Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

DAC-olás

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

robi20064 írta:
2019.01.31., csüt. 23:38
kaef2 írta:
2019.01.31., csüt. 23:24
robi20064 írta:
2019.01.31., csüt. 23:02


Amit az SU-1-rol irtal azzal maximalisan egyetertek, az utobbi evek egyik legjobb ar/ertek aranyu DDCje, plane ha kap egy normalis linearis tapot is.
Nálam mondjuk kapott egy WireWorld Platinum OCC ezüst tápkábelt, egy szintén ezüst Platinum WW USB kábelt és elé egy Audioquest Niagara 1000 tápelosztót. Mivel csak a tévé hangra használom alapvetően, inkább nem nyúlnék bele. Kipróbáltam egy AudioQuest legolocsóbb csak 100cm-es HDMI kábelét mint I2S-t, és azt teljesen megfelelőnek éreztem hozzá, nem hiszem abból veszek másikat. Pedig a Platinum WW ezüst kábelek azért "szólnak" ha valami nem jól illeszkedik a rendszerbe. :smile53:
Kisertetiesen hasonlo a felallas :) Niagara 1000, UltraRendu, WW Platinum USB az SU-1-be, onnan WW Silver Starlight HDMI a DAC-ba. Mind a Rendu mind az SU-1 Sbooster Ultra-ra kotve.

Az viszont meg piszkal gondolatilag hogy milyen lehet az sMS-200 Ultra a Rendu-hoz kepest...
Nem nagyon lehet nagy különbség azt hiszem. Legalábbis DSD512-ig terjedően. A Rendu elméletileg támogatja a DSD1024-et is, az SMS200 még nem.

Viszont ami nálam elég jól működik az a a dual Niagara 1000 felállás :)

2 Niagara van egymásba kötve és elosztva rajta a különböző audio és informatikai eszközök.
Az Audience tápelosztók után az első olyan szűrő, ami esetében a 2 több és jobb. mint az 1 az a Niagara, az összes többi hasonló eszköz, ami nálam járt jelentősen megdöglesztette az életet a zenében, ha kettőt kötöttem össze.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

robi20064 írta:
2019.01.31., csüt. 23:02
kaef2 írta:
2019.01.31., csüt. 22:20
colop írta:
2019.01.31., csüt. 11:51
Megosztanék egy nem is olyan régi tapasztalatot:

Gondoltam egyet, és kipróbáltam azt, hogy a Roon szervert átköltöztettem a QNAP NAS-ról egy Windows 10-et futtató PC-re (i7, 8GB RAM, semmi extra hifi tuning), és beállítottam a PCM->DSD konverziót (6-7x sebességgel megy a 7th order) abból a kíváncsiságból, hogy mit tud a QB9 DSD DAC. (A NAS ereje erre alkalmatlan.) Az USB lejátszó maradt egyenlőre az SOtM SMS-200 a 4.55-ös firmware-rel.
Apró finomhangolást követően (a klippelés -5 dB-nél tűnt el teljesen, resync delay-t kellett változtatni) a zenére koncentrálva valami elképesztő megnyílást és pontosabban definált hangokat vettem észre. Nem hasonlítható egy kábelcseréhez, placebo kizárva, kb. mintha kategóriát lépett volna valami a láncban.

Hogy minek köszönhető, azt pontosan nem tudom, de ezek közül lesz valamelyik, vagy több együtt:
- erőssebb vas dolgozik a Roon server alatt;
- a DAC erőssége a DSD anyag használatával jön ki igazán;
- a konverzió jó hatással van a kapott hangra.

Egy biztos, nem csinálom vissza, sőt, upgrade van folyamatban 128-as DSD-re! :smile52:
SIkerült beüzemelni végre a nativ nem DOP DSD512 felkonvertálást Hqplayerrel a legtöbb erőforrást igénylő poly-sync algoritmussal is. Kellett hozzá ugye egy 18 Xeon magos iMac Pro, SMS200 Neo, mint Hqplayer NAA és az alább már bemutatott Holo Audio Spring 2 DAC, ami ugye R2R módban is tud DSD-t lejátszani. Bizony nagyon nagy levegő, stabilitás, nagy energiák, nagy terek jöttek elő bármilyen zenéből, mindegy volt hogy 44,1k vagy DSD256 felvétel esett a felkonvertálás áldozatául.
Két napig úgy tűnt, hogy a Singxer SU-1-el I2S csatlakozáson hajtva jobban szól, mint a belső USB, de aztán ez a DSD512 próbálkozás helyrette a dolgokat úgy érzem. A Singer viszont egészen fantasztikusan jó USB átalakító az I2S kimenetén keresztül. Ismét meg kellett állapítsam, annyi pénzért amennyibe került, nagyon jó vétel.
Amit az SU-1-rol irtal azzal maximalisan egyetertek, az utobbi evek egyik legjobb ar/ertek aranyu DDCje, plane ha kap egy normalis linearis tapot is.
Nálam mondjuk kapott egy WireWorld Platinum OCC ezüst tápkábelt, egy szintén ezüst Platinum WW USB kábelt és elé egy Audioquest Niagara 1000 tápelosztót. Mivel csak a tévé hangra használom alapvetően, inkább nem nyúlnék bele. Kipróbáltam egy AudioQuest legolocsóbb csak 100cm-es HDMI kábelét mint I2S-t, és azt teljesen megfelelőnek éreztem hozzá, nem hiszem abból veszek másikat. Pedig a Platinum WW ezüst kábelek azért "szólnak" ha valami nem jól illeszkedik a rendszerbe. :smile53:

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

colop írta:
2019.01.31., csüt. 11:51
Megosztanék egy nem is olyan régi tapasztalatot:

Gondoltam egyet, és kipróbáltam azt, hogy a Roon szervert átköltöztettem a QNAP NAS-ról egy Windows 10-et futtató PC-re (i7, 8GB RAM, semmi extra hifi tuning), és beállítottam a PCM->DSD konverziót (6-7x sebességgel megy a 7th order) abból a kíváncsiságból, hogy mit tud a QB9 DSD DAC. (A NAS ereje erre alkalmatlan.) Az USB lejátszó maradt egyenlőre az SOtM SMS-200 a 4.55-ös firmware-rel.
Apró finomhangolást követően (a klippelés -5 dB-nél tűnt el teljesen, resync delay-t kellett változtatni) a zenére koncentrálva valami elképesztő megnyílást és pontosabban definált hangokat vettem észre. Nem hasonlítható egy kábelcseréhez, placebo kizárva, kb. mintha kategóriát lépett volna valami a láncban.

Hogy minek köszönhető, azt pontosan nem tudom, de ezek közül lesz valamelyik, vagy több együtt:
- erőssebb vas dolgozik a Roon server alatt;
- a DAC erőssége a DSD anyag használatával jön ki igazán;
- a konverzió jó hatással van a kapott hangra.

Egy biztos, nem csinálom vissza, sőt, upgrade van folyamatban 128-as DSD-re! :smile52:
SIkerült beüzemelni végre a nativ nem DOP DSD512 felkonvertálást Hqplayerrel a legtöbb erőforrást igénylő poly-sync algoritmussal is. Kellett hozzá ugye egy 18 Xeon magos iMac Pro, SMS200 Neo, mint Hqplayer NAA és az alább már bemutatott Holo Audio Spring 2 DAC, ami ugye R2R módban is tud DSD-t lejátszani. Bizony nagyon nagy levegő, stabilitás, nagy energiák, nagy terek jöttek elő bármilyen zenéből, mindegy volt hogy 44,1k vagy DSD256 felvétel esett a felkonvertálás áldozatául.
Két napig úgy tűnt, hogy a Singxer SU-1-el I2S csatlakozáson hajtva jobban szól, mint a belső USB, de aztán ez a DSD512 próbálkozás helyrette a dolgokat úgy érzem. A Singer viszont egészen fantasztikusan jó USB átalakító az I2S kimenetén keresztül. Ismét meg kellett állapítsam, annyi pénzért amennyibe került, nagyon jó vétel.

Online
Avatar
alto
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5015
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3614
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »

colop írta:
2019.01.31., csüt. 11:51
Megosztanék egy nem is olyan régi tapasztalatot:

Gondoltam egyet, és kipróbáltam azt, hogy a Roon szervert átköltöztettem a QNAP NAS-ról egy Windows 10-et futtató PC-re (i7, 8GB RAM, semmi extra hifi tuning), és beállítottam a PCM->DSD konverziót (6-7x sebességgel megy a 7th order) abból a kíváncsiságból, hogy mit tud a QB9 DSD DAC. (A NAS ereje erre alkalmatlan.) Az USB lejátszó maradt egyenlőre az SOtM SMS-200 a 4.55-ös firmware-rel.
Apró finomhangolást követően (a klippelés -5 dB-nél tűnt el teljesen, resync delay-t kellett változtatni) a zenére koncentrálva valami elképesztő megnyílást és pontosabban definált hangokat vettem észre. Nem hasonlítható egy kábelcseréhez, placebo kizárva, kb. mintha kategóriát lépett volna valami a láncban.

Hogy minek köszönhető, azt pontosan nem tudom, de ezek közül lesz valamelyik, vagy több együtt:
- erőssebb vas dolgozik a Roon server alatt;
- a DAC erőssége a DSD anyag használatával jön ki igazán;
- a konverzió jó hatással van a kapott hangra.

Egy biztos, nem csinálom vissza, sőt, upgrade van folyamatban 128-as DSD-re! :smile52:
Egyszerű a válasz. A mai DAC-ok túlnyomó többsége DSD üzemmódban jobban szól (belül a PCM és a DSD D/A konverzió teljesen más alrendszer). Ha Roon-al (vagy HqPlayer-el, vagy Jriver-el) elvégeztetsz egy DSD felkonverziót, attól még nyilván nem kerül bele több zenei információ, nem "javítja fel" hangot, azonban így ki tudod használni a DAC-od jobb minőségű DSD konverzióját. Ez persze nem minden DAC esetén igaz, pl. a PSAUDIO és a Chord DAC-jai eleve úgy működnek, hogy belül történik egy DSD konverzió ha PCM jelet kap, ezekben csak DSD konverter áramkörök vannak, így az ő esetükben nincs értelme számítógéppel felkonvertálni.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
colop
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1126
Csatlakozott: 2011.05.20., pén. 13:18
Értékelés: 117

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: colop »

Megosztanék egy nem is olyan régi tapasztalatot:

Gondoltam egyet, és kipróbáltam azt, hogy a Roon szervert átköltöztettem a QNAP NAS-ról egy Windows 10-et futtató PC-re (i7, 8GB RAM, semmi extra hifi tuning), és beállítottam a PCM->DSD konverziót (6-7x sebességgel megy a 7th order) abból a kíváncsiságból, hogy mit tud a QB9 DSD DAC. (A NAS ereje erre alkalmatlan.) Az USB lejátszó maradt egyenlőre az SOtM SMS-200 a 4.55-ös firmware-rel.
Apró finomhangolást követően (a klippelés -5 dB-nél tűnt el teljesen, resync delay-t kellett változtatni) a zenére koncentrálva valami elképesztő megnyílást és pontosabban definált hangokat vettem észre. Nem hasonlítható egy kábelcseréhez, placebo kizárva, kb. mintha kategóriát lépett volna valami a láncban.

Hogy minek köszönhető, azt pontosan nem tudom, de ezek közül lesz valamelyik, vagy több együtt:
- erőssebb vas dolgozik a Roon server alatt;
- a DAC erőssége a DSD anyag használatával jön ki igazán;
- a konverzió jó hatással van a kapott hangra.

Egy biztos, nem csinálom vissza, sőt, upgrade van folyamatban 128-as DSD-re! :smile52:
Audio Linux | NAD S500i | Pink Faun DAC 2.32 | T+A PA 3000HV | Sonics Allegria | Synergistic Research | Gigawatt

Avatar
RACPOWER
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2756
Csatlakozott: 2004.07.30., pén. 10:05
Értékelés: 229

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: RACPOWER »

Tidal -t hallgatok.
Pro-ject s2 digital dacban gondolkodom.
Van e valakinek erről tapasztalata?
Laptop utáni MQA dekódolás miatt venném, tényleg az előfoka meg tud hajtani egy végfokot esetleg?

Blusound Node 2 is van még ugyebár ami ilyen elérhető kategória (M2 Young MK3 sajnos nem) nem tudom jobb e a hangja, meg a szabályzott kiemente milyen.

Ha valamelyikről van valakinek személyes tapasztalata szivesen várom. :smile29: :rolleyes:

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

La_Valse írta:
2019.01.28., hétf. 13:14
kaef2 írta:
2019.01.28., hétf. 12:47
Nem, van két Dantes eszközöm is, a Ravennás Merging mellett. Továbbra is nagyon szeretem őket, de a Danteval nem lehet DSD-t átvinni, ez a Holo SPring 2 DAC meg a DSD felkonvertálásról szól, felesleges lett volna még a Dantét is idekeverni igy.
Köszönöm. Igen, a Dante protokoll, sajnos, behatárolja a lehetőségeket. Ettől függetlenül szivesen olvasom,
ha van új tapasztalatod.

Az Audinate AVIO interfésze nagyon jól szuperálnak, ha valaki olcsó de jó számítógépes hangot szeretne, számítógép függetlenül egy Ethernet hálózaton és nem akar 96 kHz feletti feldolgozással foglalkozni. Kb 160-170 euro plusz 3-5 e ft egy PoE inzerter hozzá. Sima, jól hallgatható hang, amolyan vintage módon.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

juliush írta:
2019.01.28., hétf. 13:05
kaef2 írta:
2019.01.28., hétf. 12:47
...ez a Holo SPring 2 DAC meg a DSD felkonvertálásról szól...
A vicces ebben az, hogy gyakorlatilag a teljes multibites alrendszert parkolópályára állítod! Igazán lehetne egy csak DSD-re alkalmas verzió is, barátságosabb áron!!!
Végül is gyakorlatilag van ilyen, a Holo Cyan létezik csak DSD verzióban is. Az is létrás és kevesebb mint fele annyiba kerül, mint a Spring 2 KTE L3 ami nekem van.

https://www.magnahifi.com/en/webshop/product/holo-cyan

Szállítással együtt is kijön 1200 euroból, az nagyon baráti érte szerintem. Mondjuk ez csak max DSD256 kompatibilis, ettől feljebb az adatai szerint nem megy. De a DSD265 konverzió még sokféle, kevés magos CPU-s gépen elfut a Hqplayer alatt is, a DSD512 vagy neadejisten a DSD1024 már erőgépeket kíván meg, vagy nagyon sok maggal vagy Cuda kompatibilis GPU-val.

Szemben a korábbi DSD konvertálásokkal, mostanra már nem érzem azt a laposodást, álmosságot, mint korábban oly sokszor a PCM-DSD konvertálás következményeképpen. Még Dream Theatre, Led Zeppelin vagy egy Steely Dan is nagyon energikusan tud szólni, mondjuk az impulzus átvitelre optimalizált poly-sinc-shrt konvertálással például.

Online
Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1157
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 741

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: La_Valse »

kaef2 írta:
2019.01.28., hétf. 12:47
Nem, van két Dantes eszközöm is, a Ravennás Merging mellett. Továbbra is nagyon szeretem őket, de a Danteval nem lehet DSD-t átvinni, ez a Holo SPring 2 DAC meg a DSD felkonvertálásról szól, felesleges lett volna még a Dantét is idekeverni igy.
Köszönöm. Igen, a Dante protokoll, sajnos, behatárolja a lehetőségeket. Ettől függetlenül szivesen olvasom,
ha van új tapasztalatod.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3359
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4390

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: juliush »

kaef2 írta:
2019.01.28., hétf. 12:47
...ez a Holo SPring 2 DAC meg a DSD felkonvertálásról szól...
A vicces ebben az, hogy gyakorlatilag a teljes multibites alrendszert parkolópályára állítod! Igazán lehetne egy csak DSD-re alkalmas verzió is, barátságosabb áron!!!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

La_Valse írta:
2019.01.28., hétf. 10:55
kaef2 írta:
2019.01.27., vas. 22:53
A DANTE kísérletek ideilenesen, vagy végleg félbeszakadtak?
ferenc.png
:D
Nem, van két Dantes eszközöm is, a Ravennás Merging mellett. Továbbra is nagyon szeretem őket, de a Danteval nem lehet DSD-t átvinni, ez a Holo SPring 2 DAC meg a DSD felkonvertálásról szól, felesleges lett volna még a Dantét is idekeverni igy.

Online
Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1157
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 741

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: La_Valse »

kaef2 írta:
2019.01.27., vas. 22:53
A DANTE kísérletek ideilenesen, vagy végleg félbeszakadtak?
ferenc.png
ferenc.png (37.7 KiB) Megtekintve 3033 alkalommal
:D
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

b_t írta:
2019.01.27., vas. 22:42
Jól értem használod a HQPlayer hangerőszabályzását mint teljes értékű hangerőszabályzó (kvázi szoftveres előfok)?
Igen, most kísérletként, de régebben sokat használtam, főképpen az iFi DAC-okkal. Nagyon jól működött.

Jelenleg, mióta lett hozzá egy rendes 48V-os lineáris táp, az említett Roger Mayer 456 Tape Simulatort használom előfokként és persze egy nagyon picit "szinezem" is a hangot vele, de tényleg csak nagyon picit.

https://www.roger-mayer.co.uk/456.htm

Avatar
b_t
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 453
Csatlakozott: 2006.08.28., hétf. 10:24
Értékelés: 372
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: b_t »

Jól értem használod a HQPlayer hangerőszabályzását mint teljes értékű hangerőszabályzó (kvázi szoftveres előfok)?
http://carbon4copy.blogspot.com/

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

kaef2 írta:
2019.01.23., szer. 08:36
nadtom írta:
2019.01.22., kedd 23:32
kaef2 írta:
2019.01.22., kedd 20:50


A Merging Hapi egy abszolúte filléres, inkább ipari, mint audiofil alkatrészekből megépített professzionális ADC/DAC és mégis valami olyat hozott ki belőle a tervező gárda, amivel az ezt a fórumot olvasgatók többsége biztosan nagyon boldog lenne.
Melyik a legjobb dac, amit eddig hallottál?
Ez nehéz kérdés... Talán a mostaniak közül Merging Hapi, illetve az ebből átépített audiophile verziója, a Merging NADAC.

A régiek közül az Altmann Atttraction DAC illetve az MSB egy régebbi modellje.

Furcsamód a Merging nem NOS és nem R2R, az Altmann és az MSB viszont NOS és az MSB R2R is.

Ha végre ki tudom DSD512-vel is a HQPlayerrel próbálni, akkor a Holo Spring 2-nek is jó esélye lesz, ahogy hallom bejáródni. HQPlayer felkonvertálás nélkül még nincs ezek szintjén (persze az emlékezet csalóka dolog), de azért közelít. Az biztosan elmondható a Holoról, hogy ennyire bejáratás igényes DAC-ot még biztosan nem hallottam, nagyon sokat változott a hangja egy éjszaka alatt is, talán a sok ezüst drót meg a nagy kondik tehetnek róla.

Én most az USB bemenetéről használom egy nem audio célú 18 magos iMac Próról, amin millió dolog fut zenehallgatás közben (vagy egy SoTM SMS200 Neorol, mint Ethernet - USB interfaceről). Ha már úgy érzem bejáródott kipróbálom majd egy olyan belül OCXO clockolt über high-end audio PC-vel is (csak a HQplayer NAA linux ISO-t futtatva rajta), amiben van egy Pink Faun - féle I2S kimenetes PCIe kártya is, még ha az némileg limitálja is majd a mintavételezési opciókat, azt hiszem kb az az forrás, amivel ki tudja magát futni.

Arra biztosan jó a Holo, hogy lehetőséget adjon a kisérletezésre. Persze zenehallgatásra is szuper. Ma hajnalig hallgattam rajta a Bugge Wesseltoft össszest, nagyon halkan és nagyon jól esett.
Néhány további nap járódás után, és kipróbálva az összes NOS és nem NOS módot (ez utóbbiból van egy pár), továbbá megadva a módját kábelezésileg (minden kábel Wireworld Platinum OCC ezüst, az összes hálózati, XLR interkonnekt és USB is, Wireworld az összes Ethernet kábel is, aktiv hálózati elemek lineáris tápról mennek), valamint kipróbálva előfokkal és anélkül is csak a Roon és a Hqplayer hangerőszabályozását használva, elmondhatom hogy fokozódik a helyzet.

AZ OS módokban kb egyenértékű a Merging Hapival. Úgyis hogy 44k-t küldök be és ráhagyom a szerkezetre az OS-t és úgy is, hogy a HQplayerrel valamilyen közbülső értékre konvertálom fel. Akkor persze csak ha PCM-t PCM OS-sel és DSD-t DSD OS-sel. Ha PCM- DSD-t vagy DSD-PCM-et hagyok a gépre az nem olyan, mint a Mergingnél.

Ha viszont NOS módban küldök ki a HQplayerrel poly-sync-shrt módon akár PCM-et, akár DSD64 vagy DSD128-at DSD256-ra konvertálva, az bizony már nagyon egyértelműen levegősebb, mélyebb, magasabb és nagyon folyékony és sima. Jobban az mint az említett bármelyik DAC-kal korábban.

Előfok nélkül, közvetlenül a Quested aktiv stúdió monitorba csatlakoztatva a Hqplayer hangerő szabályozásával egy kicsit még minden simább lesz, picit nő a "tere", viszont veszít az életteliségéből és fluiditásából egy picit. Visszakötve az előfokként használt Roger Mayer szalaghang szimulátort, megjön az élet és a "hús", kicsit több élvezet lesz a zenészek előadásában, mintha nekik is jobban esne zenélni. Egy nagyon picit visszább jönnek a hangfal közé, kevésbé válnak le róla, picit szűkül a "tér", de ez csak olyan zenéknél érezhető, főképpen klasszikusnál, ahol valós előadást élőben vettek fel valós térben, a hagyományosabb soksávos stúdió felvételeknél egyáltalán nem szignifikáns a tér pici beszűkülése és azért is bőven kárpótol az energia, ami viszont egyértelműen megjelenik igy.

Egy 18 Xeon magos egyáltalán nem audio célú iMac Proról hallgatom, amin millió dolog fut, közben gőzerővel dolgozom rajta, ami a jelenleg divatos felfogás szerint a sok és kis helyen használt processzoroktól meg 16 GB-os nagy grafikus kártyától nagyon rosszul kellene, hogy szóljon. De bizony nagyon jól szól.

A jövő héten majd kipróbálom az SoTM SMS200 Neoval és egy modifikált SMS200 Neo Ultrával is, ez utóbbinak ráadásul "femto" órajel generátora van, ami kimenetként is használható és hozzá fogok clockolni egy ethernet switchet, végül is egyszer élünk. Meglátjuk hogy a minden audio pc-s szabálynak ellentmondó iMac Pron mennyit tud javítani. Ha annyira fontos az audio PC amennyire ezt mostanában hinni szokás, akkor még óriásiak lehetnek a tartalékok.

Vagy nem. leborulok.gif

Volt még egy nagyon meglepő tapasztalatom, amit még nem írok le, mert emésztenem kell. Meg amúgy is lehet, hogy a kábelezéses topikban lenne a helye. Majd még meglátjuk.

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1393
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3340
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

kaef2 írta:
2019.01.23., szer. 18:22
GTomi írta:
2019.01.23., szer. 13:30


miért lehet, miért fontos az, hogy kihangsúlyozzák az "ezüst kábel" -t ?
Tőlük kellene megkérdezni, de alapvetően 3 eset lehetséges szerintem:

- Úgy gondolják, hogy a minőséghez kellenek az ezüst kábelek
- Marketing szempontból fontosnak tartják
- A kábeleket a Siltech és a Shunyata biztosítja és esetleg ők (vagy egyikük) kérték, hogy ez legyen kihangsúlyozva
1. Jól gondolják.
2. Talán csak hangsúlyozzák az igényességüket ezzel.
3. A Shunyata réz kábeleket gyárt. A Siltech kábeleinek nagy része valóban ezüst és ezüst/arany összetételű, de gyárt réz kábeleket is nem is keveset. Ha bárki biztosítana kábelt nekik reklám célból, akkor a gyártó nevének elhallgatása nulla reklám értékkel bírna.

Szerintem roppant egyszerű a dolog: bizonyos szint felett nem megkerülhető a csúcsminőségű ezüst kábelek használata.

Az ezüst önmagában nem garancia a jó hangra, de nagyobb a potenciál benne, mint a rézben. Rézből is lehet nagyon jó hangú kábeleket csinálni, sokkal jobbakat, mint számos gyártó ezüst kábelei, de a legmagasabb minőséget csak ezüst kábelekkel lehet elérni.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

GTomi írta:
2019.01.23., szer. 13:30
kaef2 írta:
2019.01.23., szer. 09:00
A DSD256 felvételek kapcsán idéznék magamtól egy másutt leirt ajánlásomat, a 2X HD nevű cég fantasztikus felvételei kapcsán:



... Ilyen a technológia amit használnak:
Analog Recording Equipment: Nagra-T Tape Recorder modified with high-end tube playback electronics, wired with OCC silver cable from the playback head direct to a Nick Doshi tube head preamplifier
Digital Converters: Merging Technologies Horus"

miért lehet, miért fontos az, hogy kihangsúlyozzák az "ezüst kábel" -t ?
Tőlük kellene megkérdezni, de alapvetően 3 eset lehetséges szerintem:

- Úgy gondolják, hogy a minőséghez kellenek az ezüst kábelek
- Marketing szempontból fontosnak tartják
- A kábeleket a Siltech és a Shunyata biztosítja és esetleg ők (vagy egyikük) kérték, hogy ez legyen kihangsúlyozva

Avatar
GTomi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5167
Csatlakozott: 2003.11.20., csüt. 11:45
Értékelés: 748
Tartózkodási hely: Sopron/Budapest

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: GTomi »

kaef2 írta:
2019.01.23., szer. 09:00
A DSD256 felvételek kapcsán idéznék magamtól egy másutt leirt ajánlásomat, a 2X HD nevű cég fantasztikus felvételei kapcsán:



... Ilyen a technológia amit használnak:
Analog Recording Equipment: Nagra-T Tape Recorder modified with high-end tube playback electronics, wired with OCC silver cable from the playback head direct to a Nick Doshi tube head preamplifier
Digital Converters: Merging Technologies Horus"

miért lehet, miért fontos az, hogy kihangsúlyozzák az "ezüst kábel" -t ?
Brio,DacMagic 200M + TMP táp,PC/PP V2/Audirvana,Revox B226,Hivox monitor,HiDiamond D3 hfkábel+D3 rca,IsoTek Premier/Initium/Hivox táp,Oyaide Neo usb a-b,QED QE6200 koax,AQ Forest RJ/E Ethernet,ifi LAN iSilencer,Viablue absorber+HS spike disc,NAD C552+AT120Eb+Hivox phono

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

A DSD256 felvételek kapcsán idéznék magamtól egy másutt leirt ajánlásomat, a 2X HD nevű cég fantasztikus felvételei kapcsán:

"... érdemes rákeresni a 2xHD nevű kiadó DSD256 felvételeire. Főképpen jazz, blues és pár klasszikus, de minden az ötvenes, hatvanas évek eredeti igaz mesterszalagjairól hivatalosan digitalizált DSD256 formátumban is megvehető felvételek, Merging Hapi A/D konverterrel igazán megadva a módját digitalizálva. Egy natívan DSD256-ot lejátszani tudó rendszerben igazán nagy élmény meghallgatni ezeket a felvételeket.

... Ilyen a technológia amit használnak:
Analog Recording Equipment: Nagra-T Tape Recorder modified with high-end tube playback electronics, wired with OCC silver cable from the playback head direct to a Nick Doshi tube head preamplifier
Digital Converters: Merging Technologies Horus"
Képernyőfotó 2019-01-22 - 22.47.40.png
Képernyőfotó 2019-01-22 - 22.47.40.png (1.87 MiB) Megtekintve 3541 alkalommal
Nagyon jók a zenék és egyszerűen fantasztikusak a felvételek.

Mai korszerű nativ DSD256 felvételnek pedig ha valami szintén fantasztikusan jó felvételt keres az ember akkor ha mást nem is de az első 2 tracket vegye meg Lyn Stanley legfrissebb albumáról:

https://atmusic.nativedsd.com/albums/31 ... lie-london

Az énekesnő valamivel jobb táncosnő volt mint énekesnő, kicsit túlartikulálja az éneket, de a többi zenész igazán jó, és így azért zenéként is hallgatható, de minőségi felvételként egészen zseniális.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

nadtom írta:
2019.01.22., kedd 23:32
kaef2 írta:
2019.01.22., kedd 20:50
marconi írta:
2019.01.22., kedd 20:39


De logikusan mi következik ebből? Nagy esélyel a kapcsolás lehetett az erősítő gyenge pontja. Meg persze sok minden más... senki nem állította hogy ez egyszerű, de azt se állítsuk hogy nem kellenek minőségi alkatrészek.
A Merging Hapi egy abszolúte filléres, inkább ipari, mint audiofil alkatrészekből megépített professzionális ADC/DAC és mégis valami olyat hozott ki belőle a tervező gárda, amivel az ezt a fórumot olvasgatók többsége biztosan nagyon boldog lenne.
Melyik a legjobb dac, amit eddig hallottál?
Ez nehéz kérdés... Talán a mostaniak közül Merging Hapi, illetve az ebből átépített audiophile verziója, a Merging NADAC.

A régiek közül az Altmann Atttraction DAC illetve az MSB egy régebbi modellje.

Furcsamód a Merging nem NOS és nem R2R, az Altmann és az MSB viszont NOS és az MSB R2R is.

Ha végre ki tudom DSD512-vel is a HQPlayerrel próbálni, akkor a Holo Spring 2-nek is jó esélye lesz, ahogy hallom bejáródni. HQPlayer felkonvertálás nélkül még nincs ezek szintjén (persze az emlékezet csalóka dolog), de azért közelít. Az biztosan elmondható a Holoról, hogy ennyire bejáratás igényes DAC-ot még biztosan nem hallottam, nagyon sokat változott a hangja egy éjszaka alatt is, talán a sok ezüst drót meg a nagy kondik tehetnek róla.

Én most az USB bemenetéről használom egy nem audio célú 18 magos iMac Próról, amin millió dolog fut zenehallgatás közben (vagy egy SoTM SMS200 Neorol, mint Ethernet - USB interfaceről). Ha már úgy érzem bejáródott kipróbálom majd egy olyan belül OCXO clockolt über high-end audio PC-vel is (csak a HQplayer NAA linux ISO-t futtatva rajta), amiben van egy Pink Faun - féle I2S kimenetes PCIe kártya is, még ha az némileg limitálja is majd a mintavételezési opciókat, azt hiszem kb az az forrás, amivel ki tudja magát futni.

Arra biztosan jó a Holo, hogy lehetőséget adjon a kisérletezésre. Persze zenehallgatásra is szuper. Ma hajnalig hallgattam rajta a Bugge Wesseltoft össszest, nagyon halkan és nagyon jól esett.

Avatar
nadtom
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1471
Csatlakozott: 2016.08.31., szer. 01:25
Értékelés: 402

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: nadtom »

kaef2 írta:
2019.01.22., kedd 20:50
marconi írta:
2019.01.22., kedd 20:39
kaef2 írta:
2019.01.22., kedd 20:31


Anno vagy 20-25 éve, építettem egy 45 triódás 4 dobozos, 4 tápos dual mono erősítő párt. Egy módosított Loftin White kapcsolásút. Mindenből a legdrágább alkatrészt kapta, amorf magos Tamura trafókkal és fojtókkal, Elna és Black Gate kondikkal, RCA monoplate 45 triódákkal, nem sorolom fel az összes alkatrészt, megadtam a módját közel egy használt Ongaku árát érte az összalkatrész költsége és vagy 3 éveb a beszerzés, meghallgatás, módosítás és az újabb beszerzések. Aztán amikor összeveszett Kondo és Qvourtrup megvehettem a valaha készült 3 db Kageki erősítőjéből az egyiket. Kevesebbért mint az én erősítőm alkatrészköltsége volt. Nagyon sokkal jobb volt az AN. Egy regényt lehetne irni róla, hogy milyen módon.

Azóta nem igazán hiszek abban, hogy az alkatrészek önmagukban garanciát jelentenek bármire.
Sajnos nem ilyen egyszerű az élet.
De logikusan mi következik ebből? Nagy esélyel a kapcsolás lehetett az erősítő gyenge pontja. Meg persze sok minden más... senki nem állította hogy ez egyszerű, de azt se állítsuk hogy nem kellenek minőségi alkatrészek.
A Merging Hapi egy abszolúte filléres, inkább ipari, mint audiofil alkatrészekből megépített professzionális ADC/DAC és mégis valami olyat hozott ki belőle a tervező gárda, amivel az ezt a fórumot olvasgatók többsége biztosan nagyon boldog lenne.
Melyik a legjobb dac, amit eddig hallottál?
Sztereo: Bodor Audio PC - Asus Xonar STX II - AQ Wel IC - NAD M25 végfok - AQ Wel hsz kábel - Elac 249.3 front
Mozi: Anthem AVM60, Elac 241.3, 4 x 243.3, 2 x 2070
Füles: Acoustic Research AR-H1

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

juliush írta:
2019.01.22., kedd 22:41
kaef2 írta:
2019.01.22., kedd 20:21
Az R2R őrület viszont biztosan nem az.
SZVSZ amíg őrület (értsd = egyedül üdvözítő út), addig bizony az.
Igen idézőjelbe akartam tenni eredetileg, de elmaradt, jogos észrevétel, csupán azt gondoltam jelezni, hogy figyelemreméltó a fejlődése mostanában.

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3359
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4390

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: juliush »

kaef2 írta:
2019.01.22., kedd 20:21
Az R2R őrület viszont biztosan nem az.
SZVSZ amíg őrület (értsd = egyedül üdvözítő út), addig bizony az.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7185
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4491

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

marconi írta:
2019.01.22., kedd 21:14
kaef2 írta:
2019.01.22., kedd 20:46
marconi írta:
2019.01.22., kedd 20:37


Azért kérdeztem az RME hez képest mert olyan volt már nálam, ismerem a hangját.
De nem derült ki jobb e. :)
Azt a kérdést, hogy jobb-e nem lehet kivülállóként más helyett megválaszolni sajnos.
Ezt a döntést csak mindenki magának tudja meghozni.

Ha valakinek van annyi pénze, amibe a Holo kerül, nem kell neki beépített előfok és fejhallgató erősítő, akkor jó az esély, hogy a Holo nagyon hosszú távra minden igényt kielégít majd (főképpen ha van egy HQplayere is egy erős audio PC-n).
Tehát nincs kategória különbség... aminek azért kéne lennie ha ez a Holo tényleg jó.
Neked pl jobban tetszik?
Szerintem azért meg lehet ítélni a készülékek hangját, hogy jobb e valami a másiknál, ez csak abban az esetben nehéz ha csak máshogy szól, nem érezni minőségbeli ugrást. Ekkor ízlésbeli különbségekről beszélhetünk.
Nálam hetekig tart sajnos mire határozott véleményem lesz. Nem sürget semmi. Általában.

Plusz meg kell adni a módját annak, hogy egy eszköz belakja magát a rendszerbe, bejáródjon, sokféle zenét meghallgassak rajta sokféle napszakban, megtalálja az ember az optimális elhelyezést, kábelezést, nem csak az új eszköz számára, de akár a meglévő régieknek is ahhoz, hogy az új kihozhassa magából a maximumot.

Avatar
marconi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 582
Csatlakozott: 2011.03.30., szer. 08:42
Értékelés: 391

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: marconi »

kaef2 írta:
2019.01.22., kedd 20:46
marconi írta:
2019.01.22., kedd 20:37
kaef2 írta:
2019.01.22., kedd 20:15


Azt nem tudom, hogy jobb-e, mint az RME leborulok.gif , az RME-nek is annyiféle üzemmódja van, hogy nehéz az ilyen kérdésre válaszolni.

Azt viszont egyértelműen tudom mondani, hogy már a járatás alatt is elég jól szól, nagyon levegős és egyszerűen eltűnnek a hangfalak a hangból az én közeltéri körülményeim között, gyakorlatilag minden típusú zenén és a felvételek jó részén. A kis kétutas monitorok esetében ugye lemondtam a mélybasszusról, de annyira kiegyenlített így is, hogy ennek a hiánya csak a zenék egy részén feltűnő. Kb úgy szól most, mint ahogy a Merging Hapi D/A konverterem a Premium D/A kártyájával és egy extra külső lineáris táppal, csak az úgy 2 és félszer drágább konfig, és ez a hang az egykori full ezüst kábelezett és trafós, csöves Audio Note DAC5 Signature D/A-ra emlékeztetően sima és erőlködésmentes és még állítólag sokat fog javulni a járatás alatt. Mindez úgy hogy a HQPlayerrel mindent DSD256-ra konvertálok, az 512 és az 1024 még nem meg rendesen (és az iMacről nem is lehet DSD256-ról nagyobbat sajnos az operációs rendszer korlátai miatt), de egy SoTM SMS200 Ethernet - USB gép firmware frissítése után talán az is menni fog, legalábbis DoP csomagolású DSD-vel. A natív 1024x DSD-hez kell egy Windows gép is majd, ami elég erős a felkonvertáláshoz, mondjuk valami legalább 8 magos i9 meg egy nVidia 970 vagy jobb a CUDA miatt, de majd hazahozok egy HP z8-at vagy ilyesmit a cégtől. Csak a próba, kisérletezés miatt.

Ár/Érték arányban, az RME ADI - 2 DAC abszolúte jó vétel, kevesebb mint feleannyiba kerül mint a Holo ami nekem van.
Azért kérdeztem az RME hez képest mert olyan volt már nálam, ismerem a hangját.
De nem derült ki jobb e. :)
Azt a kérdést, hogy jobb-e nem lehet kivülállóként más helyett megválaszolni sajnos.
Ezt a döntést csak mindenki magának tudja meghozni.

Ha valakinek van annyi pénze, amibe a Holo kerül, nem kell neki beépített előfok és fejhallgató erősítő, akkor jó az esély, hogy a Holo nagyon hosszú távra minden igényt kielégít majd (főképpen ha van egy HQplayere is egy erős audio PC-n).
Tehát nincs kategória különbség... aminek azért kéne lennie ha ez a Holo tényleg jó.
Neked pl jobban tetszik?
Szerintem azért meg lehet ítélni a készülékek hangját, hogy jobb e valami a másiknál, ez csak abban az esetben nehéz ha csak máshogy szól, nem érezni minőségbeli ugrást. Ekkor ízlésbeli különbségekről beszélhetünk.
LP/CD/Stream/Tuner - erősítő - hangfalak.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”