Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Segítség,kezdő vagyok!
- banfizoltan84
- Lefelé a lejtőn

- Hozzászólások: 62
- Csatlakozott: 2015.12.07., hétf. 10:28
- Értékelés: 0
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Ismét sziasztok. Az érdekelne, hogy a lejjebb említett pioneer N-50a hoz érdemes-e komolyabb kábeleket vennem. Tápkábel az gyári. Nem tudom egy audioquest mennyit dobna rajta? Rca nak jelenleg egy audioquest evergreen van. Usb nek meg egy A-B audioquest cinnamon van. A cinnamon szerintem elég is. Erősítőm hk370, hangfalak jbl590.
- banfizoltan84
- Lefelé a lejtőn

- Hozzászólások: 62
- Csatlakozott: 2015.12.07., hétf. 10:28
- Értékelés: 0
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Köszi a részletes magyarázatot, és hogy időt szántál rám!Aszpirin írta: ↑2019.04.18., csüt. 23:06Szerény véleményem szerint: a DAC azt írja ki, hogy milyen mintavételezésű digitális adatfolyamot kap a számítógéptől az USB-n. Ha 96-ot ír ki, akkor 96khz mintavételezésű adatfolyamot kap. Ergo: ha egy 44.1 khz-es (CD-minőségű) PCM anyagot tartalmazó FLAC-ból küldöd a zenét ezzel a beállítassal a DAC-odra, akkor a számítógép fogja az adatfolyamot 44.1 khz-ből 96khz-essé alakítani (ez az “upsampling”, amit a számítógéped fog így elvégezni). Direkt nem 48khz-es FLAC ot írtam, mert a duplázás az egy viszonylag egyszerű algoritmus, a 44.1 kHz 96 kHz-essé alakítása viszont már nem triviális. És ezt az átalakítást lehet, hogy a Pio dacja jobban végzi, mint a számítógép, de az is lehet, hogy nem. Most direkt próbálok egyszerűen fogalmazni... a lényeg, hogy a lejátszóprogramon is elég sok múlik. Ha a lejatszóprogram a PC oprendszerére bízza ezt az átalakítást, akkor szvsz ne várj tőle audiofil hangzást, mert az oprendszerbe épített algoritmusok nem feltétlenül audiofil célokat szolgálnak. Viszont egy fejlett audiofil lejátszóprogram tudhat olyan upsampling algoritmust, ami akár jobb is lehet, mint a Pio USB DAC-jaé.banfizoltan84 írta: ↑2019.04.18., csüt. 19:43Ez eszembe se jutott. De logikus! De bocsi, hogy értetlenkedek...ha a pc t mondjuk 44kHz re állítom akkor a dacon a 44 jelenik meg, de ha 96 ra akkor a 96. Akkor a dac érzékeli mit enged ki max a számítógép?
Szerintem: használj olyan lejátszót, amelyben magában a lejátszóban tudod beállítani a kimeneti mntavételezési frekvenciát és bitmélységet, és azzal kísérletezz; de ha mindent a Pio-ra akarsz bízni (mert kia akarod használni a Pio DAC-jának tudását), akkor a lejátszóprogramban kapcsolj ki minden upsampling/downsampling funkciót, vagyis állítsd úgy be, hogy az USB-n az adatfolyam az eredeti mintavéltelezési frekvenciával és eredeti bitmélységben menjen ki, és az oprendszer se akarjon ebbe “beleszólni”. Sajnos én Mac-et használok és nem tudok Windows-os tanácsot adni ezügyben, de az biztos, hogy a Windowsos gépekhez is vannak olyan lejatszóprogramok, amelyek megfelelő beállítással ezt tudják; a Windows-t használó fórumtársak ebben biztosan tudnak segíteni.
Ergo: sok múlik a lejátszóprogramon.
- Aszpirin
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7026
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6219
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Szerény véleményem szerint: a DAC azt írja ki, hogy milyen mintavételezésű digitális adatfolyamot kap a számítógéptől az USB-n. Ha 96-ot ír ki, akkor 96khz mintavételezésű adatfolyamot kap. Ergo: ha egy 44.1 khz-es (CD-minőségű) PCM anyagot tartalmazó FLAC-ból küldöd a zenét ezzel a beállítassal a DAC-odra, akkor a számítógép fogja az adatfolyamot 44.1 khz-ből 96khz-essé alakítani (ez az “upsampling”, amit a számítógéped fog így elvégezni). Direkt nem 48khz-es FLAC ot írtam, mert a duplázás az egy viszonylag egyszerű algoritmus, a 44.1 kHz 96 kHz-essé alakítása viszont már nem triviális. És ezt az átalakítást lehet, hogy a Pio dacja jobban végzi, mint a számítógép, de az is lehet, hogy nem. Most direkt próbálok egyszerűen fogalmazni... a lényeg, hogy a lejátszóprogramon is elég sok múlik. Ha a lejatszóprogram a PC oprendszerére bízza ezt az átalakítást, akkor szvsz ne várj tőle audiofil hangzást, mert az oprendszerbe épített algoritmusok nem feltétlenül audiofil célokat szolgálnak. Viszont egy fejlett audiofil lejátszóprogram tudhat olyan upsampling algoritmust, ami akár jobb is lehet, mint a Pio USB DAC-jaé.banfizoltan84 írta: ↑2019.04.18., csüt. 19:43Ez eszembe se jutott. De logikus! De bocsi, hogy értetlenkedek...ha a pc t mondjuk 44kHz re állítom akkor a dacon a 44 jelenik meg, de ha 96 ra akkor a 96. Akkor a dac érzékeli mit enged ki max a számítógép?
Szerintem: használj olyan lejátszót, amelyben magában a lejátszóban tudod beállítani a kimeneti mntavételezési frekvenciát és bitmélységet, és azzal kísérletezz; de ha mindent a Pio-ra akarsz bízni (mert kia akarod használni a Pio DAC-jának tudását), akkor a lejátszóprogramban kapcsolj ki minden upsampling/downsampling funkciót, vagyis állítsd úgy be, hogy az USB-n az adatfolyam az eredeti mintavéltelezési frekvenciával és eredeti bitmélységben menjen ki, és az oprendszer se akarjon ebbe “beleszólni”. Sajnos én Mac-et használok és nem tudok Windows-os tanácsot adni ezügyben, de az biztos, hogy a Windowsos gépekhez is vannak olyan lejatszóprogramok, amelyek megfelelő beállítással ezt tudják; a Windows-t használó fórumtársak ebben biztosan tudnak segíteni.
Ergo: sok múlik a lejátszóprogramon.
- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem
- banfizoltan84
- Lefelé a lejtőn

- Hozzászólások: 62
- Csatlakozott: 2015.12.07., hétf. 10:28
- Értékelés: 0
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Ez eszembe se jutott. De logikus! De bocsi, hogy értetlenkedek...ha a pc t mondjuk 44kHz re állítom akkor a dacon a 44 jelenik meg, de ha 96 ra akkor a 96. Akkor a dac érzékeli mit enged ki max a számítógép?
Re: Segítség,kezdő vagyok!
A pc nem végez semmilyen javítást. A pc-n csak azt állítod milyen formátumú hangot küldhet ki max.
- banfizoltan84
- Lefelé a lejtőn

- Hozzászólások: 62
- Csatlakozott: 2015.12.07., hétf. 10:28
- Értékelés: 0
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Sziasztok! Van egy pioneer n 50 a hálózati lejátszóm. Amit usb- dac ként is használok. A kérdésem az volna, hogy milyen értékekre érdemes állítani a pc-n a bit et és a Hz et!? Jól gondolom, hogy 16bit 44 kHz a jó megoldás flac formátum lejátszásánál. És a pioneer en meg Hi-bit32 őt és az Up Sampling funkciót meg bekapcsolom. Így a dac végzi a minőség javítás. Ha a számítógépet állítom 24 vagy 32 bitre és 192 kHz re akkor gondolom a pc végzi a minőségjavítást. A pioneer audiofil tulajdonságait szeretném kihasználni. Segítségeteket előre is köszönöm!
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Az 10000 Ft de van ott is biztos olcobb vagy hasznaltban is nézhetsz.midian82 írta: ↑2019.04.08., hétf. 20:46KöszönömTSanyi írta: ↑2019.04.08., hétf. 19:38Pl. amit használtál az erősítő meg a DVD közé ha nem optikait használtál 75 Ohm-os IC kábelt. Csupan ebből 3db kell. Rákeresel hogy komponens kábel (video) és feldobja. Pl. Kácsa. Van hogy 3db egyben van, de lehet 3 különállót is venned. Mivel ez analóg lehet különbség a kábrlek között. Nekem monokristalyos van szép bugyi rózsaszín! :)
Pl.: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/komponens-kabel-1-m/
Azt hiszem inkább gyűjtök egy új erősítőre![]()
Re: Segítség,kezdő vagyok!
KöszönömTSanyi írta: ↑2019.04.08., hétf. 19:38Pl. amit használtál az erősítő meg a DVD közé ha nem optikait használtál 75 Ohm-os IC kábelt. Csupan ebből 3db kell. Rákeresel hogy komponens kábel (video) és feldobja. Pl. Kácsa. Van hogy 3db egyben van, de lehet 3 különállót is venned. Mivel ez analóg lehet különbség a kábrlek között. Nekem monokristalyos van szép bugyi rózsaszín! :)
Pl.: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/komponens-kabel-1-m/
Azt hiszem inkább gyűjtök egy új erősítőre
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Pl. amit használtál az erősítő meg a DVD közé ha nem optikait használtál 75 Ohm-os IC kábelt. Csupan ebből 3db kell. Rákeresel hogy komponens kábel (video) és feldobja. Pl. Kácsa. Van hogy 3db egyben van, de lehet 3 különállót is venned. Mivel ez analóg lehet különbség a kábrlek között. Nekem monokristalyos van szép bugyi rózsaszín! :)
Pl.: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/komponens-kabel-1-m/
Re: Segítség,kezdő vagyok!
A kábeleket nem igazán értem milyen menne akkor hozzá .
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Sziasztok
Tv re hogy tudom átvinni a képet ha hdmi nem lehetséges a tv egy régebbi Samsung UE32D5000 .
Erősítőből kellene összekötés (Onkyo sr605) tv felé de sajnos nem jó a hdmi már rajta .
Tv re hogy tudom átvinni a képet ha hdmi nem lehetséges a tv egy régebbi Samsung UE32D5000 .
Erősítőből kellene összekötés (Onkyo sr605) tv felé de sajnos nem jó a hdmi már rajta .
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Sziasztok,
segítségre lenne szükségem eszköz kiválasztásában.
Van nekem egy projektor és egy TV, valamint egy stereo rendszer. Szeretnék több eszközt - média lejátszó, notebook, régi dvd játékos - csatlakoztatni a kijelzőkre, a hangot pedig kinyerni stereo-ban a dac-ra. Milyen eszközre van szükségem? :)
Nézegettem hdmi matrix kapcsolókat, pl 4 bemenet, 2 kimenet. Ami kellene egy stereo-ra lekevert digitális kimenet, amit a dac-ra köthetek, így stereoban mozizni. Van ilyen hdmi matrix kapcsoló, vagy ilyen házimozi processzorral lehet csak megoldani? Találtam olyan matrix kapcsolót, amin van analóg stereo hangkimenet, ill coax és toslink digitális, de ha jól értettem az csak tömörített 5.1 ill 2.1 dolby digital ill dts, nekem a .1 nem kellene :)
Köszi,
Robi
segítségre lenne szükségem eszköz kiválasztásában.
Van nekem egy projektor és egy TV, valamint egy stereo rendszer. Szeretnék több eszközt - média lejátszó, notebook, régi dvd játékos - csatlakoztatni a kijelzőkre, a hangot pedig kinyerni stereo-ban a dac-ra. Milyen eszközre van szükségem? :)
Nézegettem hdmi matrix kapcsolókat, pl 4 bemenet, 2 kimenet. Ami kellene egy stereo-ra lekevert digitális kimenet, amit a dac-ra köthetek, így stereoban mozizni. Van ilyen hdmi matrix kapcsoló, vagy ilyen házimozi processzorral lehet csak megoldani? Találtam olyan matrix kapcsolót, amin van analóg stereo hangkimenet, ill coax és toslink digitális, de ha jól értettem az csak tömörített 5.1 ill 2.1 dolby digital ill dts, nekem a .1 nem kellene :)
Köszi,
Robi
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Sziasztok!
Van egy Cambridge audio 351r bemèrő mikrofonom és az lenne a kérdésem hogy tudja e valaki hogy megegyezik e a 651r mikrofonjával?
El szeretném adni és nem tudom biztosra mondani a vevőnek hogy egyformák !
Előre is köszönöm ha tudja valaki!
Van egy Cambridge audio 351r bemèrő mikrofonom és az lenne a kérdésem hogy tudja e valaki hogy megegyezik e a 651r mikrofonjával?
El szeretném adni és nem tudom biztosra mondani a vevőnek hogy egyformák !
Előre is köszönöm ha tudja valaki!
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Sziasztok!
Segítség!
Nemrég vásároltunk egy Onkyo Tx-Nr 609-es erősítőt.A következő a hiba jelenség: A tv van lejátszóként használva.Először minden rendben volt a hangal,majd új filmek kerültek a külső vinyóra és ezeknél a filmeknél a jobb oldali hangfalak csak minimálisan szólalnak meg.A korábban felrakott filmeknél továbbra is jól működik a hang.Másik házimozin az összes filmnek rendben van a hangja.Csak a tv-n ugyancsak rendben van a hang.A Hdmi panel már tisztességesen javítva lett az erősítőn.Mi lehet a probléma?
Segítség!
Nemrég vásároltunk egy Onkyo Tx-Nr 609-es erősítőt.A következő a hiba jelenség: A tv van lejátszóként használva.Először minden rendben volt a hangal,majd új filmek kerültek a külső vinyóra és ezeknél a filmeknél a jobb oldali hangfalak csak minimálisan szólalnak meg.A korábban felrakott filmeknél továbbra is jól működik a hang.Másik házimozin az összes filmnek rendben van a hangja.Csak a tv-n ugyancsak rendben van a hang.A Hdmi panel már tisztességesen javítva lett az erősítőn.Mi lehet a probléma?
- Tibicsucsu
- Isten Hozott! :)

- Hozzászólások: 9
- Csatlakozott: 2015.08.10., hétf. 11:55
- Értékelés: 1
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Sziasztok!
Van egy CA azur 551R erősítőm, amire HDMI-n rá van kötve a PC-m. Zenét is szoktunk rajta hallgatni. Eddig úgy működött h ha ment vmi zene a gépen és bekapcsoltam az erősítőt, akkor a Windows automatikusan váltott a HDMI outputra és megszólalt a zene. Nemrég cseréltem videokártyát (HD 6850 -> RX 580) és azóta csak pislog az erősítőn a HDMI felirat de megszólalni nem akar. Viszont ha bekapcsolom a TV-t, ami ugyancsak HDMI-n az erősítőre van kötve, akkor megszólal a zene és nem pislog tovább az apró HDMI felirat.
Ha kihúzom a TV-bol a HDMI kábelt akkor működik rendesen, mint korábban.
Ötlet?
Van egy CA azur 551R erősítőm, amire HDMI-n rá van kötve a PC-m. Zenét is szoktunk rajta hallgatni. Eddig úgy működött h ha ment vmi zene a gépen és bekapcsoltam az erősítőt, akkor a Windows automatikusan váltott a HDMI outputra és megszólalt a zene. Nemrég cseréltem videokártyát (HD 6850 -> RX 580) és azóta csak pislog az erősítőn a HDMI felirat de megszólalni nem akar. Viszont ha bekapcsolom a TV-t, ami ugyancsak HDMI-n az erősítőre van kötve, akkor megszólal a zene és nem pislog tovább az apró HDMI felirat.
Ha kihúzom a TV-bol a HDMI kábelt akkor működik rendesen, mint korábban.
Ötlet?
- lászló-nagy
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 112
- Csatlakozott: 2011.09.12., hétf. 11:46
- Értékelés: 1
- Tartózkodási hely: Heves megye
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Erősítőm van, azt a pénzt inkább jobb hangsugárzóra költeném.-KP- írta: ↑2018.12.16., vas. 22:57Teljesen jó zenehallgatásra is, ráadásul aktív, úgyhogy az erősítő is ki van pipálva. A Nuscale meg a Sound Art mellé még az is kellene.lászló-nagy írta: ↑2018.12.16., vas. 22:54Pár napja adott itt el valaki egy LSR305 -t. Jelenleg nem látok eladót, de tudok várni. Ha jól látom ez nem egyszerű polcsugárzó, hanem stúdió monitor. Köszönöm a tippet.
https://www.amazon.de/JBL-305P-MKII-Lou ... 077N2GQXC/
LG OLED 65B7V, Onkyo TX-RZ720, Swans Diva 4.2 F + C + R, M&K MX-350, közeledik az Atmos...
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Sziasztok,
Tanácsot kérnék Sherbourn pt7020c4 hiba miatt.Remélem valaki tud segíteni. A készülék beakadt "loading"-ben. Valami miatt nem tölt be a szoftver. Létezik valami reset, vagy visszaállítás? Ha valaki tudna segíteni mit tegyek nagyon megköszönném.
Tanácsot kérnék Sherbourn pt7020c4 hiba miatt.Remélem valaki tud segíteni. A készülék beakadt "loading"-ben. Valami miatt nem tölt be a szoftver. Létezik valami reset, vagy visszaállítás? Ha valaki tudna segíteni mit tegyek nagyon megköszönném.
Online
https://www.amazon.de/JBL-305P-MKII-Lou ... 077N2GQXC/
- -KP-
- V.I.P.

- Hozzászólások: 5943
- Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
- Értékelés: 1715
- Tartózkodási hely: Bonyhád
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Teljesen jó zenehallgatásra is, ráadásul aktív, úgyhogy az erősítő is ki van pipálva. A Nuscale meg a Sound Art mellé még az is kellene.lászló-nagy írta: ↑2018.12.16., vas. 22:54Pár napja adott itt el valaki egy LSR305 -t. Jelenleg nem látok eladót, de tudok várni. Ha jól látom ez nem egyszerű polcsugárzó, hanem stúdió monitor. Köszönöm a tippet.
https://www.amazon.de/JBL-305P-MKII-Lou ... 077N2GQXC/
- lászló-nagy
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 112
- Csatlakozott: 2011.09.12., hétf. 11:46
- Értékelés: 1
- Tartózkodási hely: Heves megye
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Pár napja adott itt el valaki egy LSR305 -t. Jelenleg nem látok eladót, de tudok várni. Ha jól látom ez nem egyszerű polcsugárzó, hanem stúdió monitor. Köszönöm a tippet.
LG OLED 65B7V, Onkyo TX-RZ720, Swans Diva 4.2 F + C + R, M&K MX-350, közeledik az Atmos...
Online
- -KP-
- V.I.P.

- Hozzászólások: 5943
- Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
- Értékelés: 1715
- Tartózkodási hely: Bonyhád
Re: Segítség,kezdő vagyok!
JBL LSR305 próbálj venni.lászló-nagy írta: ↑2018.12.16., vas. 21:39Sziasztok! Hamarosan távmunkára váltok, ezért itthon berendeztem magamnak egy sarkot íróasztallal és számítógéppel. Gondolkozom a fülhallgatón és a polcsugárzón is. Van egy sennheiser fülesem ami jó minőségűnek mondható; de nem tudom hogy hosszú távon a fülemnek milyen véleménye lenne róla. Néztem az AVX kifutó készletet, kettőt polcsugárzót látok: NuScale 215 és Sound Art L1. A NuScale tényleg megér 100 ezret? Próbáltam róla keresni infót, de csak annyit sikerült róla kiderítenem, hogy kínai. Tényleg annyira jó mint amennyibe kerül? Talán még lenne rá ennyi pénzem, de egy kicsit sajnálnék rá ennyi pénzt. Ha a Sound Art is jó lehet mindennapos zenehallgatásra, akkor lehet hogy inkább olyat vennék; de arról se találtam túl sokat. A használt elől se zárkózom el ha nagyon jó vétel, de első körben újat néznék. Van valakinek tapasztalata? Vagy tud valaki megbízható tesztet mutatni? (Tudom hallgassam meg, de hol, és mennyi időbe fog ez kerülni?)
- lászló-nagy
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 112
- Csatlakozott: 2011.09.12., hétf. 11:46
- Értékelés: 1
- Tartózkodási hely: Heves megye
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Sziasztok! Hamarosan távmunkára váltok, ezért itthon berendeztem magamnak egy sarkot íróasztallal és számítógéppel. Gondolkozom a fülhallgatón és a polcsugárzón is. Van egy sennheiser fülesem ami jó minőségűnek mondható; de nem tudom hogy hosszú távon a fülemnek milyen véleménye lenne róla. Néztem az AVX kifutó készletet, kettőt polcsugárzót látok: NuScale 215 és Sound Art L1. A NuScale tényleg megér 100 ezret? Próbáltam róla keresni infót, de csak annyit sikerült róla kiderítenem, hogy kínai. Tényleg annyira jó mint amennyibe kerül? Talán még lenne rá ennyi pénzem, de egy kicsit sajnálnék rá ennyi pénzt. Ha a Sound Art is jó lehet mindennapos zenehallgatásra, akkor lehet hogy inkább olyat vennék; de arról se találtam túl sokat. A használt elől se zárkózom el ha nagyon jó vétel, de első körben újat néznék. Van valakinek tapasztalata? Vagy tud valaki megbízható tesztet mutatni? (Tudom hallgassam meg, de hol, és mennyi időbe fog ez kerülni?)
LG OLED 65B7V, Onkyo TX-RZ720, Swans Diva 4.2 F + C + R, M&K MX-350, közeledik az Atmos...
Online
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Sziasztok! Rendelkezik valaki Sony TA-VA8ES készülékkel? Elláthatna némi infoval hogy kell házimozin megszólaltatni??
Köszi előre is
Köszi előre is
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Köszi a segítséget,sikerült Heco aleva gt 202-s dobozkákat szereznem.
Online
- R.G.
- Törzsvendég

- Hozzászólások: 1379
- Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
- Értékelés: 291
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Segítség,kezdő vagyok!
Legalabb a hangszorokeszletek legyenek hasonloak, mert nagyon el fignak terni a hangok. Gondolok pl arra, higy selyem magas az egyikben, akkor nem biztos, hugy jo ha fem magas van a masikban. Klipschet hasznaltam, de nem gondolom, higy az neked ebben a felallasban megfelelne, mert nagyin kilogna a tobbitol...
Lexicon MC-10, Emotiva XPA-2, XPA-3, B1, Arendal 1723 THX, 1723S THX, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100", Xiaomi TV Box, nvidia SHIELD TV PRO, Synology, Supra, Van-Damme Starquad, Furukawa, Vention,


