huszti-zsolt]

Az ő esetében aztán végképp kár volt idecitálni a politikát, ugyanis kevés olyan önazonos ember van, mint Ákos. Mióta ismerem (régi barátság fűz hozzá) azóta pont ugyan az az ember. Dalait, zenéjét lehet szeretni vagy sem, de személyét támadni felesleges, mert ő az, aki. Ákos. Szerintem egyébként sikerének éppen ez az egyik titka.

Igazad van. A politikának és a kultúrának nyilván semmi köze egymáshoz. Jól érzékelteti ezt Bogányi, Vashegyi, Ákos, és mások, horribile dictu még Mága Zoltán munkássága is. Vagy Zoráné, Alföldié, Kerné.
Ez itt tényleg OFF, tudom, nem is ízléses megjegyezni, pláne ahogy. Bezzeg megvédeni, az mindjárt más.

Nem hinném, hogy védtem - ahogy nem is támadtam. Arra próbáltam utalni, hogy:
1. itt semmi értelme idekeverni OFF , ha már egyszer a videója kapcsán ON
2. mindenkinek van világnézete, de ha önazonos vele és uram bocsá' a művészetével, akkor értelmetlen jelző. (Én speciel nagyon jókat beszélgetek vele, holott nem éppen azonos szemszögből látjuk a világot.)

A végén még egy ilyen jó dolgot (Ákos vendégként az AP Klubban, 180g vinyl, stúdió háttér, stb.) megfúr az egybites szembenállás.
Szóval kéretik nem e tekintetben megítélni az eseményt, mert akkor el sem kezdem a szervezést!

[supravox]

És mi a lehallgató monitor? Na mi?! Hát persze, hogy ATC!

Bizony!
SCM45A egy zsugorított 40A

[bitrograde]

Az ő esetében aztán végképp kár volt idecitálni a politikát, ugyanis kevés olyan önazonos ember van, mint Ákos. Mióta ismerem (régi barátság fűz hozzá) azóta pont ugyan az az ember. Dalait, zenéjét lehet szeretni vagy sem, de személyét támadni felesleges, mert ő az, aki. Ákos. Szerintem egyébként sikerének éppen ez az egyik titka.

Igazad van. A politikának és a kultúrának nyilván semmi köze egymáshoz. Jól érzékelteti ezt Bogányi, Vashegyi, Ákos, és mások, horribile dictu még Mága Zoltán munkássága is. Vagy Zoráné, Alföldié, Kerné.
Ez itt tényleg OFF, tudom, nem is ízléses megjegyezni, pláne ahogy. Bezzeg megvédeni, az mindjárt más.

[huszti-zsolt]

100% hogy egy ilyen beszélgetésre/találkozóra elmennék!

Csak nem szabad nagy dobra verni, mert különben nagyon sokan lesznek ott és nem csak hifistá,, sőt...

Rendben! Decemberben jelenik meg az LP, akkor kezdem szervezni! :) (A Mikulás Napra már nem valószínű, mert annak van programja, de majd kitalálom!)

Valószínűleg ez lesz az az esemény, amihez kell találjak egy másik helyszínt!
Ami meg a nemcsak hifistákat illeti, az legyen az én dolgom, megoldom!
De azért várjuk meg, hogy mit mond Ákos, mert én most jól bedobtam a dolgot úgy, hogy nem beszéltem még vele. (Mondjuk azért az LP kapcsán már pedzegettem a dolgot és nem tűnt nagyon visszautasítónak! )

[b_t]

100% hogy egy ilyen beszélgetésre/találkozóra elmennék!

Csak nem szabad nagy dobra verni, mert különben nagyon sokan lesznek ott és nem csak hifistá,, sőt...

Rendben! Decemberben jelenik meg az LP, akkor kezdem szervezni! :) (A Mikulás Napra már nem valószínű, mert annak van programja, de majd kitalálom!)

[Vinkler]

Rendben! Decemberben jelenik meg az LP, akkor kezdem szervezni! :) (A Mikulás Napra már nem valószínű, mert annak van programja, de majd kitalálom!)

Köszönjük!

[Vinkler]

Ja igen, az új lemez. Érdekes részleteket ismerek, de arra gondoltam, hogy az új lemez LP kiadásának alkalmából (180g vinyl) meghívnám egy AP Klubra! És mert a stúdió(jának) világában sem veszik el, szerintem érdekes beszélgetés/bemutató lenne! :)

Na az szuper lenne. Van az a hifis szemmel is rettentő tanulságos videó, meg ez is, amiről szívesen elbeszélgetnék vele: https://youtu.be/qOWOc8R-11U

Igen, pontosan erről beszélgetünk!

[huszti-zsolt]

Rendben! Decemberben jelenik meg az LP, akkor kezdem szervezni! :) (A Mikulás Napra már nem valószínű, mert annak van programja, de majd kitalálom!)

[Vinkler]

Politikai aktivitása miatt megfordul a perisztaltikám........

.......remélem, kifarol ebből a politikai trutyiból .........

Kell ez ide?

Egyetértek! Az ő esetében aztán végképp kár volt idecitálni a politikát, ugyanis kevés olyan önazonos ember van, mint Ákos. Mióta ismerem (régi barátság fűz hozzá) azóta pont ugyan az az ember. Dalait, zenéjét lehet szeretni vagy sem, de személyét támadni felesleges, mert ő az, aki. Ákos. Szerintem egyébként sikerének éppen ez az egyik titka.

Ja igen, az új lemez. Érdekes részleteket ismerek, de arra gondoltam, hogy az új lemez LP kiadásának alkalmából (180g vinyl) meghívnám egy AP Klubra! És mert a stúdió(jának) világában sem veszik el, szerintem érdekes beszélgetés/bemutató lenne! :)

Off:
Ennek akkor van jelentősége ha észrevesszük, ha senki sem foglalkozik vele, (ahogy Limaron kívül ez meg is történt), akkor nem releváns.

On: Szuper ötlet! Én támogatom!

[huszti-zsolt]

Politikai aktivitása miatt megfordul a perisztaltikám........

.......remélem, kifarol ebből a politikai trutyiból .........

Kell ez ide?

Egyetértek! Az ő esetében aztán végképp kár volt idecitálni a politikát, ugyanis kevés olyan önazonos ember van, mint Ákos. Mióta ismerem (régi barátság fűz hozzá) azóta pont ugyan az az ember. Dalait, zenéjét lehet szeretni vagy sem, de személyét támadni felesleges, mert ő az, aki. Ákos. Szerintem egyébként sikerének éppen ez az egyik titka.

Ja igen, az új lemez. Érdekes részleteket ismerek, de arra gondoltam, hogy az új lemez LP kiadásának alkalmából (180g vinyl) meghívnám egy AP Klubra! És mert a stúdió(jának) világában sem veszik el, szerintem érdekes beszélgetés/bemutató lenne! :)

[Vinkler]

És mi a lehallgató monitor? Na mi?! Hát persze, hogy ATC!

[b_t]

Hmmm...egyszer próbáltam rá autóban munkába menet, akkor nem jött be (kínrímesnek tűnt nagyrészt). Meglepő módon a duett a lányával igen meg talán az utolsó szám. De ráhallgatok itthon is, főleg hogy az elmondottak alapján a minősége is jó kell, hogy legyen.

[asebestyen]

Ez az új albuma szerintem megint nagyon jó.

Tinédzser/fiatal felnőtt koromban én sokat hallgattam a zenéjét, de mostanában nehezen tudom befogadni (nincs köze politikához). Van egy playlist-em, az utóbbi évek számomra jó számai vannak benne tőle. 3-nál tartok

De ez a videó tényleg jó hangulatú és rég láttam ennyire elemében, jó volt nézni :)

Sőt, 26 pec között szóba kerül a hifizés konkrétan :)

Azt bírtam, amikor közölte, hogy ő ennek meg annak a trafónak a hangját nem szereti és ezért a pulton bypassolja azzal a másik vmivel, ha jól emléxem.

Politikai aktivitása miatt megfordul a perisztaltikám, de ez spec tetszett, hogy nem letudni akarja, hanem szépen megcsinálni. Pedig/mert nem is hangmérnök, asszem.

Közelség, igényesség, felelősség, hallgatóval való együttérzés, ezek jutottak eszembe. A Bonanzás korszakából ismertem, (ott voltam a Villányi úton, amikor az egyik koncertjüktől kvázi összedőlt a Kertészeti Egyetem) akkor volt ilyen érzékeny, remélem, kifarol ebből a politikai trutyiból és újra művészként lesz értékelhető.

[b_t]

Tinédzser/fiatal felnőtt koromban én sokat hallgattam a zenéjét, de mostanában nehezen tudom befogadni (nincs köze politikához). Van egy playlist-em, az utóbbi évek számomra jó számai vannak benne tőle. 3-nál tartok

De ez a videó tényleg jó hangulatú és rég láttam ennyire elemében, jó volt nézni :)

Sőt, 26 pec között szóba kerül a hifizés konkrétan :)

Azt bírtam, amikor közölte, hogy ő ennek meg annak a trafónak a hangját nem szereti és ezért a pulton bypassolja azzal a másik vmivel, ha jól emléxem.

Politikai aktivitása miatt megfordul a perisztaltikám, de ez spec tetszett, hogy nem letudni akarja, hanem szépen megcsinálni. Pedig/mert nem is hangmérnök, asszem.

Közelség, igényesség, felelősség, hallgatóval való együttérzés, ezek jutottak eszembe. A Bonanzás korszakából ismertem, (ott voltam a Villányi úton, amikor az egyik koncertjüktől kvázi összedőlt a Kertészeti Egyetem) akkor volt ilyen érzékeny, remélem, kifarol ebből a politikai trutyiból és újra művészként lesz értékelhető.

[LIMAR]

Politikai aktivitása miatt megfordul a perisztaltikám........

.......remélem, kifarol ebből a politikai trutyiból .........

Kell ez ide?

[lehoako]

No akkor elő a farbával, ki mit lát? Itt úgyis kevesen vagyunk százasok. 808f39aa-09ef-475c-a1f3-9c3bde7334e1_1.82bb331ee87b616911b01f40d50606eb.jpeg

Az egyik népszerű Rorschach tintapaca teszt ábrát. Attól függ, ki kérdezi, hogy mit látok.

Elóvatoskodod.

Csak nincs valami titkolnivalód?

[lehoako]

No akkor elő a farbával, ki mit lát? Itt úgyis kevesen vagyunk százasok. 808f39aa-09ef-475c-a1f3-9c3bde7334e1_1.82bb331ee87b616911b01f40d50606eb.jpeg

két kifordított róka a kitárulkozó Békakirálynővel táncol

Trane, ott a pont, pedig aszittem, az én, az én, az ééééén válaszom a legjobb.

[asebestyen]

No akkor elő a farbával, ki mit lát? Itt úgyis kevesen vagyunk százasok. 808f39aa-09ef-475c-a1f3-9c3bde7334e1_1.82bb331ee87b616911b01f40d50606eb.jpeg

Az egyik népszerű Rorschach tintapaca teszt ábrát. Attól függ, ki kérdezi, hogy mit látok.