DAC-olás

[shany]

...(Az LM6172 még rövidtávon is hallgathatatlan, az indokolatlanul magas slew rate miatt...)...

Erre nem biztos, hogy egyetértően bólogatnának pl. a Soulution mérnökei, de mások sem...
Az OPA1692 a szokásosnál is nagyobb erősítésű, ez is közrejátszhat a nagyobb érzékenységében az alkalmazását illetően, de ez egyebektől is függhet. El kellene olvasni az általam linkelt anyagot.
Amennyiben egy eszköz pl. pont az oszcilláció határán áll, akkor az üzemi állapot legkisebb megváltozására ( pl. tápfesz., hőmérséklet, jelek, stb ) "beindulhat". Ez kívülről tűnhet véletlenszerűnek.
Meg lassan meg kellene már nézni azt az ASUS manuált is.

[Mendark]

Itt van info az oamp-ról, lehet ezzel kellet volna próbálkozni az opa2132p-vel meghibásodási arány 0%:

NE5532 volt beültetve gyárilag, később váltottam LM4562, OPA2228 és OPA2604-ra. (Az LM6172 még rövidtávon is hallgathatatlan, az indokolatlanul magas slew rate miatt...) Ezek stabilan működtek, viszont ha nem oldódnak meg a parajelenségek az OPA1692-vel, -megfogadva tanácsodat- OPA2132-re, vagy OPA2134-re mozdulok.

[Mendark]

Nem részletezted, milyen gyakoriságú a hiba, ha elegendően sűrű, akkor esetleg egy hangrögzítő
programmal rögzítheted a kimenetet, amit utólag ki lehet értékelni. Az sem mindegy, a hiba jellel
vagy jel nélkül is jelentkezik-e.

Teljesen véletlenszerűen érkezik a "hissz", ritkább alkalmakkor egy-két óráig semmi, viszont olyan is volt hogy 5percenként hallottam. 2-3-4 másodperc lecsengésű, a kimeneti jelnél jóval halkabb, sosem mindkét csatornán egyszerre, mindig felváltva. Terhelés nélkül, standby-ban is jelentkezik.

[mgus]

Itt van info az oamp-ról, lehet ezzel kellet volna próbálkozni az opa2132p-vel meghibásodási arány 0%:
https://ipon.hu/shop/termek/asus-xonar- ... on/1556689

[La_Valse]

Egyetértve shany minden szavával, a javító, építő, kísérletező embereknek az élet néha felmutatja a
középső ujját. Velem előfordult már nemegyszer, hogy a próbapanelon hevenyészve összedugdosott,
kusza áramkör kifogástalanul működött, majd a gondosan tervezet és kivitelezett nyákon nem.
Nem részletezted, milyen gyakoriságú a hiba, ha elegendően sűrű, akkor esetleg egy hangrögzítő
programmal rögzítheted a kimenetet, amit utólag ki lehet értékelni. Az sem mindegy, a hiba jellel
vagy jel nélkül is jelentkezik-e.

[Mendark]

Egyébként, attól, hogy két OPA ugyanúgy 8 lábú és fekete színű, még nem lesznek műszakilag is kompatibilisek, felcserélhetőek. Az adott típushoz megfelelő jelszint-, impedancia-környezetet szokás tervezni.
...
Ha minden egyéb műszaki körülménytől most eltekintünk, az OPA1692 adatlapja szerinti ajánlottak a 29,30 oldalon. Látható, hogy milyen mechanikai kialakításban gondolkodnak az otimális működést illetően, és az is kitalálható, hogy a képeden látható "legózás"-nak mennyi köze van hozzá.

Bár a szóban forgó dac kapcsolási rajza nem (vagy nehezen) hozzáférhető, magát az eszközt kifejzetten opamp rollingra tervezték, emiatt feltehetően olyan fejlesztésről,kivitelezésről van szó, ami erre a "hobbira" fel van készítve, megfelelő környezettel. Részemről továbbra sem tiszta, hogy miért csak a 6 IC "gerjed" egyszerre, és külön négy darab az i/v-ben, vagy kettő az LPF-ben nem, de már nem is lényeg. Átforrasztom a lábakat és meglátom, mi lesz az eredmény!

Az első mondatodra felesleges lenne reagálnom, köszönöm a segítségedet!
Üdvözlettel,
Egy gyengeáramú elektrotechnikus, LEGO-kókányművész

[shany]

Ilyen hosszú "távtartókat" alkalmazni nem szerencsés. Alapvető szabály, hogy az OPA kivezetéseihez minél közelebb helyezkedjenek el, és működjön a " bypass capacitor".


Szóval ha jól értem, csak annyi a probléma, hogy a "totemek" nagy lábon élnek?
Illetve ha újraforrasztom őket úgy, hogy lehető legközelebb kerüljön a műveleti erősítő az gyári sockethez, akkor megszűnik a rontás?

Elképzelhető.
Egyébként, attól, hogy két OPA ugyanúgy 8 lábú és fekete színű, még nem lesznek műszakilag is kompatibilisek, felcserélhetőek. Az adott típushoz megfelelő jelszint-, impedancia-környezetet szokás tervezni. Persze elképzelhető, hogy többféle típus is jól működik az adott környezetben, gondolom, itt ez volt cél. Talán létezik egy gyári lista is, amely tartalmazza az alkalmazható típusokat?
Ha minden egyéb műszaki körülménytől most eltekintünk, az OPA1692 adatlapja szerinti ajánlottak a 29,30 oldalon. Látható, hogy milyen mechanikai kialakításban gondolkodnak az otimális működést illetően, és az is kitalálható, hogy a képeden látható "legózás"-nak mennyi köze van hozzá:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa1692.pdf

[Mendark]

Ilyen hosszú "távtartókat" alkalmazni nem szerencsés. Alapvető szabály, hogy az OPA kivezetéseihez minél közelebb helyezkedjenek el, és működjön a " bypass capacitor".


Szóval ha jól értem, csak annyi a probléma, hogy a "totemek" nagy lábon élnek?
Illetve ha újraforrasztom őket úgy, hogy lehető legközelebb kerüljön a műveleti erősítő az gyári sockethez, akkor megszűnik a rontás?

[shany]

...
Van tippetek?
...

Ilyen hosszú "távtartókat" alkalmazni nem szerencsés. Alapvető szabály, hogy az OPA kivezetéseihez minél közelebb helyezkedjenek el, és működjön a " bypass capacitor".

Clipboard01.jpg (196.65 KiB) Megtekintve 3150 alkalommal

https://www.analog.com/media/en/technic ... n148fa.pdf

[Mendark]

Sziasztok,

Nem olyan rég', op amp rolling közben futottam megmagyarázhatatlan anomáliába, Asus Xonar Essence One-om van.
OPA1692-ket tettem a két DAC chip (BurrBrown PCM1795) utáni i/v és LPF részbe (2x3=6db, DIP8 adapterekkel).
Hangzásban leírhatatlan szintlépés, viszont falra mászok a teljesen random és rövid ideig tartó halk sistergéstől, egyszer jobbról, egyszer balról. A forrasztás jó (egyenként kiteszteltem őket Bkercso-féle Presenterben), katalógus alapján passzol a rendszerbe, valami mégis történik...Melegedés nincs, gyanus szag nincs...kizárólag az i/v slotban -rajzon 5ös- stabil, csak a lowpass filterben -rajzon6os- stabil. Szkópom nincs és nem is tervezek venni!



Van tippetek?

[robi-k]

Sziasztok,

van-e a jelenlévők között tapasztalata valakinek az audio-gd SA-1-32 (4xPCM1704UK) tip. DAC-kal?

[SSS]

Szert tettem egy Cyrus Soundkey-re. Aki esetleg hozzám hasonlóan sokat hallgat zenét telefonon, meg laptopon annak nagyon ajánlom. USB Audio PRO tudja az MQA-t így akár arra/annak is jó aki ki akarj próbálni milyen az MQA vs. "sima" felvétel.

[tmboy]

Akkor lehet inkább egy Oppo sonicában kéne gondolkodnom?
Abban állítólag a frissítéssel képes MQA-t dekódolni.

Azt lenne jó tudni mennyivel ad jobb hangot ha MQA ki van csomagolva, a sima "HIFI" anyagtól.

Na ez nem egyszerű kérdés. Van ugye az mqa tagadók(nem annyira népes, de annál hangosabb booooocs ) tábora is, akik szerint átverés az egész.

Egy audioquest dragonfly black-el, meg most egy ifi idsd nanoval próbáltam, van különbség a tidal master és a normál verziok között. Nem eget rengető, de van.
Nekem inkább az a gondom hogy azok a zenék amiket én szeretek, nincsenek meg mqa(tidal masters) verzióban.
Nálad mi a helyzet, találtál sok olyan albumot ami megvan mqa-ban is?

Sajnos, nem de amiket hallgatok Diana Krall, Eliane Elias, Norah Jones, Andrea Bocelli, Tina Turner, Pink Floyd, Nat King Cole ezeket mindet találtam Masterbe.

https://www.audiostream.com/content/mqa ... -explained

Ebből kiderült számomra a TIDAL Hifi szoftver, most vegyük ezt (a Roon és Audirvana fizetős), már MASTER anyag esetén az előkibontást elvégzi(master narancssárga) de nem lesz tökéletes, tehát mindenképp egy MQA DAC szükséges a teljes master ORIGINAL anyag élvezetéhez (ekkor a MASTER kék), én ezt vettem ki.

https://www.youtube.com/watch?v=t6lO5XETwuw

8:45 nél lesz érdekes, nekem itthon a tidal, master anyag esetén csak narancssárga

Lehet én vagyok naív de szerintem egyre több lesz az ilyen DAC, mert ha megnézzük a mostani zene előadókat , JAY Z (oké tudom TIDAL tulaj) vagy Ariane Grande, Bebe Rexa, stb, szinte mind MAster-be teszi fel albumjait.
Ha azt mondjátok van difi és hallható akkor lehet csak bepróbálkozok egy Pro ject s2 digitallal, nagy bukta nem lehet benne, mivel nem egy vagyon, de amire nekem szükség van azt mindet tud.

Szia!
Amennyiben továbbra is laptop marad a forrás, akkor van létjogosultsága a pro-ject dac-nak. Nálam kb.egy éve működik ilyen felállásban a rendszer, feladatát tökéletesen ellátja, bontja az mqa fájlokat, nincs vele gond. Más kérdés, hogy így egy év használat után én nem érzem akkora nagy durranásnak az mqa-t, mivel nem arról van szó, hogy bármilyen master felvétel nagyságrendekkel jobban szólna egy hagyományosnál. Nyilván amikor újdonság volt, én is vadásztam a master felvételeket, de már nem azon múlik a boldogság, hogy a felvétel mqa vagy sem. Üdv,tmb

[vlaca]

Akkor lehet inkább egy Oppo sonicában kéne gondolkodnom?
Abban állítólag a frissítéssel képes MQA-t dekódolni.

Azt lenne jó tudni mennyivel ad jobb hangot ha MQA ki van csomagolva, a sima "HIFI" anyagtól.

Na ez nem egyszerű kérdés. Van ugye az mqa tagadók(nem annyira népes, de annál hangosabb booooocs ) tábora is, akik szerint átverés az egész.

Egy audioquest dragonfly black-el, meg most egy ifi idsd nanoval próbáltam, van különbség a tidal master és a normál verziok között. Nem eget rengető, de van.
Nekem inkább az a gondom hogy azok a zenék amiket én szeretek, nincsenek meg mqa(tidal masters) verzióban.
Nálad mi a helyzet, találtál sok olyan albumot ami megvan mqa-ban is?

Sajnos, nem de amiket hallgatok Diana Krall, Eliane Elias, Norah Jones, Andrea Bocelli, Tina Turner, Pink Floyd, Nat King Cole ezeket mindet találtam Masterbe.

https://www.audiostream.com/content/mqa ... -explained

Ebből kiderült számomra a TIDAL Hifi szoftver, most vegyük ezt (a Roon és Audirvana fizetős), már MASTER anyag esetén az előkibontást elvégzi(master narancssárga) de nem lesz tökéletes, tehát mindenképp egy MQA DAC szükséges a teljes master ORIGINAL anyag élvezetéhez (ekkor a MASTER kék), én ezt vettem ki.

https://www.youtube.com/watch?v=t6lO5XETwuw

8:45 nél lesz érdekes, nekem itthon a tidal, master anyag esetén csak narancssárga

Lehet én vagyok naív de szerintem egyre több lesz az ilyen DAC, mert ha megnézzük a mostani zene előadókat , JAY Z (oké tudom TIDAL tulaj) vagy Ariane Grande, Bebe Rexa, stb, szinte mind MAster-be teszi fel albumjait.
Ha azt mondjátok van difi és hallható akkor lehet csak bepróbálkozok egy Pro ject s2 digitallal, nagy bukta nem lehet benne, mivel nem egy vagyon, de amire nekem szükség van azt mindet tud.

Ja így oks, akkor neked érdemes kipróbálni egy mqa képes dacot. A project-et nem ismerem, az audioquest dragonfly black az 22-25-k-ért szokott lenni használtan.(Hardveraprón van most is egy.)

Igen a tidal desktop app csak a kibontás első fázisát csinálja meg.

Az ess-nek megjelent a full hardveres mqa dekodoló chipje(Es9068q), ez leegyszerüsíti a gyártok dolgát, elvileg segítí az elterjedést:

http://www.esstech.com/index.php/en/new ... rendering/

[RACPOWER]

Akkor lehet inkább egy Oppo sonicában kéne gondolkodnom?
Abban állítólag a frissítéssel képes MQA-t dekódolni.

Azt lenne jó tudni mennyivel ad jobb hangot ha MQA ki van csomagolva, a sima "HIFI" anyagtól.

Na ez nem egyszerű kérdés. Van ugye az mqa tagadók(nem annyira népes, de annál hangosabb booooocs ) tábora is, akik szerint átverés az egész.

Egy audioquest dragonfly black-el, meg most egy ifi idsd nanoval próbáltam, van különbség a tidal master és a normál verziok között. Nem eget rengető, de van.
Nekem inkább az a gondom hogy azok a zenék amiket én szeretek, nincsenek meg mqa(tidal masters) verzióban.
Nálad mi a helyzet, találtál sok olyan albumot ami megvan mqa-ban is?

Sajnos, nem de amiket hallgatok Diana Krall, Eliane Elias, Norah Jones, Andrea Bocelli, Tina Turner, Pink Floyd, Nat King Cole ezeket mindet találtam Masterbe.

https://www.audiostream.com/content/mqa ... -explained

Ebből kiderült számomra a TIDAL Hifi szoftver, most vegyük ezt (a Roon és Audirvana fizetős), már MASTER anyag esetén az előkibontást elvégzi(master narancssárga) de nem lesz tökéletes, tehát mindenképp egy MQA DAC szükséges a teljes master ORIGINAL anyag élvezetéhez (ekkor a MASTER kék), én ezt vettem ki.

https://www.youtube.com/watch?v=t6lO5XETwuw

8:45 nél lesz érdekes, nekem itthon a tidal, master anyag esetén csak narancssárga

Lehet én vagyok naív de szerintem egyre több lesz az ilyen DAC, mert ha megnézzük a mostani zene előadókat , JAY Z (oké tudom TIDAL tulaj) vagy Ariane Grande, Bebe Rexa, stb, szinte mind MAster-be teszi fel albumjait.
Ha azt mondjátok van difi és hallható akkor lehet csak bepróbálkozok egy Pro ject s2 digitallal, nagy bukta nem lehet benne, mivel nem egy vagyon, de amire nekem szükség van azt mindet tud.

[SSS]

Azt lenne jó tudni mennyivel ad jobb hangot ha MQA ki van csomagolva, a sima "HIFI" anyagtól.

Hát erre egy válasz létezik, de azzal nem sokra mész szerintem a "normál" Tidal az ugye 16/44-es, az MQA filek meg ettől felfelé 24/92 ilyesmi.
Ez persze pont arról, hogy ezt te szubjektíve mennyivel fogod jobbnak hallani, semmit sem mond
Meg persze azt sem szabad elfelejteni, hogy hiába a nagyobb felbontás, ha az eredeti felvétel vacak.
Egyik első lemez amire rákerestem a TIDAL-on Getz/Gilberto: Jazz Samba Encore. Volt belőle vagy 10-15 különböző verzió (azóta sajnos jó részüket levették, már csak 3-4 van) eszméletlen különbségek voltak az egyes lemezek között.

[vlaca]

Akkor lehet inkább egy Oppo sonicában kéne gondolkodnom?
Abban állítólag a frissítéssel képes MQA-t dekódolni.

Azt lenne jó tudni mennyivel ad jobb hangot ha MQA ki van csomagolva, a sima "HIFI" anyagtól.

Na ez nem egyszerű kérdés. Van ugye az mqa tagadók(nem annyira népes, de annál hangosabb booooocs ) tábora is, akik szerint átverés az egész.

Egy audioquest dragonfly black-el, meg most egy ifi idsd nanoval próbáltam, van különbség a tidal master és a normál verziok között. Nem eget rengető, de van.
Nekem inkább az a gondom hogy azok a zenék amiket én szeretek, nincsenek meg mqa(tidal masters) verzióban.
Nálad mi a helyzet, találtál sok olyan albumot ami megvan mqa-ban is?

[RACPOWER]

Akkor lehet inkább egy Oppo sonicában kéne gondolkodnom?
Abban állítólag a frissítéssel képes MQA-t dekódolni.

Azt lenne jó tudni mennyivel ad jobb hangot ha MQA ki van csomagolva, a sima "HIFI" anyagtól.

[vlaca]

na mégegyszer....
Akkor vegyünk egy CA CXN V2-t
ebben van tidal kliens, ugyebár.
Ha master anyagot játszok le akkor az masterben is fog megszólalni, vagy csak akkor ha MQA dekóder lenne benne, mert nincs azt tudom.
Sok helyen dicsérik, bár csodálkoznak is MQA dekóder miért nincs benne, ha ennyire jó.
Ez esetleg jó lehetne nekem végfok elé, mivel az analóg kimenete szabályozható.

Hi!

Le fogja játszani a master albumokat, de nem lesz “kicsomagolva” az mqa, nem lesz “mqa minőségű” a lejátszás.

https://techsupport.cambridgeaudio.com/ ... -playback-

[RACPOWER]

na mégegyszer....
Akkor vegyünk egy CA CXN V2-t
ebben van tidal kliens, ugyebár.
Ha master anyagot játszok le akkor az masterben is fog megszólalni, vagy csak akkor ha MQA dekóder lenne benne, mert nincs azt tudom.
Sok helyen dicsérik, bár csodálkoznak is MQA dekóder miért nincs benne, ha ennyire jó.
Ez esetleg jó lehetne nekem végfok elé, mivel az analóg kimenete szabályozható.

[supravox]

...USB bemenettel es cinch kimenettel, kb olyan 50 ezer forintig de lehet olcsobb is. :)

Segíts kérlek, mi az a cinch kimenet? Nem vágom.
Egyébként 50 ezer forintos (használt) DAC-on nem tudsz sokat bukni...ha csak el nem romlik :-)

Ajánlok egyet,Cambridge Audio Dacmagic... esetleg a Plus változat.
Ismerősömnek van egy ilyen és meglepő milyen sokoldalú és jó hangú készülék.
https://www.cambridgeaudio.com/en/produ ... magic-plus

Cinch = RCA nehol igy is hivjak.

Leginkább sehol..

[tottyi]

...USB bemenettel es cinch kimenettel, kb olyan 50 ezer forintig de lehet olcsobb is. :)

Segíts kérlek, mi az a cinch kimenet? Nem vágom.
Egyébként 50 ezer forintos (használt) DAC-on nem tudsz sokat bukni...ha csak el nem romlik :-)

Ajánlok egyet,Cambridge Audio Dacmagic... esetleg a Plus változat.
Ismerősömnek van egy ilyen és meglepő milyen sokoldalú és jó hangú készülék.
https://www.cambridgeaudio.com/en/produ ... magic-plus

Cinch = RCA nehol igy is hivjak.

[vlaca]

https://audiophilestyle.com/ca/reviews/ ... ions-r701/

Igen ismerem ezt a cikket, az “Archimago gyerek” mindent megmér és mindent cáfol/leleplez

[SSS]

https://audiophilestyle.com/ca/reviews/ ... ions-r701/

ez jó cikk, köszi

[fülelek]

https://audiophilestyle.com/ca/reviews/ ... ions-r701/