Pro Cinema az otthonunkban

[BoRRoNeo]

Hát annyira részletesen nem tudok írni még a hangról, mert eléggé új számomra is. Inkább a miérteket tudom leírni és az ide vezető útról tudok beszámolni, hátha valakit érdekel.
Szögezzük le az elején, hogy számomra a zene nagyon sokadrangú, ez az évek alatt még jobban háttérbe szorult. Nekem a moziszoba, a filmekről szól, szinte 100%-ban.
A lényeg, hogy az általam kedvelt Martin Logan szettet egy használt pro cinema szett váltotta, amely hozza az általam elvártakat, mind minőségre, mind mennyiségre.
Most mondhatnám, hogy járom a saját utam, de ez csak részben igaz.
Nálam a szemlélet változást a 2 és fél evvel ezelőtti ISE kiállítás hozta, ahol az Alcons Audio, hatalmas hangszórós rendszere mindent vitt. Amely bár csúnyácska volt, a kiállítás sok versenyzője között, de a hangja vert mindent.
Erre az élményre tett rá egy lapáttal Hiccusz JBL Pro-Crown rendszere, akinél azt is megtapasztaltam, hogy ezek a bazi nagy hangfalak, kicsi térben is nagyon jól működnek.

Végülis egy baromi nagy kör után megérkeztél oda, ahonnan indultál. A böszme Proson hangsugárzók és a fél szekrény méretű Clarus mélysugárzó. Már akkor mondtam, hogy egy mozi nem ér többet, az úgy volt jó, ahogy volt. Bruttkó nagy hang, gatyalengető mélyek.

[Cutler]

Hogy mennyire gyors a középtartományban? A válasz az, hogy semennyire, mert nem kell dolgozzon ott. Az S2000-et 500hz-en váltják át a kompressziós magasra, az S1500-at 800hz-en. Ez az amit az olcsó pici 1 inches szövet dómokkal nem lehet, mert elfüstölne pillanatok alatt.

Tehát akkor a mély, az 80 és 500 Hz között dolgozik és a tölcséres az ami 500 és 20.000 Hz között? Érdekes.

Így van
És mivel, az S-2001 egy hangváltó nélküli típus, ezért az, az XLS Crown-okkal van megoldva. A 2002 egyik csatornája hajtja a 38-as mélyet, a másik csatorna meg a tölcséres magasat. A DSPben meg be van állitva a LPF és a HPF 500 Hz-re.

[-KP-]

A frontokban majdnem 40cm-es a mélyközép, hogy mennyire tud ez részletező és gyors lenne a középtartományban, azt hallani kellene. Gratulálok és jó mozizást kívánok hozzá!

Hát én senkit se kívánok meggyőzni semmiről, csak annyit mondanék, hogy teljesen más világ attól, amit a többség a 10-20 centis hangsugárzóival megszokott. Mondom ezt úgy, hogy a Logan sztatikusok is azért tetszettek nekem, mert a nagy panel miatt, amik ugye teljes felületen szóltak és nagyobb, teresebb hangot csináltak egy átlagos frontnál, de ezek még a Logantól is jóval eltérőbbek.
Köszi!

Némi érdekesség, a Logannél is 500hz-en váltják a panelt :) Szóval ebből a szempontból hasonló a kettő.

[Cutler]

A frontokban majdnem 40cm-es a mélyközép, hogy mennyire tud ez részletező és gyors lenne a középtartományban, azt hallani kellene. Gratulálok és jó mozizást kívánok hozzá!

Hát én senkit se kívánok meggyőzni semmiről, csak annyit mondanék, hogy teljesen más világ attól, amit a többség a 10-20 centis hangsugárzóival megszokott. Mondom ezt úgy, hogy a Logan sztatikusok is azért tetszettek nekem, mert a nagy panel miatt, amik ugye teljes felületen szóltak, nagyobb, teresebb hangot csináltak egy átlagos frontnál, de ezek még a Logantól is jóval eltérőbbek.
Köszi!

[szepi0808]

Hogy mennyire gyors a középtartományban? A válasz az, hogy semennyire, mert nem kell dolgozzon ott. Az S2000-et 500hz-en váltják át a kompressziós magasra, az S1500-at 800hz-en. Ez az amit az olcsó pici 1 inches szövet dómokkal nem lehet, mert elfüstölne pillanatok alatt.

Tehát akkor a mély, az 80 és 500 Hz között dolgozik és a tölcséres az ami 500 és 20.000 Hz között? Érdekes.

[-KP-]

Hogy mennyire gyors a középtartományban? A válasz az, hogy semennyire, mert nem kell dolgozzon ott. Az S2000-et 500hz-en váltják át a kompressziós magasra, az S1500-at 800hz-en. Ez az amit az olcsó pici 1 inches szövet dómokkal nem lehet, mert elfüstölne pillanatok alatt.

[szepi0808]

Bármit csinálok, akkor is az idézettnek a hozzászólásába írja az én írásomat.

Screenshot - 2019_ 07_ 23.png (278.01 KiB) Megtekintve 5479 alkalommal

[szepi0808]

Igen? Ezt én is megtaláltam, de én arra vagyok kíváncsi, hogy a Tibi milyen típusokból építette fel a rendszerét?
A Kompaktot sem erre értetettem, hanem a hagyományos LCR-ekre.

S-2001, a 3 LCR
C-118-A, a 2 szub
SR-10-AN, a 8 surround és atmos
Mivel a kábelezését megcsináltam, ez utóbbi még 4 db-al bővülni fog, 2db Front Wide és 2 db középső atmos szerepébe. Ez jövőre fog szerephez jutni, amikor jön az új 16 csatornás Anthem processzor/ok.
Fotó nincs, a vászon mögött van az érdemi rész
Esetleg 1db, még amikor ideiglenesen próbálgattam a vászon elött az LCR-eket.

Köszi.
Érdekes egy otthoni moziban ilyen hangsugárzókat látni. A frontokban majdnem 40cm-es a mélyközép, hogy mennyire tud ez részletező és gyors lenne a középtartományban, azt hallani kellene. Gratulálok és jó mozizást kívánok hozzá!

[szepi0808]

[szepi0808]

[-KP-]

Nekem csak egy rövid időre volt alkalmam meghallgatni...

Te a, kisebb tesókat és 4db surroundot, a Logan szubokkal hallottad. Így a pontos

Igen, 3 darab s1500 volt a delikvens.

PhotoEditor_20190723_133334157.jpg (248.04 KiB) Megtekintve 5286 alkalommal

[Cutler]

Nekem csak egy rövid időre volt alkalmam meghallgatni...

Te a, kisebb tesókat és 4db surroundot, a Logan szubokkal hallottad. Így a pontos

[Cutler]

Igen? Ezt én is megtaláltam, de én arra vagyok kíváncsi, hogy a Tibi milyen típusokból építette fel a rendszerét?
A Kompaktot sem erre értetettem, hanem a hagyományos LCR-ekre.

S-2001, a 3 LCR
C-118-A, a 2 szub
SR-10-AN, a 8 surround és atmos
Mivel a kábelezését megcsináltam, ez utóbbi még 4 db-al bővülni fog, 2db Front Wide és 2 db középső atmos szerepébe. Ez jövőre fog szerephez jutni, amikor jön az új 16 csatornás Anthem processzor/ok.
Fotó nincs, a vászon mögött van az érdemi rész
Esetleg 1db, még amikor ideiglenesen próbálgattam a vászon elött az LCR-eket.

[-KP-]

Talán le merhetem írni, kaptam egy ilyen tippet:

"A Westend a 3/4/14-en kívül full KCS, nekem nagyon tetszik. Az 1-es és 2-es terem friss, ott a procik fél évesek, és jól be lettek mérve, azt hallgasd meg, ha lehet. Arra már nem emlékszik senki, hogy melyik teremben, de van 1800, és az a legkisebb, de háromutas már nincs."

[-KP-]

Szepi, google a barátod :)

http://kcsspeakers.com/en/2-way-passive-operation.html

Amúgy sok mindent lehet mondani rájuk, de hogy kompaktak lennének, azt nem :)

Igen? Ezt én is megtaláltam, de én arra vagyok kíváncsi, hogy a Tibi milyen típusokból építette fel a rendszerét?
A Kompaktot sem erre értetettem, hanem a hagyományos LCR-ekre.

Bocsánat, félreértettelek

[TSanyi]

Ez is egy irányvonal, és akinek ez tetszik szerencsére választhatja. Az hogy most volt használtban is az meg csak "hab a tortán" ahogy Cutler írta.

Legalább színesedik a hazai mozifelhozatal a pro vonallal!

Az biztos hogy az ember emocinális lény, így a bemutatók nagyban formálják az ízlesét, és egy érzést akar az ember az otthonában újra és újra átélni.

Bízom benne hogy Cutlernek ez maradéktalanul sikerül az új rendszerével!

[szepi0808]

Szepi, google a barátod :)

http://kcsspeakers.com/en/2-way-passive-operation.html

Amúgy sok mindent lehet mondani rájuk, de hogy kompaktak lennének, azt nem :)

Igen? Ezt én is megtaláltam, de én arra vagyok kíváncsi, hogy a Tibi milyen típusokból építette fel a rendszerét?
A Kompaktot sem erre értetettem, hanem a hagyományos LCR-ekre.

[-KP-]

Szepi, google a barátod :)

http://kcsspeakers.com/en/2-way-passive-operation.html

Amúgy sok mindent lehet mondani rájuk, de hogy kompaktak lennének, azt nem :)

[szepi0808]

Lehet tudni a rendszer felépítését és a típusokat, esetleg képek?
Egyre elterjedtem már hazánkban is az LCR, én is ajánlom nem csak mozira, sőt nappaliban a kompakt hangsugárzói miatt is egyre többen választják ezt a nagy frontos felállás helyett.

[dhcodoki]

Ezt a vonalat talán szub oldalról érdemes indítani. Az jól prezentálhatja a teljes kiépítést/átépítést. Hiszen a jellemzők minden téren megvannak. Ráadásul töredék áron, még újonnan is.
Csak jelzem, aki a KCS márka iránt érdeklődik, van magyarországi forgalmazó.

[-KP-]

Nekem csak egy rövid időre volt alkalmam meghallgatni. Akinek a mozi a fontos, és nem akar mozibontásból leharcolt darabokat venni, annak az új árukat is bőven megérik. Sőt... De szerintem zenén se lehetnek rosszak. Van itt a fórumon olyan személy, aki JBL 3678-at használ, csak zenére, és szerinte az eddigi legjobb hangfala, pedig volt már jó pár igen nagy nevű és nem olcsó high end hangfala... Illetve amit kritizáltak "odaát", a lekerekített magasak már nem annyira jellemzőek itt, a surroundokon is ki lehet iktatni az x-curve-t, a frontokon meg ha van is, a dirac, anthem arc úgyis helyrerakja... Amivel nem foglalkoznak itt az a csili vili fafurnér, meg a feleség tűrést segítő max. 18-20 centi széles max. 80-90 centi magas dobozméret,amibe utána piszlicsáré 5 inches nyekergőkkel kell kínlódni.. Ezek igazi valódi ember méretű falak nagyrészt,és ez így van jól, kivéte talán a legkisebb modelleket...

[Cutler]

A hangoldalról Tibi majd ír részletesen....

Hát annyira részletesen nem tudok írni még a hangról, mert eléggé új számomra is. Inkább a miérteket tudom leírni és az ide vezető útról tudok beszámolni, hátha valakit érdekel.
Szögezzük le az elején, hogy számomra a zene nagyon sokadrangú, ez az évek alatt még jobban háttérbe szorult. Nekem a moziszoba, a filmekről szól, szinte 100%-ban.
A lényeg, hogy az általam kedvelt Martin Logan szettet egy használt pro cinema szett váltotta, amely hozza az általam elvártakat, mind minőségre, mind mennyiségre.
Most mondhatnám, hogy járom a saját utam, de ez csak részben igaz.
Nálam a szemlélet változást a 2 és fél evvel ezelőtti ISE kiállítás hozta, ahol az Alcons Audio, hatalmas hangszórós rendszere mindent vitt. Amely bár csúnyácska volt, a kiállítás sok versenyzője között, de a hangja vert mindent.
Erre az élményre tett rá egy lapáttal Hiccusz JBL Pro-Crown rendszere, akinél azt is megtapasztaltam, hogy ezek a bazi nagy hangfalak, kicsi térben is nagyon jól működnek.
Akkor volt egy hirtelen felindulásom, hogy cserélek, de mivel JBL-t csak újan lehetett volna beszerezni, azok ára meg kb ott lett volna, mintha eladom a Logan szettemet. Ezért úgy döntöttem, hogy nem vagyok a magam ellensége és nem veszek több hetes-hónapos nyűgöt a nyakamba, amivel az eladás és a mozi átépítése járt volna. Főleg úgy, hogy pénzben ugyanott lettem volna vagy esetleg kicsit még mínuszban is.
Így elvetettem az ötletet és élveztem tovább a meglévőt, ami nagyszerű produkciót nyújtott, így azért nem voltam elégedetlen.
Ezen az elégedettségen kicsit csorbított, amikor decemberben a HM Stúdió Synthesis rendszerét fülelhettem meg. Ez ugyanis újra előhozta bennem a vágyat a hatalmas membrános hangfalak iránt, mert ezt a fokú, öblös, testes hangot csak ilyesmi rendszerektől hallottam. Az idei ISE se könyítette meg a dolgom, mivel az Alcons ismét odatette magát, amihez szorosan zárkózott az Aurea, a Synthesis és a Procella is. Itt a kiállításon kristályosodott ki számomra teljesen, hogy az ilyen nagymozis megközelítés áll legközelebb hozzám. Például az Paradigm hiába állított ki egy nagyon drága, a zászlóshajó hangfalaiból álló szettet, amit ráadásul erős és szintén drága Anthem végfokokkal hajtottak és amúgy szuperül is szólt, mert számomra ezek a hifis hangfalak nem tudták, ami az én kedvencem, a kompromisszum mentes, nagy mozis hangot.
Persze annyiban jó helyzetben voltam, hogy a felsorolt rendszerek sokkal drágábbak, mint a korábban említett JBL Pro szett, így nem fájdítottam a szívem.
Aztán májusban egy kedves barátom felhívta egy használt hangfalakból álló szettre a figyelmemet, amiről igazából azt se tudtam, hogy eszik-e vagy isszák, csak annyi látszódott, hogy hasonlít kinézetre a JBL Pro szériára.A márka neve K.C.S. Egy spanyol, a kereskedelmi mozikba gyártó cégről van szó. A neten találtam pár hivatkozást róluk, amik biztatónak tűntek és mivel nem volt messze Ausztriában a hely, ahol árulták és meglehetősen kedvező volt az ár is, így belevágtam.
Igazaból 10 napja lettem nagyjából kész az átalakításokkal, ami magába foglalta a szoba teljes átkábelezését a vászon alól, az előtérbe,ide került ki ugyanis az összes elektronika és a vetítő is. A Pali féle Projectiondesign is ezért jöhetett szóba, mert a mozin kívűl nem zavaró a nagy működési zaja.Azért nagyjából kész a rendszer,mert az egyik szub még hiányzik a rendszerből, de még így is maximálisan elégedettnek mondom magam, ha a kép és főleg a hang minőségéről beszélek.
Az meg, hogy mindezt töredék áron, a régihez képest, számomra a hab a tortán.
A lényeg, hogy köszönettel tartozom Hiccusznak, hogy felvállalta hazánkban az úttörő szerepét és elsőként csinált Pro Cinema összetevőkből házimozit, amely nagyban befolyásolta az én döntésemet is.

[Avglas]

Kedves Hölgyeim és Uraim!

Valószínűleg atomot robbantok a következö sorokkal, de sebaj, hátha segít másnak aki mondjuk moziszoba építési szakaszban van.(És hasonló élményre vágyik a leendő szobájában, mint amit megtapasztaltam)

Szerencsém volt Cutlernél meghallgatni a moziszobája produkcióját, ezúton is köszönöm a lehetőséget!

Tibi felvetette, hogy írjak a tapasztalatokról - először berzenkedtem a "feladattól", majd eszembe jutott, lehet ezzel segítek valakinek.

A szoba kisebb-nagyobb átalakításon esett át mind kép, mind hangfronton - a produkció pedig fergeteges VALÓDI MOZIS hangzás! Hibátlan volt a térérzet, a hangnyomás, minden!

A vetített kép esetében az Epson helyett egy két izzós ProjectionDesign. (Barco) gép teszi a dolgát - a vásznon megjelenő kép pengeéles, részletgazdag - szuper!

A hangoldalról Tibi majd ír részletesen, ha úgy gondolja.

A végkifejletet lelövöm most: ilyen eredményt - véleményem szerint! - elérni CSAK
- AT vászon,
- nagy érzékenységű, nagy membránfelületű LCR hangsugárzók telepítésével,
- jó processzor és
- erős végfokok
alkalmazásával lehet! És igen, zenén is kiválóan teljesített a rendszer.

Belenéztünk a Ready Player One verseny jelenetébe - a pénzérmék csörgése, a bontó golyó dübörgése, King Kong tombolása mind körülöleltek és az effektek megfelelően pozícionáltak voltak.

Everest helikopteres mentés jelenetnél a részletgazdagság tűnt fel - az apró hó és jégdarabok kopogtak körülöttünk - közben a rotorok robajlása a frontoldalt töltötte meg.

Láttuk a vásznon James Bondot házat felrobbantani a Spectre elején és a John Wick 2 földalatti lövöldözős jelenetét is - ezek is mind erősítették a tapasztalatomat.

Röviden ennyi - biztos lesznek még látogatók, hagyok nekik is írnivalót. :)

Üdv A.